床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1081: 匿名さん]

＞1076
設計者が要らない保険と言ってますｗ
瑕疵保険は雨漏りくらいでしょ？
実質設計、監理者は自分ですから瑕疵は無いｗ
震度6の地震も問題なし、瓦も無いから落ちないし保険金を貰った人が羨ましいｗ
１０年間瑕疵保険（後５年弱）の対象になるような事は無いｗ

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1082: 匿名さん]

＞1080
必要。
除湿器をプレゼントする工務店も有るようです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1083: 匿名さん]

＞1081
＞設計者が要らない保険と言ってますｗ

またまた知識不足の露呈ですよ。

[1084: 匿名さん]

＞1075
冬は床下エアコンで露点温度以下にならないようにするとして、夏はエアコン除湿

春と秋は再熱除湿すんの？

エアコン使わなくても済む季節にまでわざわざエアコン除湿しなくても除湿機で良いんじゃねえの？

[1085: 匿名さん]

＞1081
＞実質設計、監理者は自分ですから瑕疵は無いｗ

建築基準法は興味ない、瑕疵保険は知らない。

要するに○ビ小屋はDIYで作る犬小屋と同レベルと自分で証明しているね。

[1086: tk]

床下エアコンの使い方の経過を順次ご紹介します。

(床面積４０坪の住宅で床下エアコンは11年目です)

■床下エアコン住宅のエアコン使用台数について

当初の２年間は床下エアコン１台だけで過ごしました。
建替え前の隙間だらけの家に較べると暖かくて満足していました。

人は贅沢なものです。
これに慣れると床下エアコンの応答の遅さが気に入らなくなりました。
冬期にエアコンを止めて２４時間後に、室温低下は１°Ｃ以下です。
室温を上げるときも、簡単には上がりません。

冬期、来客等で室温をすぐに上げたくなることがありました。
そこで1階に１０万円弱でエアコンを１台追加しました。
この頃、安価なエアコン１台だけで頑張る無意味さを自覚しました。

夏季、外気温３５°Ｃ以上になり、床下エアコンだけでは暑くてしのげないとき、１階エアコンを動かします。
夏季に５～６回くらいです。

６年目に寝室のある２階にエアコンを追加しました。
目的は、就寝中の室温変動を避けるのが目的です。
高齢化して室温変化の対応力が悪くなり、寝冷えをしやすくなりました。
室温を一定にするために、冷暖房自動切換モードのあるエアコンを選びました。
室温設定は外気温の長期的な変動に合わせて動かしています。
同時に寝具の上掛けも増減しています。

[1087: 匿名さん]

＞1084
除湿器はエアコンが無い時のつなぎに有った方が良い。
エアコンが設置されればエアコンで除湿すれば良い。
再熱を使用しても除湿器より効率は良く、水捨ての手間はない。
東京は知らないがこちらは春と秋の期間が短いから問題にならない。
4月下旬～5月上旬に暖房切、7月上旬に冷房（除湿）入、8月下旬～9月上旬に冷房切、9月下旬～10月上旬に暖房入。
大よそ5月、6月、9月がエアコンの停止期間。
5月、6月は5月に暖房切で外気湿度も低く、室内の杉材含水量が少ないから室内湿度は低い。
7月に冷房を入れるが除湿のため、冷房で最小風量。
8月下旬には暑さはなくなり冷房で最小風量を短期間してる。
運転は全て深夜だけです、昼間は蓄熱、蓄冷、杉板の調湿に頼ってます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1088: 匿名さん]

＞1087捕
例年室内最低気温を記録するのは5月末頃が多い。
4月下旬～5月上旬に暖房切後少しずつ床下基礎のコンクリ蓄熱を使い、蓄熱を使い果たして最低を記録する。
その後は徐々に室温が上り夏になって行く。
エアコンの暖房設定温度24～26℃程度で切りにしてるが冷房入前まで22～23℃程度の設定も有ると思っている。
9月下旬～10月上旬に暖房入（例年の設定温度23℃）も冷房切で暖房22～23℃程度で入りも有る。
エアコン設定としては昼間を除いて停止期間なし、深夜は常に運転。

パナの寒冷地エアコンですが既に「屋外、室内、設定の各温度に応じて冷房、暖房、冷房除湿をのいずれかを自動で選び、約30分ごとに選びなおす」快適おまかせ運転が有ります。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1089: 匿名さん]

