キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[1951: 匿名さん]

ペラペラでたわまなければ、人大みたいに食器を落とすと割れちゃうじゃない！

[1952: 匿名さん]

うちはフルオープンのアイランドなので、質感にはちょっとこだわって、
天板は5mmのステンレス（ビーズショット加工）。
キャビネットもステンレス、扉は黒檀にしました。

[1953: 匿名さん]

>だって1mm前後しか厚みが無いでしょ？
>3mm以上の物って見た事がないので・・・

回転寿司しか知らないなら、その価値観も納得。

[1954: 匿名さん]

>人大みたいに食器を落とすと割れちゃうじゃない！

人大使っていて、そんなに困ってるのですか？

[1955: 匿名さん]

>1950
3mmでもペラペラですよ

[1956: 匿名さん]

>1954
ステンレスのメリットで食器が割れないって言ってるからでしょ

[1957: 匿名さん]

昭和生まれのオッサンには人大が新鮮にみえるのか・・・・
その感性こそがまさに昭和レトロ。

[1958: 匿名さん]

ペラペラも昭和レトロに誇りを持てよ。
昭和レトロ自体は自分の家には似合わないだけで、貶してるわけじゃないんだから。

[1959: 匿名さん]

螺旋階段の踏み板が5mmからなので、
3mmでも少なくともペラペラ感はありえないでしょう。

逆の20mm以下の人大にそれだけの耐久性は望めません。

[1960: 匿名さん]

そうですよ。人大が新しいと思える昭和レトロな感性も、
自分の個性だと胸を張りましょう。

[1961: 匿名さん]

つか、昭和生まれうざ。
存在がレトロだっつうの。

[1962: 匿名さん]

なんかもうムチャムチャだな。
ステンレスより人大の方が新しいだろ。

今は人大のキッチン、風呂釜、トイレはあるけど
ステンレスはずっと昔からあるだろ。

[1963: 匿名さん]

>1959
螺旋階段の幅はキッチンみたいに３ｍとかあるの？

[1964: 匿名さん]

キッチン、風呂釜、トイレがペラペラだったら昭和レトロコンプリート

[1965: 匿名さん]

確かに人大が新鮮って感覚は昭和レトロかも。
自分もぎりぎり昭和生まれなので、言ってる本人がレトロなので申し訳ないですが。

[1966: 匿名さん]

ヨーロッパでは人大はクオーツにとって代わられ、すでに下火ですが。

[1967: 匿名さん]

今は人大は当たり前に使われてるから新鮮って感覚はないな。
平成になって20年以上たってるから当然だけど。
デュポンの人大みたいに更に進化もしてるし。

だからか新鮮って言ってる人は殆どいないね。

[1968: 匿名さん]

>>1963

そのかわり、土台もなく、縁を支柱に溶接しただけで人が平気で乗れますよ。

そもそも人大はもっと強度がないですから。

[1969: 匿名さん]

>1966
とって代わったのがステンじゃなくてワロタ

[1970: 匿名さん]

ステンレスは他の素材とかぶることなく、今のシェアをキープしていきますから。
人大は国内大手メーカーがヨーロッパにならいクーツにスイッチすると、
ローコスト用しか用途がなくなりますよ。

[1971: 匿名さん]

>1968

そりゃ金属ですからね・・・でも1mmで曲げ加工も無い踏み板は危険ですね。

そもそも強度では無くたわみの話ですペラ。

[1972: 匿名さん]

ペラペラもローコストで生き残りですか？
所詮、鉄ですからね。

[1973: 匿名さん]

>1971

踏み板がたわんでどうするの。

[1974: 匿名さん]

>1966
へぇそうなんですか？一応ソース下さい。

[1975: 匿名]

