東京サウスゲート計画＜6＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>2-5あたり
物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[676: 匿名さん]

>>674
>>671の人も本当の医者。名前と顔出しで放射線を測定してはfbに書き込んでる人
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_195685977129326&ap=1
>>674の「中の人」もおそらく本当の医者なんだと思う（署名がないので不明…事務職じゃない…だろ）

まあ、医者によって言うことが違うのは、この件だけに限らない
最後に判断するのは自分だね

[677: 匿名さん]

ヨウ素消毒液、飲まないで良かった…

[678: 匿名さん]

イソジン問題あちこちで紛糾してるね
外用ってのはリスクが少なそうで面白いアイデアかもしれない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457458499

[679: 匿名さん]

>>672
こっちの海洋大キャンパスじゃないの？
報知やモノレールの軌道が確認できるしWCTから撮った感じ

[680: 匿名さん]

上記は>>675に宛てたもの

[681: 673]

>>676
医者によっても見解が異なるような裏の取れないことを転載して
何かあったら271は責任取れるのかって話

しかし美容エナジードリンクを販売している医師の
言っていることを信じろというのも無理

[682: 匿名さん]

>>681
「1ビン飲んじゃった」みたいな人まで責任はとれんよ

ただ推奨値を守って飲んだ人なら責任とってやる
普通にうがいする分量を「間違えて飲んじゃった」レベルだからね
（逆にそれで健康被害が出るなら製造元に問題がある）
また、一人の医者が言ってるわけではなく、薬剤師会も代替としてOKと言っていること
医師の間でも見解が分かれているが、医師個人を誹謗中傷するのはどうかな

念のため繰り返すが、もちろん誰も「飲め飲め」と推奨しているわけではない
あくまでも緊急避難として「あり」だというだけ

なお放医研の見解（「飲むな」）は正しいよ、限りなく正しい
被災者「のどが乾いて死にそうです。目の前に井戸水がありますが飲んで良いですか」
放医研「ダメです。安全性が確認されていません」
というくらい、【医学的に】正しい
【人道的に】正しいかどうかは各個で判断して欲しい

[683: 匿名さん]

逆に>>674は責任取れるのかって話だわな

・　放射線被曝が予想される緊急事態
・　目の前には守るべき子供
・　安定ヨウ素剤がない状態でイソジンはある

という時に、イソジンを飲ませてみることは、リスクとベネフィットを比較してどうか
放医研の見解通り「飲ませない」のは安全（笑）だが、何の解決にもなっていない見殺し
「飲ませてみる」のは賭けだが、甲状腺癌を防げれば万々歳、効かなくてもリスク極少（誤飲事故程度）

[684: 匿名さん]

芝浦・港南なら、みんな情報強者というつもりで書いていましたが、
大前提が分かっていない人がいるかもしれないので、念のため追記

・　40才以上の人には関係ありません（イソジンどころか安定ヨウ素剤を飲ませることもありません）
・　甲状腺異常がある人は関係ありません（イソジンも安定ヨウ素剤も飲んじゃダメ）
・　当地区では今のところ必要ありません。100ミリシーベルト/ｈ（現在の百万倍）になった時の話です

[685: 匿名さん]

液状化した東京海洋大学グランドは、港区‎港南‎４－５

[686: 匿名さん]

グランドはしょっちゅう水撒きしているから、
他の土地とは状況が違うな。
今も放水機で、グランドに水が撒かれている。

[687: 匿名さん]

アスファルトの下は、ああなってるということ。
土壌がむき出しのグランドは正直。

[688: 匿名さん]

>684
釣りですか？
芝浦・港南なら、みんな情報強者

な訳ないじゃん、だれがイソジンの放射線への効用について
詳しい訳なの。

連投するなら、コテハン使わないと何を主張したいのかさえも
わからんですよ。

[689: 匿名さん]

少なくとも>>688は飲まないほうが良いよ
「放射線」と「放射性物質」の違いが分からないレベルの人が
試してみる方法ではない

[690: 匿名]

放射性ヨウ素の半減期知ってて言ってんのかね。この距離で許容値超えるならヨウ素以外の物質が飛散した可能性の方が高いでしょ。

[691: 匿名さん]

そこまで分かってるなら、逆に分かるだろ
外部被曝は、出るな、出たなら洗え、で済む
ヨウ素の話は、放射性ヨウ素を体内に取り込む内部被曝をいかに防ぐか
チェルノブイリの際は福島の退避エリアより広い範囲（200キロ離れていても）で
小児の甲状腺障害が増えた（ただし事故との因果関係は証明されていない）
http://www.med.nagasaki-u.ac.jp/interna_heal_j/a17.html

