床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1721: tk]

＞1720、1719、1671、1512、1505、1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、
1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第２０回　第２種換気

第２種換気はファンを使って給気し、排気は自然排気を行う。
単純に考えれば室内圧が外気より大幅に上がりそうに感じるが、そんなことはない。
排気口の断面積が大きければ、室内圧の上昇は僅かで、パッシブ換気とほとんど変わらない。
ｔｋ宅で真夏にファンで１２０㎥／ｈを給気し、床下で外気との圧力差を調べたら圧力差はなかった。

・暖房のとき
暖房時には室内空気を動かさない方が快適になる。
床下にファンで外気を送り込み、温かくなった空気を静かに２階まで押し上げるイメージで換気経路を作っている。
エアコンの吸排気は床下内で循環している。

エアコンの設置場所を床の境界面にして、床下に排気して戻りを床上にする方法も採用されている。
理由は、床下内で吸排気するとショート・サーキットが生じてエアコンの断続運転が生ずると説明している。
床下構造によってはこの現象が生じるであろう。
床上にリターンをとると、床下内循環より１階に風が沢山吹くから、室温を高めにしないと寒さを感じるはずである。

・冷房のとき
冷房時には室内空気を動かせば扇風機と同じ効果が期待できる。
ｔｋ宅では盛夏期には次の方法を使っている。
１階床の通風口の床下にプロペラ換気扇を付けて冷房能力が不足するときに動かしている。
床下から吹き上げた風は、室内を横断して反対側の通風口から床下に戻り循環する。

循環風は外気温度より４～５°Ｃ低い乾燥空気にしている。
外気が３５°Ｃであれば３０°Ｃくらいを目標にする。
湿度が低ければ室温が高くても熱さは感じない。
エアコンは乾燥空気が作れるように運転する。
設定温度を低く設定し、風量を少なく設定して冷房運転をすると強く冷却・除湿される。

この方法なら室内空気全体を単純に冷房するより体感する冷房能力は大きくできる。
すなわち、同じ消費電力なら循環風除湿運転の方が冷房能力が大きくなる。

[1722: 購入検討中さん]

今検討中の工務店に、床下エアコンやるのには70万くらいかかると言われているのですが、この金額は妥当ですか？
もう少し安く施工できると思っていたのですが、、、

[1723: tk]

＞1722

妥当だと思います。
他の掲示板で６８万円という金額を見ました。
電熱床暖を一部屋付ける費用で１階床全体が室温になり、家全体が暖かくなると考えれば得だと思います。

基礎断熱をすると１階床下断熱材と風呂下の基礎断熱材が不要になります。

ｔｋ宅は１５０万円の追加でした。
内訳
・基礎底盤上面から床板下面まで８０ｃｍにして、床下収納庫にする
　基礎を掘り下げたため、土捨て費用がかかった
・耐震性を高くするためにコンクリートの厚みと鉄筋量を増やす
　これによりコンクリートの蓄熱量も増える
・基礎外断熱に加えて外周部にも発泡スチロールを敷くスカート断熱
・水切り部にアリ返しを追加

[1724: 匿名さん]

>1712
エアボレーが室内センサーあり

[1725: 1722]

>>1723
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[1726: tk]

＞1724
エアボレーのサイトを見たら三菱電機のエアコンを使っています。

調べたら室温検知付きのリモコン「ＭＥリモコン」がありました。
エアコン室内機内に専用配線とインターフェースを接続してワイヤードリモコン化します。
このリモコンは事務所用エアコンを集中制御するためのものです。
事務所で家庭用エアコンを使って集中制御できるようにしたのでしょう。
価格は１セット７万円くらい。

[1727: tk]

＞1721、1720、1719、1671、1512、1505、1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、
1375、1358、1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第２１回　ｔｋ宅はツーバイフォー住宅

自宅を建ててから、東日本大震災、今度の熊本地震が起きている。
関東は大地震がくると予告されている。
２０年前の阪神淡路大震災のとき、6000人以上が家により殺された。
その中で２×４住宅は無傷で生き残ったことを知った。
ｔｋが１２年前に自宅を設計したとき、耐震性を第一優先にして２×４住宅にした。

なぜ強いのか調べた。

標準の作り方で壁倍率が５倍になる。
壁倍率とは、土塗り壁(真壁)の強度を１としたときの倍率である。
柱を立てて作る軸組工法では、外壁に構造用合板を貼っても３倍が普通である。

１階と２階の床、屋根の野地板にも構造用合板を貼り、家全体を木箱のような一体構造にしているのが強さの元である。
この構造は地震の揺れで家が撓まないから内装も傷まない。