クォーツが主流というのか、セラストーンとか流行ってるみたいなこと聞いたけど、アレってクォーツだよね。

実家が人造大理石キッチンで、小傷みたいな小ヒビみたいなのが黒くなったきて汚いし、作業台も茶ばんで汚いから、自宅はステンレスにしようと考えているけど、ステンレスはレトロな感じなの？
なんだかスッキリしててスマートな感じがするんだけどなぁ…

[1976: 匿名さん]

ソースまだかな？

[1977: 匿名さん]

私がヨーロッパで感じた感想なので、
ソースは特にありません。


古い記事で恐縮ですが、
キッチン屋さんのブログにアメリカ（ローロッパでなくすみません）の
キッチン天板に関しての記述があったので、ご参考まで。


http://www.kitchenstyle365.net/drkorn/2009/01/post-23b7.html

3．人工大理石 Solid Surface
日本では断然人気がある人工大理石ですが、アメリカでは以前に比べて人気が衰えてきました。

製法によりアクリル系とポリエステル系があり、キッチンカウンターではアクリル系が主流です。

清潔感がある、Ｌ型にしても継ぎ目が隠せる、同材のシンクを一体で作れるなどの長所がありますが、いかにも人工的、無機質で暖かみがない、傷がつきやすいなどという理由で敬遠されることも多くなっています。

有名ブランドには、Dupont Corian、Swanstone、LG Hi-Macs、Staronなどがあります。




価格の比較もありますので併せて。

1．天然石 Natural Stone
価格帯は奥行650ｍｍのカウンタートップ1ｍ当り700ドルから2100ドル（76000円から230000円くらい）。


2．クウォーツ Quartz Surface
価格帯は650x1000で500ドルから1800ドル（55000円から200000円くらい）。


3．人工大理石 Solid Surface
価格帯は同様の条件で490ドルから560ドル（53000円から60000円くらい）。


4．ステンレス Stainless Steel
価格帯は奥行650ｍｍのカウンタートップ1ｍ当り900ドルから1100ドル（95000円から120000円くらい）。

他省略


3年半も前の記事なので、この時点よりさらにクオーツの普及は進んでいるとお考えください。

[1978: 匿名]

>1977
同じブログでコンクリートキッチンもアメリカでは人気と書いてありますね。

[1979: 匿名さん]

>1975さん
何年使ってるか分からないけど
10年ぐらいで人大の作業台を茶ばませるのは
相当不潔な使い方をしているからだと思うよ。
同じような使い方をするなら、どんなキッチンでもすぐ小汚く不衛生になるから注意です。

きちんと掃除して衛生的に使いましょう。

[1980: 匿名さん]

ペラペラキッチンは嫌だ・・・・。

[1981: 匿名さん]

>>1978

日本でも、某売れっ子アートディレクターの自宅のモルタルキッチンが雑誌に載ってから、
注文が後をたたないと、業者が言ってましたよ。

[1982: 匿名さん]

>>1980

人大みたいに安くはできないけど、ペラペラじゃないステンレスにすれば？

[1983: 匿名]

>1975
私もステンレス流し台、良いと思います。

[1984: 匿名さん]

>1982　ステンレスは安かろうが高かろうがペラペラな感じ。
シンクに水が落ちる時の貧乏臭い振動も嫌い。
ペラペラズドドド・・・。萎えます。
って言うと「どうせ安いステンしか知らないんでしょﾑｷｰ！！」と
自分を慰めるんだろうけど、高いステンも試してみての印象です。

[1985: 匿名さん]

6mmのステンレスがどうなったらペラペラするのか教えてほしい。

[1986: 匿名さん]

ファミレス価格が基準の『高い』だからでは？

高い安いとか、
主観でどうにでもなる表現じゃなく、
実際どこのメーカーの何mmのステンレスを使ったの？

[1987: 匿名]

今時、ステンレス流し台を導入するなんてカッケーです

[1988: 匿名さん]

>1986

それ言ったら逃げ道がなくなるじゃん。ゆるしてやりなよ。

[1989: 匿名さん]

>>1987
全く。この不景気によく金があるよね。

[1990: 匿名さん]

