東京サウスゲート計画＜6＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>2-5あたり
物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[601: 匿名さん]

シーパラ向かいの店（それが芝浦4丁目店？）も配ってたよ。
近所の会社員が、2ヶ月分キープしようと、たくさん持ってったんじゃないのかな。

[602: 匿名さん]

　すでに電線が地中埋設されている新浦安は雰囲気良いと思っていましたが、
港南もやっと地中化が進みますね。雰囲気よくなるかな。

　歩道面（レンガっぽい感じがいいですね）とガードレールを格好いい
のにしてくれるといいんだけどね。

[603: 匿名さん]

　旅行かばんを引きずるのに都合が悪いでこぼこレンガはやめて
欲しいって人もいるでしょうね。

[604: 匿名さん]

　どうせなら、動く歩道にして欲しいって人もいるに違いない。

[605: 匿名さん]

なんだ、今日の昼飯で芝浦4丁目ゆで太郎に行こうと思ったのに。
このスレ読んどいてよかった。

[606: 匿名さん]

先ほどSSJ品川ビル（旧荏原ビル）の横を通りましたが、
テスト点灯なのか敷地内のイルミネーションが大変綺麗でした。

[607: 匿名さん]

エキナカに「水山」が来るってホント！？

こっち来てすぐの頃「品川に『味の民芸』を出店してください！」と
明星食品に直訴メールしたほどファンなので、かなりうれしい。
（しかし、いつの間に明星が日清傘下に…知らなんだ）

郊外型の「民芸」は無理だと思ってたけど、「水山」でも超ＯＫ
ちゃんぽんうどん大好き！

[608: 匿名]

品川港南口deドットコム
に記事出てますね。

求人もあるのでほんとでしょう。

[609: 匿名さん]

やたぁ！
今なら「TSUTAYA誘致の人」の、TSUTAYAが出来た時の気持ちが分かる。
初日は入場券買ってでも食べに行くぞ！

[610: 匿名さん]

早く歩道もアスファルトじゃなくなるといいな

[611: 匿名さん]

<<606
どんどん綺麗になっていく港南
ビルの完成が楽しみです。

[614: 匿名さん]

東西自由通路に動く歩道希望

[616: 匿名さん]

30年なら、リニア開業も織り込んだ価格なのでは。

[619: 匿名さん]

泉岳寺新駅に大きく期待です！

浅草線とつながってるといいけど。。。

[620: 匿名さん]

品川フロントビルに消防車が集結していましたね。
何かあったのかな・・？

[621: 匿名さん]

今の計画のままだと、
新駅と浅草線は乗換え不便になるのでしょうね。
田町・三田駅同様に。

[622: ゆりかもめ住民]

お台場－品川直結　シャトルバス

国際化でにぎわう羽田空港に到着した外国人を人気観光地のお台場に誘客しようと、空港の玄関口となるＪＲ品川駅とお台場エリアを直結するシャトルバスが新年度、お目見えする。東京都港区が新年度予算案に関連事業費三千九百九十二万円を計上した。開通すれば新たな観光ルートとしてにぎわいそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011021290135927.html

[623: 匿名さん]

田町・三田駅間は、田町駅西口の再開発をすれば一発解決ですよね。
なぜ田町駅西口の再開発の話は出ないのでしょう。
あの駅前の歩道にずらーーーーっと並んだ放置自転車は再開発で駐輪場作らないことには
解決できないと思うのですがね。

[624: 匿名さん]

お台場へのシャトルバスは嬉しいです。
昔は確か、品川駅から都バスが今より頻繁に走ってましたよね。

[626: 匿名さん]

>>621
山手線と浅草線なら品川で乗り換えれば良いでしょ
半蔵門線と銀座線の場合と同じで、わざわざ遠い駅で乗り換える必要はない
（いろいろな駅で乗り換え可能だけど、普通は表参道で乗り換える）
泉岳寺－品川間を都営料金で乗れるようになれば、なお良し
がんばれ東京都交通局

>>622
台場住民の願いでもあったから「おめでとう」かな
区役所の支所管轄も芝浦・港南・台場なのに、文字通り孤島だったもんね
ぶーぶー言ってた〇〇さんも喜んでるだろう

[627: 匿名さん]

新芝浦小学校近くのバラック村、なんとかならないんですか？
新駅できてもこれじゃ、下町よりもひどいんですけど・・・。

[628: 匿名さん]

でも数年前は港南口からお台場まで都営バスが運行していた。たしかりんかい線の開通とともに廃止されたはず。

[629: 匿名さん]

2001年頃には港南発門前仲町行ってのもあった。首都高経由の。

[630: ゆりかもめ住民]

札の辻の港都税事務所と三田警察署の跡地が今後どうなるかについての情報が
港区議会議員の阿部浩子氏のブログに書いてありました。
http://hiroko-abe.at.webry.info/201102/article_7.html

>②　旧三河台中学校跡地　←　麻布警察が移転
>ウ）芝５丁目用地（都税事務所・三田警察があった東京都の土地）　
>　　←自転車等駐車場と仮称産業振興センター
>　を交換。
>ウ）の土地には、暫定自転車等駐車場と仮設芝保育園が暫定で設置されます。

文章が下手クソであるため一読しただけでは何のことだかわかりませんが、
・六本木の旧三河台中学校跡地（港区有地）と、
　札の辻の港都税事務所・三田警察署跡地（都有地）を交換する
・旧三河台中学校跡地には麻布警察署が移転する
・港都税事務所・三田警察署跡地には駐輪場と（仮称）産業振興センターができる
・上記施設の工事中に暫定駐輪場と仮設芝保育園が暫定設置される
ということらしいです。

ただしこの情報だけでは、現在の芝保育園はどうなるんだとか、
工事が終わったら「仮設芝保育園」はどうなるんだとか疑問はつきませんが。

「産業振興センター」は現在の勤労福祉会館が改組されてできる予定の施設ですので、
これができたら勤労福祉会館は取り壊しですかね。

[631: 匿名さん]

エキュート品川の２Ｆが改装されるみたいだね。
ドーナツプラントとか丸善とか閉店していた。

[632: 匿名さん]

>>629

あったねー。うちにある都営バスの地図に載っていた。
確か日に１～２本くらいだったかな？

首都高を通るのは東京湾海底トンネル経由だったね。

[633: 匿名さん]

あと高輪のパシフィックホテルとお台場の旧メリディアンを結ぶ
シャトルバスもあった。お台場の帰りにたまに使っていた。

[634: 匿名どん]

>>630
あんなところに駐輪場か。あそこに停めて駅までトボトボ徒歩．．．。
なんか、芝浦口の駅前駐輪場まで漕いでいっても時間的に変わらない感じ？
（電動アシストじゃないと陸橋が大変かもしれないけど）

[635: 匿名さん]

>>630
駐輪場予定地の近くには
仕分けで廃止と決まったのにいまだにゴネていすわっている無駄に豪華な施設もありますしね
そこが出て行くのを待って本格的に保育園を移すのでしょうかね

[636: 匿名さん]

仕分け、に強制力は無かったみたいだからね。

[637: ゆりかもめ住民]

エキュート品川サウスの第3期、第4期のショップ名が発表されていました。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=273648&lindID=5
http://www.j-retail.co.jp/ekinaka/20110215_grandpress.pdf

アトレのベーグル＆ベーグルが閉店してしまったので
どうしたんだろうと思っていたら、
こっちに移転するようです。

[638: 匿名さん]

アトレにあったのってジュノエスクベーグルじゃなかったっけ？

[639: ゆりかもめ住民]

>>638
すみません間違えました。

以下は小ネタですが、

Ｖ６井ノ原、３年ぶりの主演舞台に自信
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/02/17/0003810472.shtml

Ｖ６・井ノ原快彦が17日、都内で行われた３年ぶりとなる主演舞台「芝浦ブラウザー」（作・演出、上田誠）の製作発表に出席した。井ノ原演じる不動産屋と先進の街、東京・芝浦のビルのすき間で暮らす人々の物語で、井ノ原は「カウンセリング型舞台という新しい舞台の形が表現できるんじゃないか」と自信を見せていた。