次は気密性能である。
２×４住宅なら壁面の４辺に木枠があり、その平面に気密シートをタッカーで仮止めした上に石膏ボードを貼るから簡単に完全な気密工事ができる。
軸組住宅のように壁の上下方向に貫通部がないから気流止めも不要である。

軸組構造では、壁内にガラスウールを沢山充填して高断熱化を始めた時期に壁内結露が多発した。
原因は気密工事が難しかったためである。
高気密高断熱住宅を研究する「新住協」は本質的に気密が面倒な軸組住宅の気密改善工法を普及している。
大工は猛烈に勉強する必要があると新住協会員が述べてる。
２×４住宅なら、面倒な勉強をしなくても、標準の工法で高気密・高断熱・高強度が実現できてしまう。

ｔｋ宅は建築基準法で必要とされる壁長の３倍を実現している。
想定通り、家も人も無傷で生き残るか、本物の巨大地震が来たときに確認したい。

[1728: tk]

＞1726

ワイヤードリモコン
日立のルームエアコンにありました。
形式　ＳＰ－ＷＤ１　5,800円

[1730: tk]

コスト最小限の床下エアコン

床下エアコンにするための最小限の工事費を検討した。

条件
高気密高断熱住宅、基礎断熱、窓はLow-Eペアガラス
総床面積４０坪、Ⅳ地域を想定。

資材費
・エアコン2.8kW：１１万円(据付工事、コンセント工事込み)
・エアコン取付穴床加工：１万円
・ネコ土台：厚さ３ｃｍ×長さ３０ｃｍの板を柱下とアンカーボルト位置に挟む　４千円
・壁掛け換気扇：１万円(コンセント工事、取付台含む)
・床通気口：丸型ガラリΦ１８０　４個×＠１千円＝４千円

資材費に含まない工賃　２日×＠３万＝６万円

合計：約２０万円

これに建築会社の設計費、管理費、利益を加算する。
簡単な工事だが、初めて工事する会社ならリスク負担分を沢山加算するかもしれない。

床下エアコンは床下空気の循環が悪いとうまくいかない。
基礎の内部構造を大きく変えないで空気循環を良くする対策を含めてある。
・基礎の内部立上りと土台の間にネコ土台を入れて３ｃｍの隙間を開ける
　ネコ土台は柱の下とアンカーボルト位置に入れる
・床下空気の循環を確実に行う壁掛け換気扇を置く
　これで床下にホコリが溜まらなくなり掃除は不要になる。
・エアコンの吹き出しは床下、リターンは床上

[1731: 匿名さん]

>>1722
エアコンの材工込の価格でしょうか？
もっと安くできるとは思いますが、後々のメンテ等も考えた施工をすればそこで少々高い金額がでるのは致し方ないかもしれませんね。。

床下エアコンを検討される際は結局躯体の性能によりけりです。
Ⅴ地域・Ⅵ地域であればQ値1.9以下、UA値0.56以下の性能が確保できれば床下エアコンはそこそこ体感できます。

樹脂サッシを使用されて、気密が最低限ある住宅です。
断熱工法は壁内結露を考えれば外張が良いかもしれませんね。

エアボレーなんて高すぎると思いますよ。
ダイキンのダクト式エアコンはエアボレーの半額くらいですよ。

上記仕様でもそんな無茶苦茶高い金額にはならないと思いますよ。

[1732: 匿名さん]

>>1731
エアボレーもダイキンも扱ったけどダイキンのほうが高かった

[1733: 入居済み住民さん]

>>1730
家は業務用エアコンにしました。
理由は
安い
丈夫で長持ち
ワイヤードリモコンがある
からです。
1台約90,000円で床下2台、小屋裏1台、計270,000円です。
床下エアコンに限れば18万円ですね。

二階の暖房用にダクトとダクトファン3箇所設置しました。
ダクト1本約1,500円、計3本
ダクト接続部材約500円、計4個
ダクトファン約12,000円、計3個
計18,500円

エアコン代と合計して198,500円です。
この掲示板の情報も大変参考になりました。
スレ住人の皆様に御礼申し上げます。
特に実測データを多数提供していただいた阿武隈高地様、TK様、有難うございました。

[1734: 匿名さん]

＞1733
阿武隈高地様って誰の事？
そんな人いたっけ
レス番で教えてくれ。

[1735: 入居済み住民さん]

>>1734
「通称床下エアコンおじさん」です。
ご本人は当初「阿武隈高地」というコテハン名乗られていませんでしたっけ？

[1736: 匿名さん]

