東京サウスゲート計画＜6＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>2-5あたり
物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[351: 匿名さん]

新駅の構造は田町駅みたいな感じになるのかな？

[352: 匿名]

田町駅みたいになるんじゃないかな。
サウスゲートの9、13、14ページ見ると接続状況が予想出来る。

[353: 伊皿子住民]

日経の記事からもう７年も経ってしまったんですね。
例の計画図を地図に重ねてみました。

[354: 匿名さん]

重ね重ねGood Job

[355: 匿名さん]

伊皿子さんボートどこに留めてんですか？

[356: 匿名さん]

完成後ピンク部分が新駅なの？東西道路？

[357: 匿名さん]

サウスゲート計画の鳥瞰図通りになってきた。
よく見ると新駅予定のとこが薄い灰色になってるし。
こい灰色の通路っぽいのが線路を渡って、水再生センターを通り旧海岸通りまで伸びてるが、これも計画通り出来るのかね。

港南、芝浦側だと、シティタワー芝浦、パークタワー品川が徒歩六分くらいになるのか。
シティタワー芝浦は来年五月発売開始らしいが、坪330くらいになる？

[358: 匿名さん]

地図上で計ってみるとパークタワーからは700m近くになりそうなので、
徒歩8分くらいじゃないでしょうか。

[360: 匿名さん]

PT品川のドアtoホームで8～9分くらいかな。
でも、新駅の東口が、どこに出来るかで不動産表示は縮みそう。
水再生センターのすぐ側に公園口（東口）が出来たら、
「公園口より徒歩5分」なんて表示になるかもねｗ

　＃　品川駅も、ホームへの実質徒歩時間と、
　＃　「港南口より徒歩○分」の不動産表示は、3分くらい違う。

[361: 匿名]

港南口より徒歩１２分のPT品川。

[362: 匿名さん]

>>343
＞サウスゲート計画で海上交通との結節点とありましたが、
＞新駅脇に船着場が併設できるのでしょうか？

船着場は高浜公園の先、水再生センターの北側に出来るはず。
海楽園地区の向かい側、港南一丁目の北端ですね。

[363: 匿名]

ホームまではそれくらいだね。ただ駅の出口からの距離だから、かなり近いような気がする。

[364: 匿名さん]

>>361
PT品川の出世は異常。
品川駅港南口から（根性で）徒歩12分、ホームまで実質15分の安マンションが、
「新駅公園口から徒歩6分」とか表示され、本当の徒歩圏になる。
しかも新駅公園口を出たら目の前に緑地公園が広がっていて、
その真正面にPT品川がある姿だから、見た目のインパクトもかなりのもん。

[365: 伊皿子住民]

>>355
夢の島マリーナです

[366: 匿名さん]

おう、リッチ！私は逗子マリです。

[367: 伊皿子住民]

逗子マリとは素晴らしいロケーションですね。カタマランディンギーもやるのですが、こちらはお近くの鎌倉に置いています。

[368: 匿名さん]

逗子マリは祖父の代からでほとんど惰性です。明日からハワイに行きますが伊皿子師匠はどちらに？

[369: 匿名さん]

私信自重

[370: 匿名さん]

サウスゲート計画では高輪側に産み出される大規模事業用地に高層マンションを
何本か建てる感じだったよね。
JR東の狙いもその開発利益の享受にあるのだから、新駅徒歩圏とはいえ大分古く
なった所詮は湾岸の中古マンションは、実際の所どうなのかなあと思う。

[371: 匿名さん]

？？？
築10年ちょいでも、普通に山手線駅徒歩6分になるだけで価格は激上がりに決まってるじゃん。
元が最寄りまで12分で、今回の再開発以外の港南側の開発もこの数年で進んでて、
分譲時に買った人はどう見ても勝ち組。

[372: 匿名さん]

＊＊＊みとは言っていない。
但し山手線徒歩圏内といっても、埋立地側には限界があるっていう事。
大本命は山手側に大量に供給される新高層マンション群である事は否定できないと思うが。

[374: 匿名さん]

ま、そう思いたいならそうとしておきましょう。

ただどうせ埋立地なら最初から埋立地として計画開発された場所の方を
選ぶでしょうね。
例えば同じ三井ならPCTとか。

[375: 匿名さん]

何の限界？
再開発地域かつ、山手線駅隣接なんて売り出し価格が相当高くなるのが
火を見るより明らかなわけで、むしろ相対的に港南側が見直されると考えるのが普通。
埋立地という言葉のだけにとらわれて、視野が狭くなっているように感じますが。