「先進の街、東京・芝浦」はいいとして「ビルのすき間」とは？
海の楽園のあたりがモデルのお話でしょうか。

[640: 周辺住民さん]

サウスゲート計画と関係無いかもしれないが・・・

以前は、「湾岸地区に出店予定」だったのに、湾岸エリアの情報が消えてるね。

http://www.costco.co.jp/real.htm

魚市場も、本当に来るのだろうか？

[641: 匿名さん]

そういえば先日のモノレールで燃えた変電所って、いつぞやここで槍玉に上がってた
ブランファーレの某が騒いでた変電所だよね

[642: 匿名さん]

何を勘違いしてるのか知らんが、傍から見てればブランもWCTも同じくらいみっともなかったぞ

[643: 匿名]

単にブランの人が計画にいちゃもんつけていただけでしょう。

[644: 匿名さん]

東京マラソンが年々盛り上がってきていますねね。

品川駅近辺は、１月２日・３日の箱根駅伝、東京マラソンとも同じ場所を走るので、
両大会を比べながら見る楽しみがあって中々いいですよ。

[645: 匿名さん]

いますねね：×
いますね：　○

ミス、すみません。

[646: 匿名さん]

箱根の復路が個人的には好きだな。

[647: 匿名さん]

港南岡本ビルの外装工事が終わっていましたが、
なんだあのダサい外装は。
ネガさんにネガられても仕方ないレベル。
住民としては、あの店に絶対行かないことで、
一日でも早く潰れてくれることを願います。

[648: 匿名さん]

なにそれ？知らないビルだな、どこにあるの？
SSJビルだっけ、竣工が近づいてきたね。
１，２階の吹き抜けが予想以上に大きいが、どこか飲食店が入るのか、ちょっと楽しみだ。

[649: 匿名さん]

　岡本ビルは、何であんな旧式の外装にしてしまったのでしょうかね。
建築費を安く上げるためだろうと思いますが、出来上がった途端に、
古いビルみたいに見えるのではないでしょうか。大阪に住む岡本さん
の趣味かも知れませんけど。悲しいビルですね。

　品川駅の正面エリアは、パチンコ屋を筆頭に、どうしても美しい街に
向かおうとしないのは残念。自治体の条例とか規則で「２０世紀的な
（あるいは昭和初期的な）建物の建築や店舗展開は禁止」などの規制
をしてもらいたいくらいです。

　ＳＳＪビルって、てっきり荏原が入るのかと思っていましたが、
荏原はどこかに行ってしまったのですね！知りませんでした。

[650: 匿名さん]

荏原は所有者ではなかったしね。今は大田区のどっかに都落ちしているよ。
SSJビル、来月完成だけどもうテナントはほぼ埋まってるんだってね。
景気もちょっとは持ち直しているのかな。

[651: 匿名さん]

安いジブリですね、、、
はす向かいの同系列店タイムシャワーはまだ良かったのに。。

隣のスターゼン建替もどうなることやら…

並びのAmpm跡、何か作ってますね！
コンビニ以外希望！

[652: 匿名さん]

御殿山のソニー跡地のビルほぼ完成したけどすごいね。
ああいうのが品川（高輪）の駅前にあるべき。

[653: 匿名さん]

御殿山、規模はでかいけど、積水ハウス得意の外壁パネルが安っぽすぎて痛い。
偽物感出過ぎて、あれじゃディズニーかラブホだよね。
テナント埋まってないのも納得

[654: 匿名さん]

積水御殿山の賃貸マンションに昨日引越ししている人がいました。

[655: 匿名さん]

>>650
>今は大田区のどっかに都落ちしているよ。
港南1の他のビルに移転した上で一部の事業部が羽田の本社に戻っただけ。わざわざ角の立つ言い方しなさんな。

[656: 匿名さん]

SSJ品川ビル、外の工事塀が今朝取れてましたね。テナントは何が入るんだろう。
運河側階段上がったところは店舗に間違いないみたいだが。

[657: 匿名さん]

>>655
関係者の方ですか、それは失礼。赤字対策大変ですね。

[658: 514]

▽芝浦シヤ
2月25日に竣工し、主要テナントは、かつてからご当地集約を目指していた、
SONYコンピュータが入居。商業店舗はセブンイレブン。
コンビニは旧海岸通りには出店があまり多くないのでささやかな向上。
個人的には、とあることだけにセブンを利用するので楽になる。

▽その他
①台場シャトルバス
同じ港区だけに、田町・品川方面を結ぶ便が計画されており、
居住民等の利便向上が図られそうだ。

②夕凪橋架け替え
基礎部分の施工が陽気が良くなったら動きそうだ。

③その他
品川～田町界隈での幾つかのインフラや都市整備関連の調査等が胎動し始める。
北部開発は地ならし改良も完了し、春以降にはいよいよ動きが出てくる。

[659: 匿名さん]

SSJ品川ビル、一階のエントランスに花や受付テーブル置いてあったけど
明日竣工式・・・？

[660: 匿名さん]

高輪・豊洲など…住宅地の地価が上昇基調に転換
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110224-OYT1T00921.htm

[661: 匿名さん]

港南値上がりも間違いなしだね！

[662: 匿名さん]

元ネタはこれか（PDF注意）
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20110224a.pdf

港南はデータがないけど、芝浦も上昇に転じてるね

[663: 匿名さん]

【プレスリリース】
品川・港南口に「ＳＳＪ品川ビル」２月２５日竣工
～三菱地所がプロジェクトマネジメントを担当し、満室にて稼働開始～
[PDF注意]http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec110224.pdf

ほんとにセブンイレブンだよ…がっくし
三菱地所なにやってんの使えねぇ

[664: 匿名さん]

「三菱地所グループの全面的なプロジェクト支援」で
決まってるのがSCEとセブンイレブンってアホか
そんなのオレでもつけられるわｗｗｗｗ

つか店舗は1Fと2Fがあるんだろ？
まさか両方ともセブンじゃないんだろうから
もう１つをちゃんと決めろよ

[665: ご近所さん]

SCEが青山にあった時みたいにショールームになるんじゃね？
総合設計制度の店舗ってショールームでもOKなんかね。
1Fの店舗部分、運河が良く見えてレストランにすればむっちゃ良さそうなのに。。
2Fは手摺のスモークガラスをもっと透明にすれば良かったのにね。折角の運河ビューがスモークで全然見えない。
まあ、ショールームだったら関係ないか。

[666: 匿名さん]

ゲートブリッジが繋がって、三色のライト点灯が始まりましたね。
今年末には、あの位置にベイブリッジ等の照明デザイナーによるイルミネーションが始まるんですね～
むっちゃ楽しみです。

[667: 匿名さん]

マンションが長周期地震動にシンクロした
ゆ～らゆ～ら気持ち悪い

[668: 匿名]

↑エスパー発見

[669: 匿名さん]

9日にも前震あったからね。

[670: 匿名さん]

CT品川のマルエツプチに行ったらホントに商品がなくて笑うほどだった
コンビニでさえカップラーメンとか食品的なモノは空っぽ
今日の晩ご飯はカニミソ缶と発泡酒だよ…

[671: 匿名さん]

知り合い（医者）のfbより転載

【3/12 23：28】
23時２０分現在　芝浦アイランドのガイガーカウンター0.07~0.149μSv/hr
ちょっと　多い？

【3/13 11：04】
13日am9:55　芝浦アイランドのガイカーカウンター0.047~0.059μSv/hr
こんなもんだと思う。　昨夜はちょっと高かったような気がする。