＞1079
＞質問の趣旨をきちんと理解し、 簡単明瞭に説明する練習をして下さい。 長過ぎ。

同感です。
おじさんのレスの傾向は、
話題を変えたい時、誤魔化したい時は長目のレスです。

行き詰まった時、あるいは反論出来ない時、開き直ってやけになってるレスは語尾に「w」が付きます。

[1090: 匿名さん]

＞1086
＞冬期、来客等で室温をすぐに上げたくなることがありました。
お客さんとの快適温度に差が有るのですか？
差がなければ室温を維持してもたいして消費電力は変わらないと思いますが？
＞床下エアコンだけでは暑くてしのげないとき、１階エアコンを動かします。
効率は悪いですが室内と床下の循環ファンで凌いでます、寒冷地ですから高い気温時間は短いです。
エアコンもファンも機械、台数等に拘りは有りません、快適性を第一に次にコストです。
深夜は20℃以下になる地域ですからファンで直接多く空気を入れても冷えます。
湿気が入るのと温度制御しないのでエアコンに頼ってます。
小さな家で冷暖房費は少ないです、全電気使用量は13～14万/年、冷暖房4～5万/年程度ですから頑張って省エネをしても僅かです。
遊びで省エネ挑戦はしてますが購入品で元は取れません。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1091: 匿名さん]

＞行き詰まった時、あるいは反論出来ない時、開き直ってやけになってるレスは語尾に「w」が付きます。
最近はアラシ様に敬意を表して「ｗ」は使わないようにしてます。
＞1081は照れ笑いの「ｗ」ですから少し違います。
しつこいアラシですと煽って怒らせるために「ｗ」を使います。
アラシとの戦い、100戦錬磨です、反論出来ない、やけなどはまず有りません。
しつこい、陰険な奴は苦手です、腹が立たないうちに逃げる事にしてます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1092: 匿名さん]

＞カビた原因は木っ端であり
カビた原因は木っ端ではなく基本設計ミス。
基礎知識の欠如した素人設計ではカビて当然。

[1093: 匿名さん]

＞1092
今やプロを凌駕する知識ですよｗ
挑戦状を受けろ＞1092。
＞集成材は良いが合板は良くないと考えてます。
＞にわか知識を咀嚼して考えています、おそらく理由はネット上ではないと思います。
＞なければ咀嚼してることになりますね。
＞理由が分かる方のレスを期待します、80％は常識で分かると思います。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1094: 匿名さん]

＞冬期にエアコンを止めて２４時間後に、室温低下は１°Ｃ以下です。
本当なの？？？
アップできる記録データとかはありますか？
ちなみにＱ値はいくらですか？

[1095: 匿名さん]

＞＞にわか知識を咀嚼して考えています
咀嚼するのはいいことだが、カビ菌に汚染された脳みそでは無理がある。
もしかしたら、カビ菌のせいでなく生まれ持ったものかもしれない。

＞今やプロを凌駕する知識ですよｗ
屁理屈合戦にあなたにかなう相手はいない。
〇〇につける薬はないですからね。

[1096: 匿名さん]

>1092
具体的にどこがどう悪く、どのように改善したら良いのか教えてください。

[1097: tk]

＞1094

＞アップできる記録データとかはありますか？

データはありません。
ときどき温度計と電流計を見ています。
湘南は温かいので、その分を考える必要があります。

床下エアコンは吹き出し風が体感できないので、空気取り入れ口と吹き出し口にリモート温度計を付けて１階で見ています。
空気取り入れ口温度が床下温度になります。
エアコンがどのくらい一生懸命動いているかを知るため、電流計を１階に付けてあります。

蓄熱量は多いかもしれません。
床面積２０坪の基礎は、スラブ厚２５ｃｍ、桁高さはスラブ上面から６５ｃｍ厚さ１６ｃｍ、中通りに田の字の桁があります。
外周の防蟻ＥＰＳは厚さ５ｃｍ高さ９０ｃｍ外周に４５ｃｍのスカート断熱

＞ちなみにＱ値はいくらですか？

計算したことはありません。

・断熱はｔ９０のグラスウール。外壁側の内壁温度は中通り壁とほぼ同じ(最小分解能0.5°Ｃの放射温度計使用)
・窓はLow-Eガス入りペアガラス。腰高窓は窓枠の気密性が高い塩ビ枠縦すべり出し窓。掃き出し窓はモクマド。
　ガラス温度は壁温度の－３°Ｃ位。
　腰高窓の室内側に窓枠もカバーする中空ポリカをはめ込んで温度差を１°Ｃ分改善してこの結果です。