[376: 匿名さん]

>371
徒歩6分って、パークタワーに都合良い場所に駅出口が出来ればって話でしょ。
出口がどうなるか次第で、もっと徒歩分数が掛かる。

[377: 匿名さん]

あぁ、何だ。。。
終わった地域の豊洲住民が妬んで覗きに来てただけだったんですねぇ。

[378: 匿名さん]

そうですね、失礼しました。
相手を見て語るべきでしたね。埋立地という言葉を使いたくない方のようですから。

[379: 匿名さん]

あ、378は375さんに対してです。

[380: 匿名さん]

373さんの言うように、オフィスビルだろうね。
マンションだとしても、分譲にはしないでしょう。
駅前の土地を手放すのはもったいない。

[382: 匿名さん]

>>370は矛盾しすぎ。
＞JR東の狙いもその開発利益の享受
なのに
＞高層マンションを何本か建てる
なんて使い方ないわｗ

仮に超高額マンションが供給されるとしたって、海側も連れ高するだけ。
「大分古くなった所詮は湾岸の中古マンション」が、
そこそこの高値で売れるから良いんじゃない？
分譲時の元値は坪単価200万切ってるだけに、持ち主は余裕の心持ちでしょう。

[383: 匿名さん]

と言うか地名が違ってくるはず。
高輪台、または泉岳寺とつけばそれだけでブランドとなるのは致し方ないだろう。
あと、全て賃貸と決められた訳でもない筈だが。

[384: 匿名さん]

>>378
そうですね。こちらこそ失礼しました。
思考に柔軟性の無い方と話してもループするだけで、スレ汚しになるだけなので
この辺にしますね。

[386: 匿名さん]

>>382さん
そう言う解釈しかできないのなら、失礼しました、それでも結構です。
ま人間、受け入れたくない事は拒否したい傾向があるのは理解できますから。

[387: 匿名さん]

>>376
＞徒歩6分って、パークタワーに都合良い場所に駅出口が出来ればって話でしょ
普通の場所に出来れば、6分くらいだと思う。
（普通の場所とは、JR敷地と水再生センターの境目ね）
まあアプローチの詳細は出てきてないから、これ以上は語っても仕方ないが。

[388: 匿名さん]

ＰＣＴってオイオイ。
圏外すぎだろ（笑）

[389: 匿名さん]

パークタワー、よいマンションですよ。

豊洲が先に有名になってしまいましたが、品川もこれで少しは挽回できると良いですね。
マンション自体の仕様は寡聞にして存じ上げませんが。

[391: 匿名さん]

スレでちょっと資料が出ただけで、この嫉妬っぷり…。
大きく報道がかかったらどうなっちゃうの？豊洲厨憤死？

[392: 匿名さん]

>>389
PCTとは比較にならない低仕様マンション。
港南のマンションは概してそうだが。

[394: 匿名さん]

ごめんなさい３８９さん、PCTってよく分らないのですが。

[395: 匿名さん]

港南が高いとは言わないがPCTもかなりの低仕様だよ？

[396: 匿名さん]

確かに、PCTの分譲当時に
スレで低仕様が話題になっていた。

[397: 匿名さん]

うーん、足立ナンバーである事を除けば港南には負けないけどなあ。
山手新駅ができても、有楽町には遠いしね、ここ。

[398: 匿名さん]

閑話休題。

日本電設の資料を２ちゃんの鉄道板に輸出しておいたら、
「これは古い図面で、今の計画は違う！」と言い出した人がいた。
何が違うのかとやりとりを眺めていたら、「留置線の配線が。」ということらしく。

マニアの人はいろいろ大変だねと思うた。

[399: 匿名さん]

＞有楽町には遠いしね、ここ。

あなたにとっての利便性なんて誰も聞いてないけど？
んなこと言ったらぼくちゃんの渋谷には遠いどころの騒ぎじゃないな。

[400: 匿名さん]

有楽町？
新駅は京浜東北快速も停車するようなので、東京駅には3駅だぞ。

[401: 匿名さん]

快速って通勤時は走ってないんだけど。

[402: 匿名さん]

浅草線バイパス線ができれば、
東京駅まで泉岳寺から１駅。

[403: 匿名さん]

402さん、Good Job!!
短絡線も楽しみですね。

[404: 匿名さん]