>ファミレス価格が基準の『高い』だからでは？

ファミレス？個人宅のキッチンの話をしているのですが？
使わせて頂いたのはクリナップのSSです。何mmかは知りません。

逆にステン派の方が言う「高くて高級感があってペラペラしないステンレスキッチン」
ってどのメーカーの何ですか？

[1991: 匿名さん]

ステン派さん、「価格：ステン>人大」に無理やり持って行きたがってるけど無理があるよ。
以前に論破されてなかったっけ。

[1992: 匿名さん]

ステンレス流し台って昭和の代名詞だろ

[1993: 匿名さん]

あれだけ複雑な曲げ加工がされていて、エンボス仕様まであるということは、
間違いなく1mm以下の厚さの天板ですね。

よかったら、キッチンハウスやアムスタイルのショールームにいってみてください。
3〜6mmの天板のはずです。
重厚な天板は板というより、金属のかたまりといった感じですよ。


トーヨーの1.5mm（記憶がさだかでないので違っていたらごめんなさい）ですら、
少なくとも天板にペラペラ感は皆無なはずです。

[1994: 匿名]

SS、セスパ、キッチンハウス、トーヨーキッチンあたりは
ぺらぺらな感じはしないと思う。

自分もコーリアンなら人大もいいと思うけど
ポリ人大なら上記クラスのステンレスのほうがいいなあ。
キッチンハウスのメラミンカウンターがどういう感じなのかちょっと興味ある。

[1995: 匿名さん]

タイル→個人料理店
人工大理石→ファミレスの高級イベリコ豚や天然ズワイガニ

これは本当にピッタリだな。以前はタイル天板ばかりだったように
昔は個人料理店ばかりだったけど、ファミレスに駆逐されてしまってる。個人料理店は都内のおしゃれな店だけが生き残り、郊外はファミレスオンリー

キッチンもタマホームなどの規格品の人大が横行し、
タイル天板はオシャレな個人料理店のような天板やローラアシュレイのようなブランド系のモノだけが盛り返してる状態
実際は庶民はファミレスの高級料理などを普段食するように、75センチ幅か90センチ幅の規格品の人大ばかりが横行してる昨今

[1996: 匿名さん]

>>1991

これの話？

純粋な天板のみの価格だとこうなるみたいだよ。

3．人工大理石 Solid Surface
価格帯は同様の条件で490ドルから560ドル（53000円から60000円くらい）。


4．ステンレス Stainless Steel
価格帯は奥行650ｍｍのカウンタートップ1ｍ当り900ドルから1100ドル（95000円から120000円くらい）。

[1997: 匿名さん]

ステンレス流し台→回転寿司

これも本当にぴったり！

[1998: 匿名さん]

ファミレスを利用する客が、昔の特徴のない古臭い個人料理店をバカにするように
人大派が昔の家庭にあったタイルやステンをバカにし

今のタイル天板を選ぶ施主が、人大は黄ばむし規格品だしタイルでなくて良いの？というように
今の都内の個人料理店で食べる客が、同じ1000円を使うならファミレスより個人料理店のほうがいいでしょと語る

ファミレスを利用する客は、昔の個人料理店を想定して語り
個人料理店を利用する客は、ファミレスの料理より絶対いいだろうと語る

そして一般世間の認識もこのズレがごちゃ混ぜのまま語られる
話の軸がずれているので平行線のままいってしまう

[1999: 匿名さん]

>1996
アメリカではステンレスは厨房のイメージで殆ど使われないから高いんだよ。

[2000: 匿名さん]

回転寿司しか知らない人間が寿司を語ろうとしてるから話が噛み合ないんだよ。

しかも回転寿司が値上がりしてファミレス豚より高くなっちゃったんだから、
もはや値段ですら負けてるっていう、目も当てられない状況。

[2001: 匿名さん]