【3/13 11：36】
昨夜は、放射線発生物質　東京にきてたかも。今日の朝はほぼ平常レベル。外出するときは、マスクを！！　放射性ヨードの甲状腺への集積を防ぐ為に、ヨードをとるといいのだけれど、身近なヨードは「イソジンうがい薬」です。0.2~0.5mlを薄めて摂取されるといいでしょう。とり過ぎは、甲状腺機能低下になるのでとり過ぎに気をつけて。（心配な方は、連日のうがいでもいいかもしれません。）

[672: 匿名さん]

東京海洋大学グランド液状化
http://www.youtube.com/watch?v=76TBPqMZ2Ts

[673: ご近所さん]

>>671
出た
知り合いの話、友達の話
一部分の情報だけ切り取って不安を煽る手口
ある種の犯罪だよね

http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

日野市の平常時の値が0.15μSv/hr
日野市民は毎日ヨード摂取してないとダメだねw

[674: 673]

本当に医者なのか？

ヨウ素を含む消毒剤などを飲んではいけません
インターネット等に流れている根拠のない情報に注意
PDF注意
http://www.nirs.go.jp/data/youso-1.pdf

[675: 匿名]

>>672
港南じゃなく江東区のほうね。＠海洋大

[676: 匿名さん]

>>674
>>671の人も本当の医者。名前と顔出しで放射線を測定してはfbに書き込んでる人
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_195685977129326&ap=1
>>674の「中の人」もおそらく本当の医者なんだと思う（署名がないので不明…事務職じゃない…だろ）

まあ、医者によって言うことが違うのは、この件だけに限らない
最後に判断するのは自分だね

[677: 匿名さん]

ヨウ素消毒液、飲まないで良かった…

[678: 匿名さん]

イソジン問題あちこちで紛糾してるね
外用ってのはリスクが少なそうで面白いアイデアかもしれない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457458499

[679: 匿名さん]

>>672
こっちの海洋大キャンパスじゃないの？
報知やモノレールの軌道が確認できるしWCTから撮った感じ

[680: 匿名さん]

上記は>>675に宛てたもの

[681: 673]

>>676
医者によっても見解が異なるような裏の取れないことを転載して
何かあったら271は責任取れるのかって話

しかし美容エナジードリンクを販売している医師の
言っていることを信じろというのも無理

[682: 匿名さん]

>>681
「1ビン飲んじゃった」みたいな人まで責任はとれんよ

ただ推奨値を守って飲んだ人なら責任とってやる
普通にうがいする分量を「間違えて飲んじゃった」レベルだからね
（逆にそれで健康被害が出るなら製造元に問題がある）
また、一人の医者が言ってるわけではなく、薬剤師会も代替としてOKと言っていること
医師の間でも見解が分かれているが、医師個人を誹謗中傷するのはどうかな

念のため繰り返すが、もちろん誰も「飲め飲め」と推奨しているわけではない
あくまでも緊急避難として「あり」だというだけ

なお放医研の見解（「飲むな」）は正しいよ、限りなく正しい
被災者「のどが乾いて死にそうです。目の前に井戸水がありますが飲んで良いですか」
放医研「ダメです。安全性が確認されていません」
というくらい、【医学的に】正しい
【人道的に】正しいかどうかは各個で判断して欲しい

[683: 匿名さん]

逆に>>674は責任取れるのかって話だわな

・　放射線被曝が予想される緊急事態
・　目の前には守るべき子供
・　安定ヨウ素剤がない状態でイソジンはある

という時に、イソジンを飲ませてみることは、リスクとベネフィットを比較してどうか
放医研の見解通り「飲ませない」のは安全（笑）だが、何の解決にもなっていない見殺し
「飲ませてみる」のは賭けだが、甲状腺癌を防げれば万々歳、効かなくてもリスク極少（誤飲事故程度）

[684: 匿名さん]

芝浦・港南なら、みんな情報強者というつもりで書いていましたが、
大前提が分かっていない人がいるかもしれないので、念のため追記

・　40才以上の人には関係ありません（イソジンどころか安定ヨウ素剤を飲ませることもありません）
・　甲状腺異常がある人は関係ありません（イソジンも安定ヨウ素剤も飲んじゃダメ）
・　当地区では今のところ必要ありません。100ミリシーベルト/ｈ（現在の百万倍）になった時の話です

[685: 匿名さん]

液状化した東京海洋大学グランドは、港区‎港南‎４－５

[686: 匿名さん]

グランドはしょっちゅう水撒きしているから、
他の土地とは状況が違うな。
今も放水機で、グランドに水が撒かれている。

[687: 匿名さん]

アスファルトの下は、ああなってるということ。
土壌がむき出しのグランドは正直。

[688: 匿名さん]

>684
釣りですか？
芝浦・港南なら、みんな情報強者

な訳ないじゃん、だれがイソジンの放射線への効用について
詳しい訳なの。

連投するなら、コテハン使わないと何を主張したいのかさえも
わからんですよ。

[689: 匿名さん]

少なくとも>>688は飲まないほうが良いよ
「放射線」と「放射性物質」の違いが分からないレベルの人が
試してみる方法ではない

[690: 匿名]

放射性ヨウ素の半減期知ってて言ってんのかね。この距離で許容値超えるならヨウ素以外の物質が飛散した可能性の方が高いでしょ。

[691: 匿名さん]

そこまで分かってるなら、逆に分かるだろ
外部被曝は、出るな、出たなら洗え、で済む
ヨウ素の話は、放射性ヨウ素を体内に取り込む内部被曝をいかに防ぐか
チェルノブイリの際は福島の退避エリアより広い範囲（200キロ離れていても）で
小児の甲状腺障害が増えた（ただし事故との因果関係は証明されていない）
http://www.med.nagasaki-u.ac.jp/interna_heal_j/a17.html

[692: 673]

>>682,683,684
ベネフィットとリスクと言っておきながら671ではリスクについては触れていない
最後は自己判断、と逃げるのであればベネフィットとリスクを並べて
判断する材料を明示するべき
ネットは必ずしも情報強者が見ているわけではないのだから

薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
判断材料として嘘を書くのはフェアじゃない
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/topics/tpc110315.html
http://www.fukuyaku.org/

[693: 匿名さん]

＞薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
こんなことでウソなんて言わないよ…
サイト移転で元ページが消えているので、転載しているページをリンク
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/1795/datugenpatu/991226yousozai....
（具体的に「ルゴール」などが挙げられていますが、要は遊離ヨウ素になれば何でも良い）

また例の「飲むな」情報に関して一時ソースの放医研に問い合せ
返事をもらった人がいるようです
放医研の言い分は
・　離れている場所ではそもそも飲む必要はない
・　想定地域内には安定ヨウ素剤の備蓄がある
・　関係ない人が飲むとベネフィットより副作用が上回る
ということだそうで、イソジンが効くとか効かないからという以前に
健康飲料のようにガブガブ飲む人がいるから一律にやめろってことになったみたい
（この状況が「想定内」かどうかは彼らに聞いても分からないね…原子炉の専門家ではないから）

何度も言うけど放医研の言うことは正しい
処方薬だろうとイソジンだろうと、ヨウ素の過剰摂取は副作用がある
イソジンを飲めば、更にイソジンを誤飲したのと同じだけダメージが追加される
>>671の量はここ数日で出ている一切合財をとっくに織り込んだ上で
摂っても大丈夫な量になってるけど
主に医師や知識ある人に向けて発信された「内輪の情報」を転載したのは不用意だった

それは謝る

[694: 673]

言いたいことはわかった

いずれにしても予断を許さない状況下にあることは間違いないので
いろんな面から検証しておく必要はあるのかと思った

[695: 匿名さん]

そうですね

日本核医学会「被災者の皆様、とくにお子さんをお持ちの被災者の皆様へ」
http://www.jsnm.org/japanese/11-03-18
これの２．に、チェルノブイリの時にポーランドは大丈夫だったという言及があり
１）ポーランドは普段からヨウ素の多い食品を食べていた
２）汚染された牛乳をやめて輸入粉ミルクにした
のが良かったのであって緊急で飲んだ安定ヨウ素剤が全てではないとしている