てか、トヨスはもういいだろ笑

[405: 伊皿子住民]

新駅効果は、既に泉岳寺駅がある高輪側よりは芝浦・港南側の方が大きいのではないでしょうか。
近く芝浦小学校が移転してくる芝浦４丁目あたりは便利になるでしょうね。
一般に新駅効果により不動産価格に変化が出てくるのは駅ができる直前で、新駅ができるとわかっていても早くから上がったりはしないのですが、サウスゲートに関しては、仮に先行してマンションが建てられ始めると、かなり強気な価格で売り出されそうな気がします。
電車庫跡地がどのように開発されるのかが気になります。

[406: 匿名さん]

そうだな、豊洲は都知事選で争点になりそうだし。
この点だけは品川周辺より知名度が上がりそうなのは認めるわ。

[407: 匿名さん]

駅近くに公立小学校を作ることは、街の発展には悪いのでは？
私立だったら電車通学の生徒を呼び込めるでしょうけど。

[409: 匿名さん]

新駅ができても芝浦小学校は駅のソバという事にはならないと思いますよ。
適度な距離があるはず。

[410: 伊皿子住民]

現在の田町駅との距離よりは、移転先の新駅（ができると思われる地点）との距離の方がずっと離れていますよ（芝浦小学校）

[412: 匿名さん]

>>405さん
芝浦・港南側の新駅効果は否定しませんが、高輪・泉岳寺側の効果も負けず劣らず
大きいと思いますよ。

何しろあれだけの大規模開発用地が捻出されるわけですから。これだけまとまった
大きさの土地は都心ではもう出てこないと言っても過言ではないでしょう。

[413: 匿名さん]

なんか、どうも過去レスを読んでもよくわかんねーんだけど、お化けトンネルのあたりに新駅ができると理解してよいのか？

それだと品川駅に近すぎる気もするが。

あと屎尿処理場が臭すぎるんだが、あれもなんとかなるのか？

[414: 匿名さん]

分譲時に似たような議論あったが、
PCTって確か、ほとんどの芝浦、港南タワーマンションより、基礎構造、占有部共に低い仕様だったはず。
共用部もアイランドや、WCTに比べると月とスッポンだし。

当時は、価格の安さと、ららぽーと直結と、黒木瞳のCMだけが売りだった。

[415: 匿名さん]

>>408 409
ってことは、
小学校の東に旧海岸通りを挟んでできる芝浦シティタワーは、
駅のソバではなく適度な距離がありずっと離れている。ってことですな。

[416: 匿名さん]

そうだね。どの辺りが新駅なのかよーわからん。
伊皿子さん、教えてください。

[418: 匿名さん]

＞あと屎尿処理場が臭すぎるんだが、あれもなんとかなるのか？

それはタブーだってば。それはないことになってる。意識したらドッグランにも
シーパラにもいけなくなる。

[419: 匿名さん]

そうだよ。エレベータのおならみたいなもので、みんなで知らん顔するのが
港南に住むマナー。塩路橋近辺の下水管の通気管から上がってくるうんこ臭さも同様。

[420: 匿名さん]

>>414
でも豊洲の中古MS価格は軒並み300万越えだけどね。

[421: 匿名さん]

しばらくの間、瓦礫と産廃にまみれた土地に住み
かつ妬みにまみれた豊洲厨がこのスレに沢山出没しそうだ（笑）

[422: 匿名さん]

へ〜、トヨスってスゴイんだね

[423: 匿名さん]

それとＰＣＴは無関係だよ。もとが安いんだから

[424: 匿名さん]

栄えある住みたい街NO1に選ばれた豊洲としては、まだまだ発展途上段階の
品川周辺の今後の成長を願っております。

[425: 匿名さん]

トヨス住みたいです。
ららぽーと使えたら衣食の面でずいぶん助かりそうなので（汗）

[426: 伊皿子住民]

>>416
>>323のリンク先の図に描かれていますよ。それを加工して地図に貼り付けた>>353の方が判りやすいかな。

[427: 匿名さん]

これのオレンジが新駅でピンクが東西道路ですか？

[428: 匿名さん]

この再開発で、ららぽーとのような施設ができたらいいな。
豊洲は江東区の安っぽい埋立地だけど、SCがある利点は認める。

[429: 匿名さん]

>>424
>品川周辺

品川と田町の中間だよ。
港南民や高輪民だけではなく、芝浦アイランド民まで関係している。

[430: 匿名さん]