>>1999

ステンレスが世界中で高騰してるの知らないの？
もうちょっと前の2倍だよ、高くてあたりまえ。

[2002: 匿名]

>2001
今、キロ当りいくらなんでしょうか？

[2003: 匿名ちゃん]

他派を徹底的に否定する人は協調性のあるｺﾒﾝﾄをみても絶対に反応しないね。

[2004: 匿名さん]

わざわざ、クウォーツの記事探して貼ってくれたのに、全くスルー・・・

[2005: 匿名さん]

金属はちょっと前は本当に高かったなあ。
ゴマキの弟が捕まったのって鉄泥棒だったよね？

[2006: 購入検討中さん]

クウォーツも人工（大理）石の一種。
いいかわるいかは別として。
いまの人工石は昔とは違うし、これからとも違う。

[2007: 匿名]

ステンレスは安いこれは常識。理解できてないのはこのスレにいる数名のみ。

[2008: 匿名]

ステンレス派って、ステンレスの方が高いってソース出せよって言うとシッボ巻いて逃げるよね。
頑張って検索しまくって出てきたのは3年前のアメリカのキッチン事情を綴ったブログ。滑稽過ぎる。

[2009: 匿名さん]

素材も製法も性質もまるで別ものだよ。

天然石がフレッシュジュースだとすると、
クオーツは濃縮還元の100％フルーツジュース、
人大はフルーツ風味のジュースのようなものだよ。

[2010: 匿名]

もう大して上手くない例え話でドヤ顔するのは止めて。腹がよじれる。

[2011: 匿名さん]

>2008

何回もいろいろなメーカーを挙げてもらってるんだから、
自分で人大とステンレスの見積りくらい取ってくればいいのに。
そうしたらファミレス豚と値段の違いがわかるから。
結局自分じゃなにも情報を得られないから、
いつまでたってもファミレスをありがたがってることになるんだよ。

[2012: 匿名さん]

>2010

思い当たるふしがあるから、ドヤ顔にみえるのでしょう。

[2013: 匿名]

2012さん
ほらほら、自分は上手い事言ったって思ってるんでしょー（笑）
思い当たるふし？こんな意味不明な例え話で本当にそう思ってるなら手の施しようがないですね。

[2014: 匿名さん]

1mmの天板がペラペラというのがそもそも違うんじゃないかな。
それだけあれば十分厚いと思うよ。

[2015: 匿名さん]

ファミレス豚と合うのは、ファミレスドリンクバーのなんちゃってジュースです。

[2016: 匿名さん]

確かにクォーツは成分的にはほぼ天然石なんだから、
例えとしてはそれなりに的を射ているんじゃないかな。

[2017: 匿名さん]

>>2013
例えば、2009の例えのどういう部分がどうおかいいと思うのかな？

[2018: 匿名さん]

失礼、
→おかしい

[2019: 匿名]

>2011

結局やっぱり逃げなのね。
見積取った結果、人大の方が高いって結論に至りました。それに人大派の人はちゃんと比較表も出してるよね。
かたやステンレス派はよく分からない例え話と妄言ばかり。いい加減不毛さに気付いて欲しいね。

[2020: 匿名さん]

2009の例えはその通り。
ただ、フルーツ風味のジュースだから悪いというわけじゃない。
イベリコ豚だから悪いというわけじゃないし、
発泡酒だから悪いというわけじゃない。

プラスチックなのにキッチンの天板に耐えられるというのが素晴らしいし、
採用数でステンレスを圧倒しているのがすごいじゃない。

[2021: 匿名さん]

ウチも、人大の方が見積もり高かったんだけど。

[2022: 匿名さん]

性能的に劣る物が高いからって それが何なんだろう・・・・・

[2023: 匿名さん]

ステンレスの人が、ステンが高い高いって騒いでるけど、そんなことないじゃんって話。

[2024: 匿名さん]

>2019
そう言うけどさ、どこのなんてキッチンがいくら高い、という分かりやすい話は出ていないよ。

[2025: 匿名さん]