これの１）を採用してとりあえず昆布（海藻類の中でもヨウ素含有量が極端に多い）かな
普通に昆布ダシのお鍋にしたり、味噌汁にとろろ昆布入れる程度で十分
放医研は「消化吸収に時間がかかるからダメ」と言っているけど
それは緊急用には適さないというだけで
普段からヨウ素リッチになっているのは悪いことではないでしょう
何より美味しい

イソジンをガツンと飲むか究極の選択をするのは、原発がガツンと逝った時だけね

[696: 匿名]

出るな、出たなら洗えじゃ済まないでしょう。
着てた洋服をビニール袋に入れて保存してたら、着る服はいつか無くなり、服入りビニール袋の処置に困る。

[697: 匿名さん]

断水すればそうだけど普通に洗濯機で洗えばいいんだよ？
放射性物質がくっついたチリは、洗えば放射性物質ごと落ちる
干したらまた着てください ^-^

外部被曝対策は花粉対策と同じです

[698: 匿名さん]

その物質を、洗濯チリ集めネットの掃除をしないで集め続けて凝縮してたら
反って危険ですね。花粉とは違い。

[699: 匿名さん]

そんなこと言うなら怖～い風説を流布しちゃうぞ

空中の放射能（放射性物質）は雨でたたき落とされて地面に落下してきます
よって降雨時は通常より高い放射線量を地上で観測します
なおこの放射性のある水は雨水溝や下水管を通って下水処理場に集積しますから
芝浦水再生センターの周囲２キロでは非常に高濃度の放射線を観測することになるでしょう

[700: 匿名さん]

分かりました。イソジン用意しときます。
量を守って飲むようにします。

[701: 匿名さん]

海洋大のグラウンドに水たまりがあったのを「液状化」と言ってたレスがあったけど
液状化っていうのはこういうのね（今回の地震後、千葉県浦安市）
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/4/04370a0d.jpg

埋立地というくくりで「東京湾の東も西も同じでしょ」と向こうに住んだ人と
地盤とは何かを研究・理解して港南に住んだ人の差

[702: 匿名さん]

つまり港南は埋立地の勝ち組ってことね〜
健気だな・・・

[703: 匿名さん]

新駅の大規模開発が進むにつれ、港南４は相対的に地位低下。
新駅の場所は、埋立地でなく海岸。

[704: 匿名さん]

今回の地震で、物件選びの要素として、埋立地かそうじゃないか、人はもっと目利きになるからね。
東海道本線より北側じゃないと、もうダメ

[705: 匿名さん]

新駅って言ったって、山手と京浜東北だけ。
期待し過ぎ。
しかもホームが、高輪側からも海側からも離れているので、
長い通路を歩かされることになる。

[706: 匿名さん]

東海道本線より北側？？？？

[707: 匿名さん]

>706
区間としては、横浜～東京の海岸線ね。

[708: 匿名さん]

東海道線は見事に昔の海岸線に沿って敷いてるな
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all_l.jpg

[709: 匿名さん]

[ 2011年03月22日16時59分 現在 ]
東京モノレール線は、節電の影響で、上下線の一部列車が運休となります

[710: ビギナーさん]

>>705
>長い通路を歩かされることになる。

そのための車両基地整理、基地跡地再開発。

[711: 匿名さん]

>>706
「北が山である」という認識をしてるのは、よっぽど西の人なんじゃないだろうか
なぜここが「サウスゲート（南門）」なのか分かってないと思われる

[712: 匿名さん]

>>710
車両基地整理するからこそ、
山手京浜東北が今より少し東側に移設されて泉岳寺駅から離れてしまう。
再開発エリア内にマンションを作るかどうか知らないけど、
エリア外の住民はホームまで歩かされる結果になる。

[713: 匿名さん]

東京都水道局から、乳児の水道水摂取を制限するよう指示が出ました
言及はなかったものの、妊婦や乳児を抱えたお母さんも注意が必要なはずです

　＃　放射性ヨウ素のみ基準値オーバーで、セシウムは大丈夫
　＃　また数回飲んじゃったくらいは平気！！

既にご存知のことと思いますが、放射性ヨウ素で影響を受けるのは
妊婦（というか胎児）、乳幼児、子供・若者であり
40才以上の人には【全く】関係ない話です

もしミネラルウォーターなどを備蓄している人で
また40才以上であり、かつ子作り中ではないなら
困っているお母さんに、お水を分けてあげることも検討してあげてください
泣きそうになっている人もいるはずです

わたしたちは冷静に対応しましょう
買い占めとか絶対にしないように！！

[714: マンション住民さん]

>>712
海側からは近くなるからいいだろ。

[715: 匿名さん]

>353
の地図を見れば分かるけど、どちらからも近くはない。

高輪側からも海側からも、線路を渡る通路は
地図の右側にある品川駅の通路なみの長さ。

[716: 匿名さん]

高輪側は線路廃止で、泉岳寺駅からの距離・長さと言うべきか。

[717: 匿名さん]

天王洲アイル駅前のタイル、地震で凹凸ができてしまったから、張替えしてるね。

[718: 匿名さん]

どこらへん？
郵船ビルのところなら地震前からやってたけど

[719: 匿名さん]

東京都と別に港区が【救援物資（福島県いわき市向け）】を募集というお知らせが来た
・米、缶詰、ペットボトル飲料各種、おむつなど
受付は田町スポーツセンターで3月31日まで（土日含め9：00am～6：00pm）
詳しくは3578-2111（内2838）港区防災課

また、その物資を仕分けする【ボランティア】を併せて募集
・毎日20名程度
詳しくは3431-2081みなとボランティアセンター
現地には行けないけど何かしたいと思っている方
春休みでヒマしている学生などに最適です

[720: 匿名さん]

長い通路を歩かせるって・・・
新しく駅ができるってのによくわかんないネガだね

[721: 匿名さん]

よくわかんないなら
353の地図見てよく考えれば。

[722: 匿名さん]

既存の駅が遠くなるってことですか？
そんなら遠くなる人もいれば近くなる人もいる。
イミフ

[723: 匿名さん]

新しい駅の話をしているんじゃない。

海側から新駅ホームまで
品川駅の港南口みたいに通路を歩かされるって意味。
泉岳寺駅から新駅ホームへも
三田駅から田町駅みたいに歩かされるって意味。

[724: 匿名さん]

それって新駅の話しじゃないの?

何が言いたいのかわからないよ

[725: 匿名さん]

ネガは書いていることが支離滅裂になってきたね

[726: 匿名さん]

東京電力が新たな火力発電所の建設を表明した。
都知事選では都と東電と鉄道事業者が一体となって鉄道向けの発電所の建設を
ぶちあげている候補もいる。

……田町車両センターの跡地を最新鋭の火力発電所にしてはどうだろうか？？

1、都心に近く送電ロスが少ない
2、東京湾内で大津波によるリスクが少ない
3、高層ビル開発のように内陸に流れる海の風をふさぐことがなく、夏場ピーク時の電力消費を抑えられる

[727: 匿名さん]

>>724
703が「新駅の場所」の話をしたのが始まり。

[728: 匿名さん]

>>727は何が言いたいの?

港南4が地位低下と言われて悔しいの?