[692: 673]

>>682,683,684
ベネフィットとリスクと言っておきながら671ではリスクについては触れていない
最後は自己判断、と逃げるのであればベネフィットとリスクを並べて
判断する材料を明示するべき
ネットは必ずしも情報強者が見ているわけではないのだから

薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
判断材料として嘘を書くのはフェアじゃない
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/topics/tpc110315.html
http://www.fukuyaku.org/

[693: 匿名さん]

＞薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
こんなことでウソなんて言わないよ…
サイト移転で元ページが消えているので、転載しているページをリンク
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/1795/datugenpatu/991226yousozai....
（具体的に「ルゴール」などが挙げられていますが、要は遊離ヨウ素になれば何でも良い）

また例の「飲むな」情報に関して一時ソースの放医研に問い合せ
返事をもらった人がいるようです
放医研の言い分は
・　離れている場所ではそもそも飲む必要はない
・　想定地域内には安定ヨウ素剤の備蓄がある
・　関係ない人が飲むとベネフィットより副作用が上回る
ということだそうで、イソジンが効くとか効かないからという以前に
健康飲料のようにガブガブ飲む人がいるから一律にやめろってことになったみたい
（この状況が「想定内」かどうかは彼らに聞いても分からないね…原子炉の専門家ではないから）

何度も言うけど放医研の言うことは正しい
処方薬だろうとイソジンだろうと、ヨウ素の過剰摂取は副作用がある
イソジンを飲めば、更にイソジンを誤飲したのと同じだけダメージが追加される
>>671の量はここ数日で出ている一切合財をとっくに織り込んだ上で
摂っても大丈夫な量になってるけど
主に医師や知識ある人に向けて発信された「内輪の情報」を転載したのは不用意だった

それは謝る

[694: 673]

言いたいことはわかった

いずれにしても予断を許さない状況下にあることは間違いないので
いろんな面から検証しておく必要はあるのかと思った

[695: 匿名さん]

そうですね

日本核医学会「被災者の皆様、とくにお子さんをお持ちの被災者の皆様へ」
http://www.jsnm.org/japanese/11-03-18
これの２．に、チェルノブイリの時にポーランドは大丈夫だったという言及があり
１）ポーランドは普段からヨウ素の多い食品を食べていた
２）汚染された牛乳をやめて輸入粉ミルクにした
のが良かったのであって緊急で飲んだ安定ヨウ素剤が全てではないとしている

これの１）を採用してとりあえず昆布（海藻類の中でもヨウ素含有量が極端に多い）かな
普通に昆布ダシのお鍋にしたり、味噌汁にとろろ昆布入れる程度で十分
放医研は「消化吸収に時間がかかるからダメ」と言っているけど
それは緊急用には適さないというだけで
普段からヨウ素リッチになっているのは悪いことではないでしょう
何より美味しい

イソジンをガツンと飲むか究極の選択をするのは、原発がガツンと逝った時だけね

[696: 匿名]

出るな、出たなら洗えじゃ済まないでしょう。
着てた洋服をビニール袋に入れて保存してたら、着る服はいつか無くなり、服入りビニール袋の処置に困る。

[697: 匿名さん]

断水すればそうだけど普通に洗濯機で洗えばいいんだよ？
放射性物質がくっついたチリは、洗えば放射性物質ごと落ちる
干したらまた着てください ^-^

外部被曝対策は花粉対策と同じです

[698: 匿名さん]

その物質を、洗濯チリ集めネットの掃除をしないで集め続けて凝縮してたら
反って危険ですね。花粉とは違い。

[699: 匿名さん]

そんなこと言うなら怖～い風説を流布しちゃうぞ

空中の放射能（放射性物質）は雨でたたき落とされて地面に落下してきます
よって降雨時は通常より高い放射線量を地上で観測します
なおこの放射性のある水は雨水溝や下水管を通って下水処理場に集積しますから
芝浦水再生センターの周囲２キロでは非常に高濃度の放射線を観測することになるでしょう

[700: 匿名さん]

分かりました。イソジン用意しときます。
量を守って飲むようにします。

[701: 匿名さん]

海洋大のグラウンドに水たまりがあったのを「液状化」と言ってたレスがあったけど
液状化っていうのはこういうのね（今回の地震後、千葉県浦安市）
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/4/04370a0d.jpg

埋立地というくくりで「東京湾の東も西も同じでしょ」と向こうに住んだ人と
地盤とは何かを研究・理解して港南に住んだ人の差

[702: 匿名さん]