此処では一度も使用してません。
他のブログでのコテハンです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1738: 入居済み住民さん]

>>1736
他のブログのハンドルネームでしたか。
この掲示板から貴方の実例を知り、他のブログもの書込みも読み漁りましたので、記憶がごちゃ混ぜになってました。失礼いたしました。

お陰様で快適な温熱環境が構築でき、家族ともども幸せな生活が営めるようになりましたので、誹謗中傷にも動じず情報提供していただいた所先輩方に一言御礼申し上げたかったのと、微力ながら後に続かれる方々の参考になれば恩返しができると思い初めて書き込んだ次第です。

現役サラリーマンなのでなかなか適時にとは参りませんが、求めがあれば随時情報提供提供していきたいと存じます。

[1741: tk]

＞1733

下記を教えて下さい。
・床下エアコンを２台設置した理由
・機種名

[1742: 入居済み住民さん]

＞1741
2台にした理由は

1 一台で暖気が行き渡るか心配だったこと。
2 インナーガレージにより床下が面積比2対1程に分かれている(つまりガレージ部分は土間床)であること

です。
使用した機種は

TOSHIBAスーパーパワーエコキューブ
単相200V 4kw

です。

[1744: 匿名さん]

＞1743
ふむふむ、なるほど・・・

パナソニックの最新エアコンのＣＭ
https://www.youtube.com/watch?v=UAe2CVMS20s

人が発する放射熱を感知して放射熱の高い人に冷風を届けるという機能。

要するに、カビ小屋住人がよく言う
「高高は室内温度差がないから快適」または「床下エアコンはどこでも同じ温度だから快適」って理論は真っ赤なウソである。

逆に言えば、
高高あるいは床下エアコンは複数人が暮す住宅として不快なものとなる。

[1751: 入居済み住民さん]

>>1744
>人が発する放射熱を感知して放射熱の高い人に
>冷風を届けるという機能。
これは既存の住宅に取り付ける設備としてはとても良いですね。

>「高高は室内温度差がないから快適」または
>「床下エアコンはどこでも同じ温度だから快適」
>って理論は真っ赤なウソである。
ウソってことは無いでしょう。何故なら高高住宅に住んでいる方は、かつて住んでいた高高で無い住宅での経験と比較して評価出来るのですから。
室内温度差が無いこと、つまり風呂場でも便所でも廊下でも寒く無い(暑く無い)のは快適ですよ。全館空調にお住いの方も同意見でしたよ。

床下エアコンスレらしい情報として、室内気温でなく床温度の差について書いておきます。
他の方も書いておられるとおり、床下エアコン設置場所付近の床面やユニットバスの床面は「床暖房」と言って良いくらいの暖かさがあります。
一方エアコンから遠い床面は暖かい！というよりも冷たく無いという程度の床温度にしかなりませんでした。
冬でもフローリングに素足で過ごせるのだからありがたいことですが、快適さに慣れると贅沢になるもので、温水式床暖房のような暖かさが欲しいな、とも思います。

[1752: 匿名さん]

＞1751
＞冬でもフローリングに素足で過ごせるのだからありがたいことです

それって高高だからっていう事象ではありません。
主な原因は安物フローリングか設計の悪さです。
高高信者によくありがちな認識不足ですね。

[1753: 匿名さん]

＞1751
床と天井との輻射伝熱の計算値。
条件　室温22℃、外気温度6℃、床暖房設置率100％（80％）、対流熱伝達ゼロとする。
Q値（ｗ/ｍ2）天井温度を22℃にするための床温度（℃）天井と床の温度差（℃）
1.0　24.9　2.9　（25.5）（3.5）
1.5　26.2　4.2　（27.3）（5.3）　
2.0　27.6　5.6　（29.0）（7.0）
3.0　30.3　8.3　（32.3）（10.3）
最大温度差と解釈して下さい。
対流熱伝達で上昇流が生じ、対流で天井を暖めますから天井と床の温度差は縮小します。
＞温水式床暖房のような暖かさが欲しいな、とも思います。
温水式床暖房は設置率100％は無理ですから床温度は高くなります。
欠点として壁、窓等近くに熱が有りませんから下降流（コールドドラフト）が置きやすいです。
Ｑ値が良い程、床温度は室温に近くなります。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1754: 匿名さん]

＞1753
＞欠点として壁、窓等近くに熱が有りませんから下降流（コールドド ラフト）が置きやすいです。

気密・断熱が劣る国産2重サッシの間にスタイロ挟んでしのいでる住人が言うと説得力ありますね。

[1755: 匿名さん]