[729: 匿名さん]

新駅の場所が、723に書いた通りだと言いたいだけ。
わからない、わからないって言うからレスしてるけど
いつまでも引っ張るネタじゃないでしょ。

[730: 匿名さん]

>>718
郵船ビルじゃない。モノレールのセンタービル入口１Ｆ。
週明けから、変な液が染み出てたタイルを全部剥がして施工し直している。

[731: 匿名さん]

モノレール駅といえば、シーフォートスクエアにあった「蕎路坊」、つぶれた

[732: 品川駅前ビルオーナー]

SSJはソニー関連でほぼ満室、セブンイレブンも入る。
その隣の東急はNTT関連で８割程度埋まって開業。
岡本さんの好みでやったのではなく、２階より上を居酒屋
が借りたから。腹黒屋、タイムシャワーと同じ居酒屋チェーンだが、随分雰囲気が違う

[733: 品川駅前ビルオーナー]

ソニーは創業地だからあんな不便な土地に長年いたけど、
オフィスビルが余っている時代に、あんな場所にオフィスビルを建てるとは信じられない。
御殿山ヒルズだってガラガラなのに。
ＡＭＰＭの後はプロントと牛丼すきやが争い、すきやになったようです。坪4万円
スターゼンは貸ビルではなく、本社ビルですが、せっかく
ローマイヤを傘下にしたんだから秋山社長と鶉橋会長に
店も出せとは言ってあるけどね。
ＳＳｊはずっとテナントがつかなかったが、竣工寸前でソニーエンタテインメントが全部借りる。御殿山から引っ越しだと思った。隣の東急は大半がＮＴＴ

[735: 匿名]

実際そんなもん。一丁前の賃料取られたら個人商店はやっていけない。
といって高級店の需要ある土地柄でもないから、味気ないチェーン店ばかりが増えていく。

[736: 品川駅前ビルオーナー]

港南１－２丁目で、路面店なら坪４－５万円は当たり前。
私のビルもそれ位です。
駅前の吉野家はすき家の社長室の目の前だから、6万円+歩合です。アトレの上に本社があるから。
今はインターシティやグランドコモンズの方が店舗は安い。
高級店が出来るのはもっと家賃が安くないと、回転が悪いから無理でしょう。
それよりも20万人サラリーマンを相手にした方がいい。
実際、港南３－４丁目の住人をあまり相手にしていないでしょう？サラリーマンだけ相手に月ー金やった方が儲かるわけです。だからファミリー向けが出来てこない。
銀座渋谷が近過ぎて物販も出来ない。
駅中に小さなユニクロは出来るけど。

[737: 匿名]

なんか新橋化しそうな気もする。

[738: 匿名さん]

新橋になるんだったら歓迎だよ
商業集積が適度に枯れてディープな店があったりするってことでしょ？

港南は小奇麗になるばかりで面白みがない
路地区画もいつまであることやら

[739: 匿名]

新幹線さえ停まらぬ新橋化はないな。

[740: 匿名さん]

新横浜と同じような感じになるんじゃないの

[741: 匿名さん]

駅前の更地にポンポンとビルが建ったり
ラーメンテーマパークができたり共通点は多いね

高輪再開発とか新駅付近を合わせて面的に広がらないと
巨大な新横浜になっちゃうのか…

[742: 匿名]

新横浜は普通の特急が停まらない
成田ＥＸや踊り子号が停まる品川と大違い

[743: 匿名さん]

駅じゃなくて街の話をしてるんだけど？

巨大な乗換駅になっても住民にはあまり関係ない
増えるのはコンビニと居酒屋ばかり───と嘆いているわけ

[744: 匿名]

新横浜かあ。魅力ないな。
しかし回避策もなさそう。

[745: 品川駅前ビルオーナー]

銀座や渋谷に近過ぎるから、物販店舗が出来るためには、一度に、数十店舗がオープンして、ウインドウショッピングが出来る位でないと無理。品川の物販で成功したのはアトレのシャツ屋位で、ここは同店の東京駅店を抜いた。
アトレは5階にもｴｽｶﾚｰﾀｰが付いており、700坪の物販店を入れる事が可能だが、現状は従業員ﾛｯｶｰﾙｰﾑになっている。
失礼な言い方だが、元々、港南3-4丁目は倉庫街で、あそこに超高層マンションが建つ予定はなかった。出来ると聞いて、Vﾀﾜｰ並みのものを想像したが、それより遥かに庶民的なものが出来てしまった。平均年収も2000万円にもならないのではないかと思う。売れ残りは多くの賃貸にもなってしまった。これでは、やはり二十万人のサラリーマンを相手に商売した方が良いから、イイ店が出来てこない。
東京新聞もｵｰﾅｰの大島一族のジュニアが指揮を執ったから、一万円以上の店を希望したが、そうはならなかった。ツタヤは出店を渋ったが、地元の希望が多いので港区を通じて誘致したが、今一つ規模が小さかった。
マンション群から自転車専用道の計画があるが、地元にとってはあまり大きなお客でないマンション群のために、荷降ろしの便が悪くなるので好ましく思ってはいない。

[746: 匿名さん]

３～４丁目は安いから入ってきた普通の人の街だもの（天守閣部分をのぞく）
まあ一定のローンが組めたんだから（減少しつつある）「中流層」ってところ
おそらく20万の昼間人口層と同じような生活レベルでしょう
お昼は屋台で500円のお弁当～せいぜい1,000円のランチ食べて
仕事が引ければ安い居酒屋で軽く飲んで買えるのがせいぜい…まさに港南の店舗群と一致

それでも自分のベッドタウンに帰れば気の利いた雑貨屋や
カワイイ店員さんのいるお花屋さんがあったりして生活に潤いを与えてくれる
───こういうのが港南にはない
昼間人口「プラス」定住人口がいるんだから商業が充実してもおかしくないはずだけど
都市型の物販は有楽町でもデパートが潰れたりしてるので
港南がどうこう以前に業界・ビジネスモデルとしてダメなんでしょう

要するに「隣の芝生は青く見える」のかも

[747: 品川駅前ビルオーナー]

だから、そんな収益性が悪い店は出来ないですよ。
駅前の路面店なら坪４－５万円以上なんだから。
昼飯はせいぜい800円でしょう。こんなのはサービスでやるだけで、何の儲けにもならない。だけどお酒が出れば儲けは跳ね上がる。だから夕方からしかやらない店が多い。
それでも飲食店やコンビニなら来店すればほぼ１００％何か買っていく、食べて行く。
でも物販店に入ったからといって、銀座でも、渋谷でも必ずお金を落とす事はないでしょう？
そういうお店は、品川駅前程度のヒトの流れでは無理です。

またあるいは、もっと住む人の所得が高ければやれます。成城学園は街中にフランス料理屋とか懐石が、住宅街と一緒にあり、洒落た小物屋もあちこちにありました。そんな高級料理店が常連客でいっぱいで、、みんな知り合いだったりしました。
あるいは下北沢みたいに家賃が安ければ成り立ちます。
「昼間人口「プラス」定住人口がいるんだから」は勘違いです。港南は飲食店経営なら十分だけど、洋服とか雑貨でやっていけるほどの人数ではありません。
例外としてエキナカには39店舗がオープンし、スイーツ関係が充実するほか、小さなユニクロとかが出来ますけどね。

[748: 住民さんＡ]

港南に生活圏の町が必要かな？なんか必要なら出かければいいだけじゃん。もともと東京は江戸時代から角問屋街が発達しているのでそういうものなんじゃないかな？食器関係ならカッパ橋とか、仏壇欲しいなら上野、浅草とか、魚が欲しければ築地とか。

住人からしたら、スーパーは程ほどあるし、後は出かければいいんだよ。土日の港南は人が少なくて雰囲気が変わるところが良いんだよ。

オンとオフがはっきりしているし、町並みも平成と昭和が混ざり合っていていいしね。

欲しいものを強いてあげるなら、ひとりでふらっと寄れる飲み屋さんが欲しいよ。港南は団体さんばかりでひとりで飲めるお店がないんだよね。

[750: 匿名さん]

>>747
＞成城学園は街中にフランス料理屋とか懐石が、住宅街と一緒にあり
＞洒落た小物屋もあちこちにありました

これはダウトだろ───
駅前ビルは３０年以上前からずっと「鳥ぎん」程度だし、街中の繁盛店は「とんかつ椿」じゃん
駅ビル（コルティ）が出来た時には、住民が行列をなしてたぞｗ
高級店（？）もあるにはあるが、それこそ品川以下のラインナップ
どれだけ成城学園に幻想をいだき、かつ住民のせいにしてるんだよ