ペラペラの人は失敗しちゃいましたね
時代が昭和だったら良かったのに

[2026: 匿名さん]

キッチンは、天板、シンク、収納キャビネット部分に分かれるよね。どこの部分の話なの？

ステン派の人は、どうも総ステンを前提に話をしているっぽい節があるけど、天板・シンクはステンでも、キャビネットは木製ってのも普通にあるし、両者雰囲気も全く違う。収納部分については、内部はステンでも、引き出しの外側だけ木製の化粧板とかいうのもある。
天板は人大、シンクはステンという組み合わせも、普通にあるよね。この場合はどうなのよ。

ステンが高級とか言っている人は、総ステンの話しだよね？全部がステンなら、そりゃ高いだろうと思う。ホースで床に水を流して、デッキブラシでゴシゴシ掃除するわけでもなし、一般家庭のキッチンならキャビネットは木製でも機能性に問題ないと思うけどね。

ステンレスか人大かを迷うのは、キャビネットは良くある化粧板の引き出し（木製）前提で、天板・シンクの部分をどうするかという人なんじゃないか？？総ステンは、もはやこれ等とは別の分野じゃないか。

[2027: 匿名]

確かにＴＯＴＯあたりでは天板をステンレスに変えると廉くなるよね。
だけどそれはそれなりのステンレスだからだよ。
人大押しのメーカーが使ってるステンレスはそういうレベル。
クリナップやナスも人大用意してるし、確かに人大バージョンのほうが少し値段が高いかもしれない。
でもそれはコーリアンだから。

要は、ひとくちにステンとか人大と言っても
それぞれピンからキリだということですね。

[2028: 匿名]

天板とシンクが別素材というのは論外です、自分の場合。
できるだけ継目が無いものが好みなので
そうなるとステンレス以外の選択肢はありません。
だって結局水栓がステンレスだから。
ちなみにキャビネットの中も扉もステンレスのものにしました。
スチームモップでガーっと掃除したいので。

[2029: 匿名]

人大にした人の多くは今の賃貸のステンが嫌で鼻っから人大にしようと思ってたわけでしょ？
それなら人大を推してるメーカーを見て回ってるんだから、そこで見るステンはいいものじゃないわけ。
例えばYAMAHAみたいな人大推しのメーカーを見に行ってステンにする人なんか殆どいないじゃない。
そういうメーカーは賃貸アパートほどじゃないけどやっぱりあまりいいステンじゃないから。
比較してフガフガ馬鹿にされてもさぁ…

[2030: 匿名]

>2026
みんなワークトップの話してると思いますが？

[2031: 匿名さん]

人大派の人が挙げるメーカーとステンレス派の人が挙げるメーカーの単価が200万くらい違う・・・
人大とステンレスの価格の話が噛み合ないのは、そこが原因なんじゃないの？

低価格のメーカーでは人大のほうが高く、高価格のメーカーではその逆。
ステンレスの扱い方の方向性が全然違うんじゃないかな。

低価格のメーカーでは1つ1つ職人が作業しなきゃいけない厚い天板なんて使えないし、
高価格のメーカーでは逆に、
一体成形した薄いステンレスを木枠にかぶせただけのものなんて、扱ってないんだから。


そりゃ、どの価格帯を検討してるかで評価も分かれるでしょ。
ようは自分の経済レベルを告白してるようなものじゃないかな。

[2032: 匿名さん]

>2028

天板とシンク共に人大ですよ。

ステンシンクはダサダサでしたから眼中にありませんでした。

結局水栓がステンレスだからって一体じゃないのに言ってる事自体がナンセンス。

水栓一体なんてありませんよ。

水栓のステンレスはペラペラじゃないので許せますけど。

[2033: 匿名さん]

水洗のステンレスの厚さより天板のほうが厚いんですが・・・

[2034: 匿名さん]