>>429さん
失礼しました。
品川・田町周辺と訂正します。
この一帯に、早く豊洲のような開発が実施されるといいですね。

[431: 伊皿子住民]

>>427
新駅は泉岳寺駅の真東（ホームが描かれている）
オレンジはなんだかわかりません
ピンクは品川駅

[432: 匿名さん]

1日で100以上も伸びたね、このスレ。
これからが楽しみだ。

[433: 匿名さん]

お客さんの煽りで思い出した！

水再生センターの北側で進めてる工事は、追い返し用のポンプだってさ。
お化けトンネルの港南側出口付近に説明看板がありました。
（オーバーフローになるような時に使う？）

南側で掘ってる大型貯留池と併せて、オーバーフロー対策は期待。
いつも水鳥舞うキレイな運河であってほしいもんね。

[434: 匿名さん]

>>431
ホームから新幹線のレールまでの距離を考えると、
新駅コンコースの長さは田町駅よりも品川駅みたいに長くなりそう。

[435: 匿名さん]

>>434
それもあるが、15号線側の動向も気になる。
地権者が多くて厄介そうだし、果たしてどうなるんだろう。

[436: 匿名さん]

>>397
新駅からだと、山手線でもおそらく八分だから、
豊洲から行くのと一分しか違わないね。
で、山手線の本数考えるとこっちの方が有楽町早く着くんじゃない？

というか、現時点で田町からだと六分だから、
豊洲より田町の方がご自慢の有楽町近いんだけど。。。
どうする、豊洲！

[437: 匿名さん]

「有楽町まで電車で○分」とか以前に、高輪や港南は「品川駅まで徒歩」なんだが。

それはさておき品川～新駅の開発地に商業が充実したら、
銀座や渋谷に行くこともなくなるかな？
ららぽみたいのじゃなく、もうちょい質が良いの希望

[438: 匿名]

銀座や有楽町なら車で行くよ。車なら５分で行ける。

[439: 匿名さん]

新駅に商業施設ができるとすればアトレ恵比寿のようなイメージとなるでしょう。
というか間違いなくアトレができるでしょう。

ここは山手線沿線ですからね。郊外の私鉄沿線とは違います。
ららぽは要りません。

[440: 匿名さん]

ついつい某所のららぽ自慢（笑）に乗せられそうになるけど、
サウスゲート計画の本当のウリは、単純なハコモノ商業や新駅なんかじゃないはず。
───もちろん、あったらあったで便利だろうけど、
そんなことより、テーマに掲げられてる「水・緑・風」が、溢れ出すような街になって欲しい。

今まで通り、春になればカルガモのヒナが生まれて、
冬になればユリカモメがプカプカ浮かび、時々シラサギも優雅な姿を見せてくれて。
木陰がたくさんあって、水が流れてて、潮風が通り抜けてさぁ…。
都心隣接なのにリゾートみたいなんて、商業集積よりよっぽど贅沢じゃない？

[441: 匿名さん]

エキナカに色々あるし品川駅便利だよね。しかし、本格的なスーパー（クイーンズ伊勢丹）まで
エキナカにある山手線駅も珍しいよね。まあ、品川駅の将来の益々の発展は約束されているから、
こちらは開発を見守るばかりだけど、トヨスなんか全部オワッテあとは寂れる一方だね。

[442: 匿名さん]

開発が進みすぎてこういう自然が失われて欲しくないですね。
しかし、高浜運河も綺麗になったものです。
今年も水鳥たちが帰ってきています。

[444: 匿名さん]

>>442
大丈夫。いくら開発が進もうともゴミと餌付けする人間のそばからユリカモメは離れないから。

[445: 匿名さん]

もっとも豊洲はゴミが多すぎて、鳥も寄り付けないんだが。
ゴミと造船所の廃材で造成された島の宿命なのかもね。

[446: 匿名さん]

来年も春になるとこういう風景がいっぱい見られるでしょうね。

[447: 匿名さん]

>437
うちは、高齢なんで銀座の買い物も食事も往復タクシーだから
この料金で充分満足ですよ。

[448: 匿名さん]

>441
エキナカとアトレ混同してないか？

[449: 匿名さん]

サウスゲートには直接関係ないかもしれないが、例の浅草短絡新線の方も気になるね。
あながち無関係とも思えない構想だし、実現すれば陸海空の交通結節点としての品川周辺地域の
更なる強化に資するのは間違いないだろう。ひそかに進展中だったりする事を期待している。