壁の断熱をこれ以上強化しても効果は僅かです。
１２年前にはベストの窓ですが、今なら国産の塩ビ枠３重窓を使うでしょう。

[1098: tk]

＞1090

＞お客さんとの快適温度に差が有るのですか？
＞差がなければ室温を維持してもたいして消費電力は変わらないと思いますが？

1090の独自性を尊重して、ノーコメントとします。

[1099: tk]

＞1093

暇つぶしの遊びをします。

＞集成材は良いが合板は良くないと考えてます。

考えるのは自由

＞にわか知識を咀嚼して考えています、おそらく理由はネット上ではないと思います。

歯がない口で咀嚼した結果は、デタラメの多いネットでも見つからない

＞なければ咀嚼してることになりますね。

その通り

＞理由が分かる方のレスを期待します、80％は常識で分かると思います。

これまでお気に入りのレスがありましたか。期待しても無駄

[1100: 匿名さん]

＞1097
＞データはありません。
データがなければ誰も信用してもらえないですよ。
もし、tkさんの家が札幌トップランナー基準の家であっても、【冬期にエアコンを止めて２４時間後に、室温低下は１°Ｃ以下です。】は難しいと思います。
データ記録のあるＱ値0.7の家ですが、外気温の変化だけで2℃～3℃室温が変化します。
それも6時間以内にです。
暖房を切ればそれ以上の室温変化となります。
勿論、地域差はありますが推して知るべしではないでしょうか？
ｔ90のＧＷならせいぜいＱ値2.5前後だと思います。
疑惑を晴らしたいならデータ公開だと思います。
小保方さんでは誰も信用してもらえませんよ。

[1102: tk]

＞1100

＞データ記録のあるＱ値0.7の家ですが、外気温の変化だけで2℃～3℃室温が変化します。

外気温の変化で 2℃～3℃　も変わるなら、私のデータを信用できないのは当然です。
お気の毒です。

これほど明白な結果があるのなら、細かなデータを取る以前の問題です。
どこかに欠陥がありそうです。

この掲示板には、床下エアコンの住人がいます。
茨城県の方、経過はどうでしょうか。


私宅は湘南で、４地域ですが、体感では５地域の感じがします。
北海道の住宅とは、必要断熱能力のレベルが違います。
寒冷地のドイツで超高断熱の家が開発されたとき、暖房設備が要らなくなった、という話を読みました。
生活のために消費する電力と住む人間の発熱だけで室温が維持できたそうです。

[1104: 匿名さん]

＞1096
＞具体的にどこがどう悪く、どのように改善したら良いのか教えてください。

良いところが見つからない。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1105: 匿名さん]

＞1100
検証してませんが暖かい湘南、低めの室温、かなりの基礎コンクリ量からは1℃差は有ると思います。
小屋のエアコンが死んだ時のデータです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/70-72
＞72の朝21.4℃→18.9℃で2.5℃差、夜22.7℃→19.4℃で3.3℃差。5日間で平均約0.6℃/日の室温低下です。
基礎コンクリのスラブ温度は22.8℃→20.4℃で2.4℃差。
不要な電気を使用して内部発熱量を増やしてますが大差はないと思います。

住宅は広さの開きは大きいですが前（レスの上の方に有るはず）に2月のエネルギー消費量を比べた時は近い値でした。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1106: 匿名さん]

＞私のデータを信用できないのは当然です。
君もおじさんそっくりでうましかだね。
その私のデータを公開してもないのに信用する？
何が言いたいのかよくわからない。
信用してもらいたいなら最低限の礼儀は尽くさないとね。
どこの馬の骨ともわからない人の法螺吹きを無条件に信用する人なんていないでしょ？

[1107: 匿名さん]

＞1105
＞小屋のエアコンが死んだ時のデータです。
子供のままごとみたいだね。
自分で楽しむならともかく、【冬期にエアコンを止めて２４時間後に、室温低下は１°Ｃ以下です。】の裏付けを他人に公開できるレベルではない。

[1108: 匿名さん]

＞1107
偉い先生なら良いのかなｗ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class%20archtect/lifeline.pdf
ただし、内部発熱も大幅減です。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1109: tk]