「銀座に負ける」っていうのは
あんたが貧乏人と蔑んでいる「ここの住民が銀座に買物に行ってる」ということ
矛盾した地主の言い訳など見苦しいね

[751: 匿名さん]

品川で業績伸ばしているのはエキュートだけですよね。
もっともあれは乗り換え客主体である品川駅ならではの商売。

>それでも自分のベッドタウンに帰れば気の利いた雑貨屋や
>カワイイ店員さんのいるお花屋さんがあったりして生活に潤いを与えてくれる

だからオフィス立地ではない吉祥寺とか中目黒の人気があるわけです。
まあこういうニーズはエキナカが吸収しているのでしょう。沿線住民も
駅からでなくていいので地元気分。

物販店に金落とさないというのはごもっとも。立ち食い蕎麦屋とか
コンビニ、ファーストフードなら１５分で５－６００円くらい使うけど
本屋に１時間滞在しても何も買わないことも多いもんね。

高輪側はそれこそ富裕層が山ほどいますが、地元客向けの商売をしている
高級店はそれなりにありますね。いずれも住宅街の中にあり、駅から遠く
一元客はほぼ来ない場所です。

まあ結局山手線駅前というのは賃料が高いので出来る商売が限られている
ってことですよね。

[752: 品川駅前ビルオーナー]

成城学園駅前には、今は無くなったがレンガ屋とか、オーベルジュドスズキ等のフランス料理、成城アルプスなどのケーキ屋、６丁目にかけての桜並木には懐石料理屋２－３店舗等があるけどね。昼食で６０００円レベルだったよ。
成城フルールの上の鳥ぎんとかは知っているけどね。
成城にも１５年位住んでいた。

港南の超高層マンションの住人が貧乏人なわけはないだろう？これらが出来たおかげで、港区の平均年収は１０００万円超えたくらいだから。しかし２０００万円以上は思ったより少ない。
成城石井の本店はキャビア、フォアグラ、ふぐ刺しみたいなものを普通に売っていた。品川ではこういうのは商売になっていない。
別に馬鹿にしているわけでなく、事実がそうだというだけの話。

[753: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞港南に生活圏の町が必要かな？なんか必要なら出かければいいだけじゃん＜＜

それでいいんです。
地元の居酒屋街は、超高層マンション群の方々を相手に商売するより、２０万人のサラリーマンを相手にする方が遥かに儲かるから、高級店とか雑貨店なんて採算が取れず、出来ません。お酒で儲けているんです。
超高層マンション群の方々は、たまには来るかもしれないが、駅前の居酒屋街なんてあんまり来ないでしょう。
そもそも自宅のそばの居酒屋なんて行かないしね。
高級店が出来るためには、食事の前後で買い物を楽しむような物販店も揃っていないと無理。

[754: 匿名さん]

港南に>>750みたいな人多いね。

サラリーマン相手の店しかないのは事実なのに。

[755: 品川駅前ビルオーナー]

品川駅前の居酒屋街は石畳で、電柱も地中化され、地下にはインフラが通るCCボックスが入っているけど、これは本質的には商店会住民のお金８億円で行った。
再開発にあたって迷惑料のようなものを貰える事になったので、個人でそれを受け取らず、区に入れてもらい、それで街の整備を行った。
ファッションとか雑貨屋とかが立ち並ぶような街になってくれたらと思っていたのは私たちの方だ。
しかし、これだけの人がいても、物販を成立させるには足りない事をコンサルタント等にも示されてしまった。
５万円取れる家賃を１万円でいいなら出来るかもしれないが、ちょっと土地を持っていたら固定資産税だけで１０００万円じゃ済まない。とても成り立たない。
高輪は富裕層向けの店はありますよ。
お元気な頃は高松宮殿下も一人で寿司食べたりしに来ておられた。
高輪は高級住宅地だけど、しょせん住宅だから、港南の駅前より土地も家賃も全然安い。多分自分の所有でしょう。借りてるんじゃなくて。

[756: 匿名さん]

サラリーマン相手の店はあるのに、サラリーマン家庭向けの店がないから不思議なんだろ
坪単価が高いからだと言うけど、ほぼ全国一律料金の医者やコンビニが成り立ってるし
単に品川駅前商店街の努力が足りないだけだと思う
「自転車レーンなぞ積み下ろしの邪魔」と言い放つくらいだもの
共生していこうというつもりはないんだと分かったよ

[757: 品川駅前ビルオーナー]

それでも、駅前に超高層マンション住人向けにたくさんの
自転車置き場とかは作らせましたけどね。放置自転車対策ですが。これだけでも公園がなくなったりしているのに、道路まで狭くされてはかないません。
それほどのお金をおとしてくれているわけでもないのに。
コンビニと雑貨屋の経営を同じに管がたら間違いです。
コンビニは「飲食店」ですから！
品川駅前商店街の努力が足りないこともありません。
サラリーマンしか相手にする気がないだけです。
とてもあなたが思っているようなお店では成立しません。
努力のしようがありません。

[758: 匿名さん]

コンビニや医者は住民向けというよりそれこそ港南に勤務する
サラリーマンがターゲットでは？
これらの商売は近いのが重要だから人がいれば需要がある。

物販（例えばファッションでもいいけど）なんて毎日行くもの
でもないし、近いことより選択が多いほうが重要でしょ。

あと品川駅前商店街の努力ってなに？
サラリーマンだって自分の収入を最大化させるために日々努力
しているわけでしょ？
共生ってのは聞こえがいいけど、共生するために商売やっている
わけじゃない。共生したほうが長期的に商売にとっていいと思う
からやるわけでしょ。そんなに共生したいなら銀座なんかで飲ま
ずになるべく地元で金落としてやれば。
まったくどこまでお客様なんだよ

[759: 匿名さん]

分かったわかったｗ
住人を相手にする気がないって言う地元商店街には期待しないよ
今まで通り他の街で買い物したりエキナカを利用する

[760: 匿名]

買物ならバスでイオンだな。シーサイドの。

[761: 匿名さん]

なんか答えが出ちゃったような。

サウスゲートの着地点って「どこにでもあるチェーン店ばかりの潤いに欠ける街」？
エキナカばっかり充実しても終電には出なくちゃならないからね。
よそのターミナルには終電逃してタクシーに切り替えても飲み食いし続ける店がある。

>ひとりでふらっと寄れる飲み屋さんが欲しいよ。港南は団体さんばかりでひとりで飲めるお店がない

それとて客単価的に合わないってことでしょうね。

[762: 品川駅前ビルオーナー]

そうして下さい。
元々居酒屋街であり、買い物する所もありませんので、何の関係もありません。

[763: 匿名さん]

再開発の街の宿命ですよ、大崎なんかも同じ。
１人で飲める店がいいなら大井町とかのほうがいいんじゃね？

[764: 品川駅前ビルオーナー]

>ひとりでふらっと寄れる飲み屋さんが欲しいよ。港南は団体さんばかりでひとりで飲めるお店がない


ありますよ。アトレ４Ｆのモンドバーあたりはお薦めです。
グラス１杯で１５００-７０００円位
だいたいおひとり５千円から１万円でしょう。
午前１１時から飲めます。

[765: 匿名さん]

↑ね、地主は嫌味っぽいでしょ？

フロントビルの玲玲あたりはお薦めです。
まるまる太った餃子一皿で５００－６００円位
だいたいおひとり２千円から３千円でしょう。
夕食を兼ねてもおなかいっぱいです。

[766: 匿名]

嫌味っぽいというか…単価上げる（払う）努力しないと、結局チェーンしか入らないってのは正論だよ。

[767: 匿名さん]

銀行だらけだった丸の内仲通は高級ブティックが軒を連ねるように
なった。でもいくら客単価が高くてもそんなに客が買い物している
ようには思えないんだけどどうなっとるのかね。
三菱地所が１Ｆ店舗のグレードそろえるため賃料家賃優遇でも
してんだろうか？

[768: 品川駅前ビルオーナー]

