基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
2781:
匿名さん
[2017-01-27 09:45:39]
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2782:
匿名さん
[2017-01-27 09:49:08]
>2778は無能を自白してるのですか、同情します。
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2783:
匿名さん
[2017-01-27 09:50:31]
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2784:
匿名さん
[2017-01-27 10:01:30]
>2783
儲け主義のサッシ屋でなく、新住協の下記に賛同してます。 http://shinjukyo.gr.jp/?p=1409 >遮熱タイプのLOW-Eガラスは日射透過率が低いので遮熱にはたしかに効きます。 >効きますが、南面に採用するのは正解かというと多くの場合正解ではないといえます。 >「遮熱ペアガラスは、直射日光が当たらなければただの断熱LOW-Eガラスといえます」 >「日射を入れないのが夏涼しい仕組みはそのまま冬寒い仕組み」になります。 |
2785:
匿名さん
[2017-01-27 10:01:34]
なんで、2.9w/m2kの透明複層ガラスと、1.4w/m2kのLowE複層ガラスの場合の、カーテン閉時ガラス表面温度14℃が同じなんだ?
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2786:
匿名さん
[2017-01-27 10:13:08]
ちなみにシミュレーションは2月の気温(おそらく東京)で午前0時から23時までの範囲で行われており、グラフを見る限り早朝まで1度近い差があって、日がさすと差がつまりますが最低でも0.6度程度はLow-Eが優位となっていて逆転することはありません。
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2787:
匿名さん
[2017-01-27 10:23:25]
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2788:
匿名さん
[2017-01-27 10:29:40]
シミュレーションに関してかなり詳しく紹介したので、皆さんも南面では断熱LOW-E、その他は遮熱Low-Eを使用するのが良いと結論出されたと思います。
冬は日射を取り込むだけではダメです、取り込んだ日射を逃さない、そのために断熱性の高いLOW-Eガラスを使用しましょう。 |
2789:
匿名さん
[2017-01-27 10:30:00]
>2786
数値を整理して来年おいで、さようなら、嘘つき君。 |
2790:
匿名さん
[2017-01-27 10:33:42]
>>2778追記
本来はLOW-Eが優れていますよなどと温熱シミュレーションを紹介して勧めなくても、誰もがわかりきっていると思われるでしょうが、ここはちょっと変わったスレなので敢えてシミュレーションを紹介してLOW-Eの優位性をお示ししました。 |
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2791:
匿名さん
[2017-01-27 10:37:04]
>2788
サッシ屋の儲け主義に騙されてはいけません。 遮熱でなく、断熱でも日射収得は9%しか改善されません、断熱は名だけ実体は遮熱です。 南側のサッシは透明複層ガラスで日射を取り入れましょう。 住宅では実績の有る新住協は >遮熱タイプのLOW-Eガラスは日射透過率が低いので遮熱にはたしかに効きます。 >効きますが、南面に採用するのは正解かというと多くの場合正解ではないといえます。 >「遮熱ペアガラスは、直射日光が当たらなければただの断熱LOW-Eガラスといえます」 >「日射を入れないのが夏涼しい仕組みはそのまま冬寒い仕組み」になります。 |
2792:
匿名さん
[2017-01-27 10:45:19]
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2793:
tk
[2017-01-27 10:54:47]
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2794:
匿名さん
[2017-01-27 11:01:01]
>南側のサッシは透明複層ガラスで日射を取り入れましょう。
取り入れるだけではダメなことはシミュレーションの結果を見れば明らかです。 取り込んだ熱を逃がさないことがもっと重要です、そのために南面は断熱LOW-Eを採用して熱を逃さないようにしましょう。 透明複層が売れ残って困ってるんでしょうか? それとも帰る場所がなくて居座っているのでしたら、役に立たない情報は出さないようにしてくださいね。 |
2795:
匿名さん
[2017-01-27 11:01:54]
>2779
>冷房時の計算が抜けている。 2016年東京の平均気温、7月25.4℃、8月27.1℃、9月24.4℃ 室温を26℃とすると8月に27.1℃-26℃=1.1℃差で僅かに熱が入るだけ。 夏の室温上昇は主に内部発熱による、内部発熱による温度上昇はサッシに関係ない。 サッシの断熱性が良いと7月、9月は外への放熱を妨げてしまう。 7、8、9月を冷房時とすると透明複層ガラスの方が省エネになる。 |
2796:
tk
[2017-01-27 11:02:48]
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2797:
匿名さん
[2017-01-27 11:04:30]
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2798:
匿名さん
[2017-01-27 11:07:51]
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2799:
匿名さん
[2017-01-27 11:08:21]
迷惑なのはシミュレーションの結果でLOW-Eが有利なのが判明しているのに、何故か売れ残りを売ろうと必死の方のほうです。
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2800:
匿名さん
[2017-01-27 11:16:41]
シミュレーションに関していくつものレスに分けて書いたので、まとめて書きます。
南面の窓に、断熱タイプの「Low-Eガラス」を使用し、その他の窓を遮熱タイプの「Low-Eガラス」にした場合と、「Low-Eガラス」を使わない場合を比べると、室温が最高で0.99℃上がる結果になりました。 冬に、南面の大きな窓から逃げようとする、室内の熱を逃がしにくくする効果があることがわかりました。 ここまではコピーのままで以下にグラフについて紹介します。 シミュレーションは2月の気温(おそらく東京)で午前0時から23時までの範囲で行われており、グラフを見る限り早朝まで1度近い差があって、日がさすと差がつまりますが最低でも0.6度程度はLow-Eが優位となっていて逆転することはありません。 このようにLOW-Eガラスの優位性は明らかですから、南面は断熱LOW-E、その他の面は遮熱LOW-Eを使われると良いでしょう。 |
2801:
匿名さん
[2017-01-27 11:24:36]
サッシ屋の儲け主義に騙されてはいけません。
遮熱でなく、断熱でも日射収得は9%しか改善されません、断熱は名だけ実体は遮熱です。 南側のサッシは透明複層ガラスで日射を取り入れましょう。 住宅では実績の有る新住協は >遮熱タイプのLOW-Eガラスは日射透過率が低いので遮熱にはたしかに効きます。 >効きますが、南面に採用するのは正解かというと多くの場合正解ではないといえます。 >「遮熱ペアガラスは、直射日光が当たらなければただの断熱LOW-Eガラスといえます」 >「日射を入れないのが夏涼しい仕組みはそのまま冬寒い仕組み」になります。 |
2802:
匿名さん
[2017-01-27 11:25:05]
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2803:
匿名さん
[2017-01-27 11:26:18]
自分で言うのもなんですが、>2800の説明は明快でLOW-Eを使うべきということが良くわかりますね。
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2804:
匿名さん
[2017-01-27 11:28:12]
>>2802
よく見つけましたね。 |
2805:
匿名さん
[2017-01-27 11:32:16]
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2806:
匿名さん
[2017-01-27 11:46:31]
>2802
こういうのも参考にすると、夏の西日対策として遮熱LOW-Eが良いことが判ります。 http://cae.agac.co.jp/contents/material/material_16.html なので、南面は断熱LOW-E、その他の面は遮熱LOW-Eということになるのでしょう。 |
2807:
tk
[2017-01-27 11:47:53]
>2794
>それとも帰る場所がなくて居座っているのでしたら、役に立たない情報は出さないようにしてくださいね。 おじさん理論を楽しめるから役に立っています。 いくらでも情報を出して欲しい。 計算式が出たら見なければ無害。 |
2808:
匿名さん
[2017-01-27 11:49:44]
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2809:
匿名さん
[2017-01-27 11:54:26]
>2806
南側は透明複層ガラスで日射を取り入れのが良い。 |
2810:
tk
[2017-01-27 11:55:25]
>2801
>「遮熱ペアガラスは、直射日光が当たらなければただの断熱LOW-Eガラスといえます」 素通しガラスがLow-Eより優れているとは書いてない。 断熱Low-Eガラスと書いてあるのはLow-Eの断熱効果を認めているからだ。 素通しガラスが優れていると考えているのは、おじさんだけだけだ。 |
2811:
匿名さん
[2017-01-27 12:05:56]
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2812:
匿名さん
[2017-01-27 12:08:48]
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2813:
匿名さん
[2017-01-27 12:14:05]
もう一度計算の理解に努めてくれ。
東京2016年平均気温6℃、1月日射時間202時間、1月南面垂直面日射量38kw/月。 室内温度20℃(ガラス面)、カーテン閉時ガラス表面温度14℃、カーテン開閉の時間12時間、12時間。 透明複層ガラス2.9w/m2k、日射透過率80% 断熱LowE複層ガラス1.4w/m2k、日射透過率49% 遮熱LowE複層ガラス1.4w/m2k、日射透過率40% 透明 38kw/月÷31日x1000x0.8-2.9kw/m2kx(20℃-6℃+14℃-6℃)x12時間=250w/m2日のプラス熱 断熱 38kw/月÷31日x1000x0.49-1.4kw/m2kx(20℃-6℃+14℃-6℃)x12時間=231w/m2日のプラス熱 遮熱 38kw/月÷31日x1000x0.4-1.4kw/m2kx(20℃-6℃+14℃-6℃)x12時間=121w/m2日のプラス熱 南側窓は透明複層ガラスで日射をたくさん取り入れましょう。 高いだけのLowEを騙されて買わされないように気を付けましょう。 |
2814:
匿名さん
[2017-01-27 12:32:48]
>南側は透明複層ガラスで日射を取り入れのが良い。
下記のシミュレーションを参考に。 取り入れるだけではダメ、出るのを防がないと。 これらのシミュレーションを見れば南は断熱、その他は遮熱が正解。 http://cae.agac.co.jp/contents/material/material_16.html http://www.muji.net/mt/ie/imanando/120522.html |
2815:
匿名さん
[2017-01-27 12:35:10]
>南側には透明複層ガラス
その結果冬は1度低い暮らしになる、それで良ければどうぞお好きに。 |
2816:
匿名さん
[2017-01-27 12:36:58]
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2817:
匿名さん
[2017-01-27 12:39:41]
>2815
信じる奴はいかれてる、カーテンでも1℃上がるから高いLowEはいらないだろ。 |
2818:
匿名さん
[2017-01-27 12:44:26]
上のURLで西側は遮熱が良いことが判ります。
下のURLで南側を断熱にすると素通しより1度程度高くなるので断熱が良いことが判ります。 スレチではなくこの方にとってだけ困るレス。 他の方にとっては有意義なレス。 |
2819:
匿名さん
[2017-01-27 12:49:50]
>カーテンでも1℃上がるから高いLowEはいらないだろ。
もし私は素通しガラスを使っていたら、一日中カーテンなど真っ平ですから1度低くても我慢します。 でも断熱にするだけで1度高くなるならそれを選びます。 他の方もそうするでしょう。 |
2820:
匿名さん
[2017-01-27 12:53:36]
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2821:
匿名さん
[2017-01-27 13:00:26]
>2819
>一日中カーテンなど真っ平です 救いようが無い馬鹿? カーテン一日中なら日射が入らずシミュレーションでも24℃まで室温は上がらない。 >カーテンは冬の日が沈んだ夜に閉めておくことで、窓から室内の熱を逃げにくくするといった効果が期待されます。 お笑いのシミュレーションでも、よく読め。 |
2822:
匿名さん
[2017-01-27 13:23:32]
どれを見ても南面には「高断熱タイプ」、東西面は「遮熱タイプ」
http://tkym.boo.jp/2012/07/31/%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E5%8D%97%E5%8C%97%E3%... http://alcoplus.blghp.jp/image/BAC6A5ACA5E9A5B9.pdf 北海道でも日射取得を重視しているようですが、断熱LOW-Eのなかで日射取得率の高い製品を選ぶようです。 http://www.iesu.co.jp/article/2011/08/20110825-1.html ここでは全ても遮熱にした場合と南面のみ断熱にした場合を比較しています。 後者にすると年間暖房負荷が44%も省エネになることがわかりました。 http://harimahouse.com/blog/%E5%8D%97%E9%9D%A2%E3%81%AE%E7%AA%93%E3%82... |
2823:
匿名さん
[2017-01-27 14:03:04]
>2822
一概に決められないから何べんもレスしてる、コスパの問題。 スパーガラスなら何の問題もない。 窓ガラス:Ug値=0.75W/m2K、G値=0.69 ←(日射の透過率) 今までは対象ガラスは 遮熱 http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/... 断熱 http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/... 透明 http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/... >2813の計算は上のデータで計算してる。 他のデータを持って来れば当然、計算結果は異なる。 断熱性が優れ、透過率も優れた物は当然高額。 財布と相談することになる。 計算例を参考に天秤にかけて欲しいから計算式を乗せた。 QPEXを使ってるH.Mなら詳細に計算して貰い、コスパを見極めるべき。 ガラス性能も価格もどんどん変化していくだろから常にコスパも変わる。 |
2824:
匿名さん
[2017-01-27 14:16:37]
窓の漏エネの話題もいいけど、やはり床下(基礎Con)からの漏エネが気になりますね。
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2825:
匿名さん
[2017-01-27 14:23:02]
>2822
http://www.iesu.co.jp/article/2011/08/20110825-1.html > 一般的には、冬場の日射が期待できる地域は日射熱取得率を優先して考える。日射が期待できない地域は断熱性を優先して考えることになります 本州なら太平洋側は日射優先、裏日本は断熱優先になる。 南に行くほど日射優先の計算結果になると思う。 ハリマのはスーパーガラスに近い値ですね。 |
2826:
匿名さん
[2017-01-27 14:43:35]
>2824
気になるならスラブした全面断熱材を敷けば良い。 これもコスパの問題。 スカート断熱もなし(有った方が良い) https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/2162/ |
2827:
匿名さん
[2017-01-27 14:49:17]
>2823
>ガラス性能も価格もどんどん変化していくだろから常にコスパも変わる。 その通り、今ではコスパを論じるほどの差などない(施主価格は高くても差額2000円/平米くらい?)。 仮に窓20ヶ所でも掃出し窓なんかはそれほど多くないだろうから5~6万/棟程度の差。 なのでどこでもLow-eガラスを使用するのが当たり前。 |
2828:
匿名さん
[2017-01-27 15:05:59]
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2829:
匿名さん
[2017-01-27 16:25:36]
>2824
>やはり床下(基礎Con)からの漏エネが気になりますね。 西方設計はスラブ下全面断熱を標準仕様にしているが、蓄熱式を採用しているのを聞いたことがない。 スラブ下全面断熱で、蓄熱式床下エアコンを採用している設計事務所ってあるのかな? |
2830:
匿名さん
[2017-01-27 16:58:04]
スラブ下全面断熱は西方設計しか聞いた事がない。
西方は断熱材の厚みを利用した地中梁をやってる。 |
>計算したのですから
その計算と紹介した温熱シミュレーションの結果については、温熱シミュレーションのほうが正しいと判断されている方が大半のようです。
Low-Eの方が優れているといっても最大で0.99度の差ですからそれほど違いないと考えられる方もいるかと思いますが、それはそれで良いと思います。