>2032

ファミレス豚で満足できる、ある意味幸せな人ですね。

[2035: 匿名]

まぁでも人大を選ぶ人はある意味普通だと思う。
今の時代の流れが人大なんだから、流行りに乗って当たり前なんだよね。
大衆派っていうかさ。
ファッションの流行みたいなもんで、いいと思ったから着てるわけじゃなく｢今流行ってるから〜｣な感覚なんじゃない？
ステン派は自分の好きなものが決まっていてそれが流行りだろうが流行遅れだろうが｢好きだから着る｣ってタイプかな。
それを最先端ファッションの人から｢お前いつまでそれ着てんの。それ流行ったの３年前じゃん（笑）｣と言われ続けている状態。

当時みんなが街で着てたものより質も値段もいいものを大事に着ているのに、流行が終わっただけで馬鹿にされる始末。

[2036: 匿名さん]

モードに疎い人が、80年代にインスパイアされた今の服と、ただの昔の服の区別もつかず、
それボディコン？とか聞いちゃって失笑を買ってる感じでしょ。

[2037: 匿名]

人大の場合
カウンターから水栓が生えてる継目の部分がだんだん汚くなってきませんか？

[2038: 匿名さん]

>2037

普通に考えてありえないでしょ。

掃除しなければステンも人大も汚くなるし、掃除すればどちらも綺麗なまま。

何か勘違いしていません？

[2039: 匿名さん]

>2035

まあ流行で選ぶ方もいるでしょうね。

私は傷が消せる＆カラフルなので人大を選びましたが、本来キッチンなんて流行りで選ぶものではありませんよね。

[2040: 匿名さん]

>2034

傷だらけのペラペラで満足できる方がありえない。

[2041: 匿名さん]

回転寿司しか知らずに寿司を語るの巻。

[2042: 入居済み住民さん]

>>2040
今のある程度以上のキッチンのステンレス天板をまともに見たら、ペラペラなんて表現が出てくるわけがない。

それでも言い続ける人、ってどういう人間なのかを考えてみた。
１：実はそう言うのを見たことがない人。
２：見ても頭の中の先入観に負けて実態が見えない頭の固い人。
３：わかってるけど認めたくない人。

３の場合、次のようなことが可能性として考えられる。
３-1：実は自宅キッチンがペラペラステンレス。
３-2：人大キッチンを導入して、よほど嫌なことがあったのだけれど、今更入れ替えも出来なくて八つ当たりしてる。

まあ、いずれにしてもかなり可哀相な境遇なんだろう。そっとしてあげるのがいいと思う。

[2043: 匿名さん]

「人」についての書き込みは「下げ」でお願いします。

[2044: 購入検討中さん]

最近のキッチンは人大を想定してつくられているから、
ステンレスで見栄えが悪くなるのはしょうがない。

[2045: 匿名さん]

あたし女子高生だけど、人大とかありえない。
野菜とかステンじゃないとヤバイし。

[2046: 匿名さん]

>2034

回転寿司で満足できる、ある意味幸せな人ですね。

[2047: 匿名]

はじめまして。
新築建築予定のものです。
キッチンについて、ハウスメーカーの標準で選べるのが「ヤマハのＢｂ」か「ＴＯＴＯのＣＪ」です。
どちらが良いのか迷っており、ご意見お願いします。
ちなみにヤマハの人大・サイクロンフードは魅力的です。

[2048: 匿名さん]

>2042

妄想癖？

1mm前後の板だからペラペラは事実です。
一部のステン派が挑発するので、事実を書いただけ。
ちなみに色々と見て回ってステンも悪くはありませんが、ペラペラで傷が消せないのが嫌なのです。

[2049: 匿名さん]

TOTOはクラッソ(滑り台シンク)じゃないならYAMAHAがいいと思います。

[2050: 匿名さん]

>1mm前後の


もっといいキッチンのメーカーがいろいろ挙ってるのに、
なんで安物限定の話に持っていきたがるのやら。