床下エアコンですと窓下にガラリの設置でコールドドラフトは防げます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1756: 匿名さん]

自称高高の○ビ小屋の窓は公称低低なんだね。

[1757: 入居済み住民さん]

>>1752
安物フローリングで素足では寒いというのはそのとおりだと思います。和室の広縁等、無垢のフローリングにしたところはプリントの安物フローリングの部分より暖かいです。ただ、床下エアコンのお陰で安物フローリングでも素足で寒く無いのは良かったです。
ご近所の、築十数年間のお宅にお邪魔して板の間が冷たくてとても素足では長く過ごせない(暖房してあるので室温は十分高い)ことに気付いて床下エアコンの効果を実感しました。

[1758: 匿名さん]

価格でないね、工夫。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/852
十分ですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/591
天気の良い昼間は困るくらい。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1759: 入居済み住民さん]

>>1755
>床下エアコンですと窓下にガラリの設置で
>コールドドラフトは防げます。
実際そうでした。皆さんの先例を参考にして、全ての窓下に床ガラリを設けたところ、コールドドラフトも窓の結露も全くありません。北海道等でよく見られるパレルヒーターは掃き出し窓には設置できないので、コールドドラフト対策として床下エアコンは有効だと実感しています。ありがとうございました。

[1760: 匿名さん]

＞1758
＞天気の良い昼間は困るくらい。

でしょうね。

[1761: 入居済み住民さん]

>>1752
>それって高高だからっていう事象ではありません。
>主な原因は安物フローリングか設計の悪さです。
>高高信者によくありがちな認識不足ですね
設計によって高断熱で無くても暖かい床で快適に過ごす方法はありますよね。
愚考するにダイレクトゲインが多くなるように窓の配置、向き、大きさ等を設定すると良いように思われますが、どうでしょう？
ただ、その場合でも低気密では厳しくはないでしょうか？日没後はすぐに寒くなってしまうのでは？

[1762: 匿名さん]

＞1761
＞ダイレクトゲイン・・・どうでしょう？
＞低気密では厳しくはないでしょうか？ 日没後はすぐに寒くなってしまうのでは？
低気密は論外です、隙間風は下からです、冷たい空気は床を這いますから最悪です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/72
30℃を超える事も有ります、杉の無垢ですから熱が伝わり難いからと思います。
ダイレクトゲインを生かすには窓際を蓄熱性の大きい、コンクリやタイル、土間等にするようです。
床が固くなるので採用しませんでした、蓄熱性が有りますと熱伝導率が良いので素足も無理ですね。
11：00～16：00循環ファンで暖かい空気を床下に送り込んでます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1763: 匿名さん]

＞天気の良い昼間は困るくらい 。

設計ミスでしょう、クレームものですよ。
温度調整きかない欠陥住宅です。

[1764: 匿名さん]

＞1763
設計ミス？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/70-72
唯一の暖房機エアコンが壊れても深夜８時間稼働のみの電気ヒータ800ｗｘ３台で寒い１ヶ月を乗り切れた。
室内の窓際だけ真昼に暑いのは許容範囲、冬の窓際は冷輻射で寒いから近づかないのじゃない？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1765: 入居済み住民さん]

>>1762
>ダイレクトゲインを生かすには
>窓際を蓄熱性の大きい、コンクリやタイル、
>土間等にするようです。
日射が無くなる日没後も室内の熱量をある程度維持するには蓄熱が必要ですよね。コンクリ等の比熱が大きい物質に直射日光が当たるようにすれば随分蓄熱できそうに思えます。自治体が建てた省エネ実験住宅では土間床のサンルームをリビング南面の縁側に作ってました。夏の日射はリモコン電動ルーフスクリーンで遮蔽するようになってましたね。お金があったらそうしてみたいです。

[1766: 匿名さん]

＞1764

↓こちらのスレがおじさんを呼んでたよ。
http://e-kodate.com/thread/601715/

[1767: 匿名さん]

↑失礼
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/
でした。

[1768: 匿名さん]

おじさんの床下の写真誰か貼って。
今新築中の実家の檜土台に黒いシミがあるんだけど、アク？
監督はおととい雨に濡れてアクが出たって言うんだ。
昨日は晴れていたし、耐力面材は貼っていないので通風は良いしそんなにすぐにカビないよね？

[1769: 匿名さん]

＞1768
これは？
http://farm4.static.flickr.com/3791/10078888974_edd1920cc0_o.jpg

[1770: 匿名さん]

＞1768
こっちかな？
http://farm8.static.flickr.com/7139/7526767416_0c56143340_o.jpg