つまり港南は埋立地の勝ち組ってことね〜
健気だな・・・

[703: 匿名さん]

新駅の大規模開発が進むにつれ、港南４は相対的に地位低下。
新駅の場所は、埋立地でなく海岸。

[704: 匿名さん]

今回の地震で、物件選びの要素として、埋立地かそうじゃないか、人はもっと目利きになるからね。
東海道本線より北側じゃないと、もうダメ

[705: 匿名さん]

新駅って言ったって、山手と京浜東北だけ。
期待し過ぎ。
しかもホームが、高輪側からも海側からも離れているので、
長い通路を歩かされることになる。

[706: 匿名さん]

東海道本線より北側？？？？

[707: 匿名さん]

>706
区間としては、横浜～東京の海岸線ね。

[708: 匿名さん]

東海道線は見事に昔の海岸線に沿って敷いてるな
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all_l.jpg

[709: 匿名さん]

[ 2011年03月22日16時59分 現在 ]
東京モノレール線は、節電の影響で、上下線の一部列車が運休となります

[710: ビギナーさん]

>>705
>長い通路を歩かされることになる。

そのための車両基地整理、基地跡地再開発。

[711: 匿名さん]

>>706
「北が山である」という認識をしてるのは、よっぽど西の人なんじゃないだろうか
なぜここが「サウスゲート（南門）」なのか分かってないと思われる

[712: 匿名さん]

>>710
車両基地整理するからこそ、
山手京浜東北が今より少し東側に移設されて泉岳寺駅から離れてしまう。
再開発エリア内にマンションを作るかどうか知らないけど、
エリア外の住民はホームまで歩かされる結果になる。

[713: 匿名さん]

東京都水道局から、乳児の水道水摂取を制限するよう指示が出ました
言及はなかったものの、妊婦や乳児を抱えたお母さんも注意が必要なはずです

　＃　放射性ヨウ素のみ基準値オーバーで、セシウムは大丈夫
　＃　また数回飲んじゃったくらいは平気！！

既にご存知のことと思いますが、放射性ヨウ素で影響を受けるのは
妊婦（というか胎児）、乳幼児、子供・若者であり
40才以上の人には【全く】関係ない話です

もしミネラルウォーターなどを備蓄している人で
また40才以上であり、かつ子作り中ではないなら
困っているお母さんに、お水を分けてあげることも検討してあげてください
泣きそうになっている人もいるはずです

わたしたちは冷静に対応しましょう
買い占めとか絶対にしないように！！

[714: マンション住民さん]

>>712
海側からは近くなるからいいだろ。

[715: 匿名さん]

>353
の地図を見れば分かるけど、どちらからも近くはない。

高輪側からも海側からも、線路を渡る通路は
地図の右側にある品川駅の通路なみの長さ。

[716: 匿名さん]

高輪側は線路廃止で、泉岳寺駅からの距離・長さと言うべきか。

[717: 匿名さん]

天王洲アイル駅前のタイル、地震で凹凸ができてしまったから、張替えしてるね。

[718: 匿名さん]

どこらへん？
郵船ビルのところなら地震前からやってたけど

[719: 匿名さん]

東京都と別に港区が【救援物資（福島県いわき市向け）】を募集というお知らせが来た
・米、缶詰、ペットボトル飲料各種、おむつなど
受付は田町スポーツセンターで3月31日まで（土日含め9：00am～6：00pm）
詳しくは3578-2111（内2838）港区防災課

また、その物資を仕分けする【ボランティア】を併せて募集
・毎日20名程度
詳しくは3431-2081みなとボランティアセンター
現地には行けないけど何かしたいと思っている方
春休みでヒマしている学生などに最適です

[720: 匿名さん]

長い通路を歩かせるって・・・
新しく駅ができるってのによくわかんないネガだね

[721: 匿名さん]

よくわかんないなら
353の地図見てよく考えれば。

[722: 匿名さん]

既存の駅が遠くなるってことですか？
そんなら遠くなる人もいれば近くなる人もいる。
イミフ

[723: 匿名さん]

新しい駅の話をしているんじゃない。

海側から新駅ホームまで
品川駅の港南口みたいに通路を歩かされるって意味。
泉岳寺駅から新駅ホームへも
三田駅から田町駅みたいに歩かされるって意味。

[724: 匿名さん]

それって新駅の話しじゃないの?

何が言いたいのかわからないよ

[725: 匿名さん]

ネガは書いていることが支離滅裂になってきたね