>>758
結局、そういう事です。
ご理解いただき有難うございます。
「買い物ならバスでイオンだな」と書かれている方もいますが、実際にこのために、駅前のアトレの伊勢丹は相当苦しいことになってます。成城学園にあった伊勢丹はあっさり店をやめてしまったのを見ていますので、品川も撤退がないわけではありません。大井町の阪急がかなり良いですし、こちらも客を取っていくかもしれません。
超高層マンション群の方々は、イオンや近隣のｽｰﾊﾟｰに行ってしまっているでしょう？駅前の居酒屋もサラリーマン向けだから行かないでしょう。私も銀座や高輪のホテルに行ってしまうもの。
運河を挟んで、お互い関係なくなってしまっているんです。そしてお金も落とさないのに、自転車専用道なんて話があります。私たちにとっては店の前にクルマがつけられなくなったりして不便この上ない。しかもお金を落としてくれるお客さんのためならともかく、そうではないから馬鹿らしくなるんです。
またサラリーマン相手で十分に経営が成り立つから尚更です。
特に今回の震災では、サラリーマンが我を争って電車に乗りたいために帰宅しました。
お客が激減しましたが、それで、本当に超高層マンション群の方々がお客として来てくれていない事がよりはっきりしました。
幸い、少し戻り始め、金曜日には満席になりましたが、やはり大企業城下町なんです。

[769: 匿名さん]

あの手の商業施設は賃料ダンピングの嵐でしょう。両ヒルズ然り。

ひと頃もてはやされた紀尾井町なんかもシャッター通りだよ。
おしゃれな街並みを目指しても実需が追いついてない。銀座見てても明快。

[770: 品川駅前ビルオーナー]

嫌みではなく、これ位のお金が取れないと、洒落た店は港南では無理だと言う事です。
こういうお店は、通っていると常連客同士で話すようになり、倶楽部のようになっていきます。
昔はチェーンの居酒屋なんてなくて、普通の飲み屋でもそういう付き合いが出来たけど、今はそんなのは難しい。

[771: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞銀行だらけだった丸の内仲通は高級ブティックが軒を連ねるように＜＜

坪10万円以上で入ってます。
売る気はない。ステータスとか、ショールーム的な意味が高い。
そこに店を出しているというだけで、テナントが来ると言うブランド立地という事です。
銀座もそうだったけど、今は崩れてきています。
あんな安物の洋服屋がいっぱい出来るとは嘆かわしい限りです。これではブランド地ではなくなってしまいます。

[772: 匿名さん]

今や都内全域、同じ現象（問題）を抱えていますね。

地上げで大金もらったら商売をやめてしまう個人商店も多い。
いざ再開を希望されても、今度は採算etc.が合わない。

チェーンばかりのどこかで見たような小綺麗な街並みをよしとするか、
不揃いだけど面白い店の集積をよしとするか。品川は前者？

[773: 品川駅前ビルオーナー]

単価上げる（払う）努力しないと、結局チェーンしか入らない

品川駅前にビル持ってたら、軽く年数百万円の固定資産税が掛ります。
だから家賃も上げないとならない。
個人のお店なんて入れない値段になる。
大手でないと無理ですね。

[774: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞フロントビルの玲玲あたりはお薦めです。
まるまる太った餃子一皿で５００－６００円位 ＜＜

こんな料理でいいなら、駅前でも幾らでもあると思いますがどうでしょう？
これが洒落ているんですか？
私はデートに使える位の店を基準に考えていた。

[775: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞地上げで大金もらったら商売をやめてしまう個人商店も多い＜＜

ちょっと違いますね。
チェーン店と個人営業の店では、仕入れコストが違い過ぎるのです。
大手スーパーと個人商店と同じ事。
その割には港南はチェーン店と張り合っている方でしょう。
余り店がコロコロ変わらないでしょう。潰れもしないし。
チェーンはビルが出来るたびに入るだけで、既存店を潰して出来ているわけでは、この辺りに限ってはないですよ。

[776: 匿名さん]

ループだけど飲食はあるよ、飲食は
数百円でオナカいっぱいの店から、デートでも使える店まで
接待向けは限られてるけど、全く無いわけじゃない

無いのは物販

[777: 匿名さん]

>坪10万円以上で入ってます。

マジですか？
まあ広告費みたいなもんですね。しかし不況になると
最初にカットされるのは広告費。この震災で撤退するところも多いでしょう。

クイーンズ伊勢丹の件私も心配です。開店当初と比べると品揃えが相当
変化してきています。弁当や惣菜コーナーを充実させてサラリーマンの
弁当需要にシフトしているのでしょう。
私高輪側住民でありまして、成城石井、カルディ、ウイングデリで大体
用は済んでしまうので、最近クイーンズまで行く機会があまりないです。
こないだ行ったらまた改装されていてしょぼさに悲しくなりました。

[778: 匿名さん]

港南は大体判りました。
芝浦はどんな感じでしょうか?

[779: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹はだめだろう…
港南に２つあるマルエツと同じモノ（文字通り全く同じモノ）を
数割増しの値段で売ってたりするんだから家賃が高いと言ってもヒドイ
わざわざ持ち歩く理由もなく、マンションの下にあるスーパーで買うのが当然

[780: 品川駅前ビルオーナー]

>>港南に２つあるマルエツと同じモノ（文字通り全く同じモノ）を数割増しの値段で売ってたりするんだから<<

だからね、高級品が売れるような購買層がいないのが問題なんですよ。帝国ホテルのお惣菜屋のカルガンチュアみたいな値段でも、美味しければ喜んで買っていくような、Ｖタワー級のマンションがたくさんあるのでないとダメ！
ステーキ4000円、ﾌｶﾋﾚ2600円、ｴﾋﾞﾁﾘ2000円、ﾁﾝｼﾞｬｵﾛｰｽ2000円、ﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞ1500円位。
そういう方向に行くようにさんざん言ってたけど、サラリーマン向けの弁当みたいのばかりになってしまった。
前の店長は、ニューヨークスタイルとか言って、目指したけど、今の店長は対症療法的でビジョンはない。
銀座三越だと、フカヒレ弁当は2500円位、ペキンダック弁当も同じ位、すき焼き弁当2300円位、懐石弁当3000円位と言ったものがたくさん売れている。
こういうのが飛ぶように売れるような店でないとな。
マルエツみたいな大衆ｽｰﾊﾟｰと区別されるような路線を行かないと難しい。しかし購買層が弱い。

[781: 匿名さん]

確かにねぇ・・
年収１０００万クラスって所詮サラリーマンだから、マンションとか
車とか大物はともかく、食べているものや日常買うものに関しては
年収１０００万も年収５００万も大差ないからね。

でも年収２０００万超は最初からサラリーマンじゃないから
ライフスタイルが大きく異なる。年収１０００万とは住む世界が
異なるのでしょう。

もっと言えば品川シーサイドのイオンだって地下の食品売り場の
レベル低下にも唖然としますよ。開店当初はワインの品揃えも
それなりに良かったし、肉も魚もまあまあだった。
今やどこの激安スーパーですか？という感じじゃない？
駐車場見ても乗ってる車は立派だけど日々の食生活のレベルは
あまり高くない。美味しいことより安いことが重要。そんな感じ
でしょうか。

別に悪口ではないです。事実を書いてます。

[782: 匿名]

銀座松坂屋だと
黒毛和牛すき重５２５円

[783: 匿名さん]

>>780
否定のための否定になってるんだよ
銀座三越でフカヒレ弁当を買っているのは
わざわざお銀座にいらしたマダームで
銀座・日本橋の地域住民でも、京橋のサラリーマンでもないでしょ
（ゼロじゃないだろうけど）

そういう地域になるためには覚悟もリスクも必要だけど
品川駅前は目先の利益を優先して街づくりを放棄した…いや、それは言い過ぎか
仕方なくこうなった

とりあえず「できない」ことは分かったので
後は新駅周辺をＪＲ様がどうしてくれるつもりなのか見守るのみだわ

[784: 匿名さん]