＞1106

＞信用してもらいたいなら最低限の礼儀は尽くさないとね。
＞どこの馬の骨ともわからない人の法螺吹きを無条件に信用する人なんていないでしょ？

ｔｋは信用して貰いたいなどと考えたことがない。
暇つぶしに書いているだけ。
１００の能書きより、１の実例を知る方が、よほど役に立つから知らせただけ。

無料で手に入るネット情報は、間違っていても情報の書き手に責任はない。
これがネット情報の本質だ。
1106と同レベルのゴミ情報は山ほどある。

通称…おじさんは自己責任で独自の考えの家を建てた。
この事実だけでも立派だ。

コテハンさえも書けない臆病者の＞1106とは比べ物にならない。

[1110: 匿名さん]

＞1108捕
Ｑ値1.0以下の一条は
http://www.smarthouse2.com/?p=5362

[1111: 匿名さん]

＞1100
＞札幌トップランナー基準の家であっても、【冬期にエアコンを止めて２４時間後に、室温低下は１°Ｃ以下です。】は難しいと思います。
いつの時点を起点にするかで変わります、太陽熱の影響を受けますから温度変化は有ります。
平均での室温低下は1℃は有ります。
小屋の基礎の蓄熱量は計算上は2℃差で室内外温度差20℃を賄います、内部発熱、日射熱ゼロでです。
湘南の家は基礎面積もスラブ厚み厚く相当な蓄熱量でかつ必要な暖房熱は室内外温度差が小さいですから十分です。
＞1108でも蓄熱暖房機が活躍したようですね。
Ｑ値性能が劣っていても蓄熱量が多いですと温度低下を大幅に遅らせてくれます。
住宅は高高では不足、高高高高を目指したいですね、高気密、高断熱、高蓄熱、高調湿です。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1112: 匿名さん]

＞1111
＞住宅は高高では不足、高高高高を目指したいですね、高気密、高断熱、高蓄熱、高調湿です。

自称高高、湿度60％以下でないとカビる小屋なんて、まったく本末転倒ですね。

[1113: 匿名さん]

蔵は昔の高高高高ですね。
壁厚みは40ｃｍ以上有るそうです、グラスウールで4ｃｍくらいですから現在では低断熱です。
開口部（窓）も少なく、気密性も比較的良いです、Ｃ値はどの程度ですかね？
蓄熱と調湿は文句の付けようがないです、気密が劣るので調湿は生かしきれてない、断熱が劣るので蓄熱も生かし切れてないです。
現代の住宅のほとんどは蓄熱と調湿の両方とも欠けています、中途半端な断熱と気密が住宅寿命26年でないでしょうか？
蔵の断熱と気密を良くすれば快適な家が出来ると考えたのが冬家で蔵のパクリです。
土壁は高くて手が出ませんから安いグリーン材で代用した土蔵でなく木蔵です。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1114: 匿名さん]

＞1113
＞中途半端な断熱と気密が住宅寿命26年でないでしょうか？

そのまま当てはまってるよね、○ビ小屋。

[1115: 匿名さん]

26年も持つか疑わしい。
カ〇小屋はまったく実績ないからね。
推測では人が住める環境を保てるのはあと10年位かな。
薄板の隙間にできた菌床が爆発したら終わりだね。

[1116: 匿名さん]

＞1115
カビの菌糸は湿度60以下では生きられません。
胞子の寿命は長いですが湿度が低いと発芽出来ません。
エアコンで除湿される限り、外張り断熱の小屋は痛む箇所は存在しません。

最悪、10年で気密劣化や断熱劣化で修理になっても外壁をやり直せば良いです。
タイベック、気密パッキン、スタイロエースと杉胴縁、杉板が有れば良いです。
日本のサッシは外壁を壊さないと交換出来ないそうです。
小屋の外壁は杉板ですから簡単に手に入ります、流行に左右されないシンプルな安い資材で小屋は構成されてます。
サイデリング等は10年先にはモデルチェンジで無くなってる可能性が強いです。
サッシ交換で外壁全て交換の可能性が強いです。
瓦なども最近はモデルチェンジで古いタイプが無くなってる例が有るようです。
小屋はシンプルな軸組工法で電気配線も床下に集中させてますから内壁（杉板）4枚に修理が生じても比較的簡単です。
基礎と構造材の土台、柱、小屋組みが残れば後は容易に改造出来ます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1117: 匿名さん]

＞1116
＞カビの菌糸は湿度60以下では生きられません。

○ビ小屋の為にその環境を守らなければならない哀れな住人。

[1118: tk]

＞1100

今日の室温変化を調べました。

時刻　 床下温度(°Ｃ)　 室温(°Ｃ)
　7:00　　　19.0　　　　　19.0
12:00　　　18.9　　　　　19.6
19:00　　　19.2　　　　　20.5

