東京サウスゲート計画＜6＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>2-5あたり
物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[676: 匿名さん]

>>674
>>671の人も本当の医者。名前と顔出しで放射線を測定してはfbに書き込んでる人
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_195685977129326&ap=1
>>674の「中の人」もおそらく本当の医者なんだと思う（署名がないので不明…事務職じゃない…だろ）

まあ、医者によって言うことが違うのは、この件だけに限らない
最後に判断するのは自分だね

[677: 匿名さん]

ヨウ素消毒液、飲まないで良かった…

[678: 匿名さん]

イソジン問題あちこちで紛糾してるね
外用ってのはリスクが少なそうで面白いアイデアかもしれない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457458499

[679: 匿名さん]

>>672
こっちの海洋大キャンパスじゃないの？
報知やモノレールの軌道が確認できるしWCTから撮った感じ

[680: 匿名さん]

上記は>>675に宛てたもの

[681: 673]

>>676
医者によっても見解が異なるような裏の取れないことを転載して
何かあったら271は責任取れるのかって話

しかし美容エナジードリンクを販売している医師の
言っていることを信じろというのも無理

[682: 匿名さん]

>>681
「1ビン飲んじゃった」みたいな人まで責任はとれんよ

ただ推奨値を守って飲んだ人なら責任とってやる
普通にうがいする分量を「間違えて飲んじゃった」レベルだからね
（逆にそれで健康被害が出るなら製造元に問題がある）
また、一人の医者が言ってるわけではなく、薬剤師会も代替としてOKと言っていること
医師の間でも見解が分かれているが、医師個人を誹謗中傷するのはどうかな

念のため繰り返すが、もちろん誰も「飲め飲め」と推奨しているわけではない
あくまでも緊急避難として「あり」だというだけ

なお放医研の見解（「飲むな」）は正しいよ、限りなく正しい
被災者「のどが乾いて死にそうです。目の前に井戸水がありますが飲んで良いですか」
放医研「ダメです。安全性が確認されていません」
というくらい、【医学的に】正しい
【人道的に】正しいかどうかは各個で判断して欲しい

[683: 匿名さん]

逆に>>674は責任取れるのかって話だわな

・　放射線被曝が予想される緊急事態
・　目の前には守るべき子供
・　安定ヨウ素剤がない状態でイソジンはある

という時に、イソジンを飲ませてみることは、リスクとベネフィットを比較してどうか
放医研の見解通り「飲ませない」のは安全（笑）だが、何の解決にもなっていない見殺し
「飲ませてみる」のは賭けだが、甲状腺癌を防げれば万々歳、効かなくてもリスク極少（誤飲事故程度）

[684: 匿名さん]

芝浦・港南なら、みんな情報強者というつもりで書いていましたが、
大前提が分かっていない人がいるかもしれないので、念のため追記

・　40才以上の人には関係ありません（イソジンどころか安定ヨウ素剤を飲ませることもありません）
・　甲状腺異常がある人は関係ありません（イソジンも安定ヨウ素剤も飲んじゃダメ）
・　当地区では今のところ必要ありません。100ミリシーベルト/ｈ（現在の百万倍）になった時の話です

[685: 匿名さん]

液状化した東京海洋大学グランドは、港区‎港南‎４－５

[686: 匿名さん]

グランドはしょっちゅう水撒きしているから、
他の土地とは状況が違うな。
今も放水機で、グランドに水が撒かれている。

[687: 匿名さん]

アスファルトの下は、ああなってるということ。
土壌がむき出しのグランドは正直。

[688: 匿名さん]

>684
釣りですか？
芝浦・港南なら、みんな情報強者

な訳ないじゃん、だれがイソジンの放射線への効用について
詳しい訳なの。

連投するなら、コテハン使わないと何を主張したいのかさえも
わからんですよ。

[689: 匿名さん]

少なくとも>>688は飲まないほうが良いよ
「放射線」と「放射性物質」の違いが分からないレベルの人が
試してみる方法ではない

[690: 匿名]

放射性ヨウ素の半減期知ってて言ってんのかね。この距離で許容値超えるならヨウ素以外の物質が飛散した可能性の方が高いでしょ。

[691: 匿名さん]

そこまで分かってるなら、逆に分かるだろ
外部被曝は、出るな、出たなら洗え、で済む
ヨウ素の話は、放射性ヨウ素を体内に取り込む内部被曝をいかに防ぐか
チェルノブイリの際は福島の退避エリアより広い範囲（200キロ離れていても）で
小児の甲状腺障害が増えた（ただし事故との因果関係は証明されていない）
http://www.med.nagasaki-u.ac.jp/interna_heal_j/a17.html

[692: 673]

>>682,683,684
ベネフィットとリスクと言っておきながら671ではリスクについては触れていない
最後は自己判断、と逃げるのであればベネフィットとリスクを並べて
判断する材料を明示するべき
ネットは必ずしも情報強者が見ているわけではないのだから

薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
判断材料として嘘を書くのはフェアじゃない
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/topics/tpc110315.html
http://www.fukuyaku.org/

[693: 匿名さん]

＞薬剤師会も代替としてOKなどとは表明していない
こんなことでウソなんて言わないよ…
サイト移転で元ページが消えているので、転載しているページをリンク
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/1795/datugenpatu/991226yousozai....
（具体的に「ルゴール」などが挙げられていますが、要は遊離ヨウ素になれば何でも良い）

また例の「飲むな」情報に関して一時ソースの放医研に問い合せ
返事をもらった人がいるようです
放医研の言い分は
・　離れている場所ではそもそも飲む必要はない
・　想定地域内には安定ヨウ素剤の備蓄がある
・　関係ない人が飲むとベネフィットより副作用が上回る
ということだそうで、イソジンが効くとか効かないからという以前に
健康飲料のようにガブガブ飲む人がいるから一律にやめろってことになったみたい
（この状況が「想定内」かどうかは彼らに聞いても分からないね…原子炉の専門家ではないから）

何度も言うけど放医研の言うことは正しい
処方薬だろうとイソジンだろうと、ヨウ素の過剰摂取は副作用がある
イソジンを飲めば、更にイソジンを誤飲したのと同じだけダメージが追加される
>>671の量はここ数日で出ている一切合財をとっくに織り込んだ上で
摂っても大丈夫な量になってるけど
主に医師や知識ある人に向けて発信された「内輪の情報」を転載したのは不用意だった

それは謝る

[694: 673]

言いたいことはわかった

いずれにしても予断を許さない状況下にあることは間違いないので
いろんな面から検証しておく必要はあるのかと思った

[695: 匿名さん]

そうですね

日本核医学会「被災者の皆様、とくにお子さんをお持ちの被災者の皆様へ」
http://www.jsnm.org/japanese/11-03-18
これの２．に、チェルノブイリの時にポーランドは大丈夫だったという言及があり
１）ポーランドは普段からヨウ素の多い食品を食べていた
２）汚染された牛乳をやめて輸入粉ミルクにした
のが良かったのであって緊急で飲んだ安定ヨウ素剤が全てではないとしている

これの１）を採用してとりあえず昆布（海藻類の中でもヨウ素含有量が極端に多い）かな
普通に昆布ダシのお鍋にしたり、味噌汁にとろろ昆布入れる程度で十分
放医研は「消化吸収に時間がかかるからダメ」と言っているけど
それは緊急用には適さないというだけで
普段からヨウ素リッチになっているのは悪いことではないでしょう
何より美味しい

イソジンをガツンと飲むか究極の選択をするのは、原発がガツンと逝った時だけね