「目先の利益を重視」って固定資産税の支払は有無を言わせず
毎年来ちゃいますからね。
品川にマダームは来ないでしょ。理由は銀座に近すぎるから。

でも再開発前の港南に比べれば雲泥の差でしょ。
街づくりの放棄ってすごい言い草だよね。
インターシティー＆グランドコモンズは相当がんばったと思うけど。

[785: 品川駅前ビルオーナー]

>>781港南の超高層マンション群は絶対に貧乏人ではない。殆ど所得1000万円以上の相当に高いレベルの、成功者と言える人達が殆どだとは思ってますというより、誰も否定できない事実と思いますよ。
でも私が期待したのは、もっと上なんだ。
スーパーも自分で袋詰めするようじゃダメ。
クルマも「鍵つけたまま置いておいて下さい」と言われて、躊躇なくそれが出来る位でなければダメ。
安売りのチラシを出すようなｽｰﾊﾟｰじゃダメ。
それ位のお客が集まれば、自然と、洋服とか雑貨とかを売る店が出来ます。
そうでないのに、そんな店を出したら潰れるだけで、地元の購買力を無視した店づくりも街づくりも出来ません。
>>783「わざわざお銀座にいらしたマダーム」が大事なんだよ。「わざわざ来てくれる」までにするのがどんなに大変かわからない。
目先の利益を追求と批判するが、勘違いも甚だしい。
確実に家賃が貰える店しか入れないのは当たり前の話です。私だけで固定資産税だけで３０００万円超えてますよ。空室になっても減らないし、家賃滞納になった場合も、裁判などをやって、勝訴して、損金が確定しないと、滞納家賃も入った物として所得税住民税も取られるのを知ってますか？
実際、1000万円位滞納されて裁判やった事もあります。
それは面白い企画だと言って、変わった店なんか入れられないよ。
品川にマダムみたいのを来させるためには、銀座や渋谷と勝負しないとならないんだよ。
しかも食い物だけでなく、マダムが喜びそうな複とかアクセサリーとかの店も何件も揃わないと来てはくれない。あなたは商売のイロハも分かってないと思う。

[786: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞インターシティー＆グランドコモンズは相当がんばったと思うけど。 ＜＜

三菱商事が、自分のために東京会館を連れて来たんです。
撤退とともに一緒に連れて帰ってしまいました。
豆腐料理の「ゆいあん」は東京会館でないけど、これも撤退、その前の中華は同じ中華だけど、すっかり安い店に入れ替わり。高級店アロマクラシコは残ってくれたけど、隣は250円居酒屋。
グランドコモンズの中央の庭園に面して、ファッションとか雑貨とかをウインドウショッピング出来るようにつくってくれないかと申し入れもしたけど、三菱商事は自分の社員食堂になる店しか入れないと言って断ってきた。
確かにあそこでは回遊性がない。行ったら、戻って来ないとならない。銀座は新橋で降りてから歩き始めたら、有楽町でまた電車に乗れる。こういう回遊性がないと物販はうまくいかない。
お台場でも両端に駅があるでしょう。こういう構造が大事なのです。
わざわざインターシティの奥のマクドナルドに行きますか？それならまだ他に買い物が出来る西口のマクドナルドに行くでしょう？

[788: 匿名]

西口のマクドは混んでるから、インターシティのマクドのほうが好き。

[789: 匿名さん]

私は島津山のフランクリンが好きです

[790: 品川駅前ビルオーナー]

今後、可能性があるのはアトレの5階です。
5階までエスカレーターがあるのに、一般客は4階までしかいけない。5階はロッカールームになっているだけなのに、エスカレーターがあるんです。
ここに物販を入れられるように作ってはあるんだけど、700坪の半分に無印良品、半分にユニクロを入れられたらなとアトレに提案してはいます。
京急ウイングのように、小さな婦人用の店を多数入れる方が華やかかもしれないけど、無印、ユニクロの方がＪＲ東日本企画としては恵比寿や大森で実績がありますから。
インターシティが出来た時は、港南口に女子高生がいっぱい来たんです。でも、女子高生がたむろしたファミレスはあっと言う間に潰れてしまった。
お酒が出ないお店は難しいんです。

[791: 匿名さん]

品川はオフィスで働くサラリーマンの街。銀座みたいな高級路線とっても失敗するだけ。

タワーにはそれなりの金持ちもいるが、家の近くで飲む必要もないし、銀座からタクシーで10分で帰れるのだから、銀座で飲む。

[792: 匿名さん]

インターシティのファミレスってカーサだったっけか
麻布茶房って今もあるんだっけ

[793: 匿名]

サウスゲート＝新横浜化

[794: 匿名さん]

>>785
＞あなたは商売のイロハも分かってない
「覚悟もリスクも必要」だけど税金を払わないといけないから
「面白い企画だと言って、変わった店なんか入れられない」という選択をしたんでしょ
単に商店街・地主連中がそう決めたってだけなのに
「年収1,000万レベルじゃ商売できない、2,000万じゃないと」などと言い出したり
「コンサルがそう言うので」とか言い訳するからばかにされるんだよｗ

スペースもなきゃリスク覚悟でブランドをつくるつもりもない
それはそれで十二分に分かったから住人のせいにするなよ
1,000万レベルの住人が多数いるのに商売できないって…イロハが分かってないのはおまえだ

[795: 匿名さん]

その土地にあった商売ってものがあるってだけの話でしょ。
別に住民のせいにしてるわけではないように思うが。
年収１０００万レベルの住民が多数いるっていってもその人たちだけを
対象に商売するには多数じゃないんだろきっと。

それよりビルオーナーとしてはサラリーマン相手のチェーン居酒屋や
コンビニを相手にしたほうがいいでしょ。
商売なんだから一番高い家賃を確実に払い続けてくれるテナントに貸
すのは当然でしょう。

ビルオーナーさんは別に言い訳してるわけじゃなくて、
品川駅前に「こじゃれた」物販店がない理由の説明をしているだけに
見えます。

自分はマルエツやイオンのほうが安いからそっちで買うんでしょ。
クイーンズで高級食材誰も買わないからそうなっちゃうんだよ。

[796: 匿名さん]

ブランド名までマルエツと同じなのに値札だけ高くつけて売ってるのは
高級食材とはいわないんじゃーないの？

[797: 匿名さん]

高級食材はクイーンズではもうほとんど売ってません。
開店当初は売ってましたけど。

[798: 匿名さん]

品川駅の海側は、牛丼チェーンの激戦区なわけだが

[799: 品川駅前ビルオーナー]

>>794
商売のイロハも分かっていないと申し上げたけど、それ未満だと良くわかりました。
サラリーマン相手で十二分にやっていけるのに、わざわざリスクを執るような奴は馬鹿でしかない。
それと年収の分布を見ると年収1000万円は上位１０％位ですが、2000万円になると１％ちょっとしかいません。
1000万円は普通のトップレベルですが、ちょっと次元が変わり、買うものも大分変わります。
キャビアは今、ロシア産のは滅多にはいりませんが、イスラエルのが25グラムで6700円位します。こういうものをあなたは買いますか？
これぐらいのお金を何でもなく使ってくれるような人が集まらないと、あなたが考えるような店は無理です。
まず、そういうお金持ちが集まってくれたら、そんなお店の需要も出て来るから、それがきっかけで、高級店が出来て来る可能性はあります。でもそういう環境が先であって、お店が先ではありません。
私も商売人ではなく、貸ビル業と大学教師が仕事ですが、これ位のことも分からす、人を「お前」呼ばわりするようでは、本当に品性下劣極まりない。

[800: 品川駅前ビルオーナー]

当たり前です。アトレのビルに「すきや」の本社が入っており、社長室の眼下には吉野家が見えます。この上もない嫌がらせになっています。
この立地のおかげで、家賃は6万円+歩合と破格の値段になっています。（通常は4-5万円、最高は宝くじの10万円）