南面の掃き出し窓は、室外から入る熱線を５０％反射するため、室温上昇は少なめです。

この時間帯は床下エアコン停止です。

床下温度は床板直下の温度なので、室温上昇の影響で、わずかに温まります。

[1119: 匿名さん]

＞1116
＞エアコンで除湿される限り、外張り断熱の小屋は痛む箇所は存在しません。

この一言にすべてが凝縮されてますね。

・やはり○ビ小屋のエアコンは生命維持装置
・エアコン頼りの粗悪小屋
・小屋にコキ使われてる○っ端脳
・エアコンが在りさえすればにわか知識の設計でもカビない。
・etc

もうご愁傷様としか言いようがないですね。（笑）

[1120: 匿名さん]

納豆菌を繁殖させて納豆製作工場にでもすれば？
あるいは醤油造りとかは？
失望することはない、逆転の発想もあるぞ。
http://www.soy-sauce-navi.info/kin.html

[1121: 匿名さん]

＞1119
エアコンは素晴らしい機器です、防カビ剤等に頼らなくてもカビを抑制出来ます。
最近の情報、コメもカビるそうです、乾燥機で既定値以下に乾燥させるそうです。
昔の温度を上げての乾燥は賞味が落ちるので時間をかけて乾燥させてます。
現在は冷蔵、冷凍が有りませんと成り立たない社会になってます。
薬品まみれより、ヒートポンプで安全安心の方が良いと思いませんか？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1122: tk]

床下エアコンの使い方の経過を順次ご紹介しています。
　(湘南、床面積４０坪、２階建、床下エアコンは11年目)

第２回

■床下エアコンの動作モードの概要

・冬期：暖房モード
　夜間１０時間だけ運転　
　加湿が肝心

・梅雨期：主として除湿モード
　外気の温湿度に対応して、冷房、停止も選択

・夏季：冷房モード
　昼間だけ運転
　冷房モード利用した除湿運転を実行。室温は二の次

[1123: 匿名さん]

＞1120
蔵には土壁が必要、土壁は藁を混ぜて発酵させて作る。
藁には納豆菌がいて、土壁内で繁殖する、納豆菌の粘りが土壁を丈夫にしてるとの説も有ります。
納豆菌は強い菌でカビや他の菌などを抑えるそうです。
完成後も壁の中で納豆菌は生きてる説も有ります。
人が住み、湿気を壁に供給しないと納豆菌が生きられないそうです。

納豆造りは枝豆の残りで大豆が取れるので挑戦したが茹で不足か発酵不足か？硬くて美味くなかった。
（温水器タンクの上が30℃強程度になるから熟成させてみた）
「湯を沸かしてから収穫しろ」と言われるくらい枝豆は鮮度が大事らしい、取り立ての枝豆は美味い。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1124: tk]

＞1119

＞・やはり○ビ小屋のエアコンは生命維持装置

今や、日本でエアコンのない家を探すのは難しい

＞・エアコン頼りの粗悪小屋

私宅もエアコンを前提に設計したから、エアコンがなければ暮らせない

＞・小屋にコキ使われてる○っ端脳

グリーン材を使って試しただけ。
乾いてしまえば問題ない。

＞・エアコンが在りさえすればにわか知識の設計でもカビない。

住宅建築は、板と柱を刻んで作るだけだから、技術的には底が浅い。
にわか知識でも用は足りる。
さらにエアコンがあれば鬼に金棒。
内壁側にタイベックを貼っても大丈夫！　かな？




経験の集積が必要。

[1125: tk]

＞1124
　　↑
訂正
末尾の「経験の集積が必要」は消し忘れ

[1126: 匿名さん]

＞1124
＞グリーン材を使って試しただけ 。乾いてしまえば問題ない。

何故ゆえ○ビ小屋と呼ばれてるか理解できてないようですね。

[1127: 匿名さん]

知らなくて当然。
金魚の糞を何年も続けてる＞1126は絶滅危惧種ですよ。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1128: 匿名さん]

＞1127
教えてあげたらいかがでしょうか？
にわか知識の単なる床下エアコンとは違う深い問題を。

[1129: 匿名さん]

＞1128
すまん、俺も知らない。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1130: 匿名さん]

＞1129
にわか知識よりさらにレベルぼ低い○っ端知識で建てたら、すぐにカビる小屋なった・・・とさ。