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購入検討中さん [男性 40代] [更新日時] 2019-10-04 07:46:21
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ご教授願います。


【気になっている事】
・基礎の中で土のままの場所が数か所ある
・シロアリ
・湿気、カビ

【工務店より】
家相建築に基づき、基礎部分に開口部を設け、地面からのエネルギーを取り込むとの事です。
こちらで建築される住宅はすべてこの様な基礎になります。

木造住宅です。
独自のベタ基礎との事ですが、この様な基礎を見た事が無かったので詳しい方が居ましたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2015-10-23 13:18:15

 
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このベタ基礎は大丈夫でしょうか?【画像あり】

1: 住まいに詳しい人 [男性 40代] 
[2015-10-23 16:35:47]
こんにちは。

少し気になるスレッドでしたので立ち寄って見たのですが
この基礎では、べた基礎とは言えません。布基礎と同じです。
恐らくこちらの施工業者及び設計者は、構造計算を掛けていないでしょう。
この開口の大きさでは、補強筋等で補うことは無理ですから
シロアリ、湿気、カビだけでなく耐震性もありません。

素人考えの基礎を施工する会社ですから、
上物の建物も構造、施工とも怖いです。





2: 匿名さん 
[2015-10-23 19:13:45]
地面からのエネルギーとは物理的に何?
普通、こんな胡散臭い説明された段階で解約だよな。
3: 匿名さん 
[2015-10-23 19:31:29]
大地からのエネルギーw
何だろう?
湿気とか?
4: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-10-23 22:24:32]
主です。

1さんへ

こんばんは。
構造計算を掛けていないの可能性もあるのですね。

・構造計算。
・この開口の大きさでは、補強筋等で補うことは無理。
・シロアリ、湿気、カビだけでなく耐震性がない。
この3点について工務店にも確認を取ってみます。

シロアリの不安も増す様な基礎に思えましたので不安がありました。
建築条件付きでしたので、最終見積り次第と考えています。

住まいに詳しいとの事でしたので、他に工務店に確認しておいた方が良い事があれば教えてください。
もちろんお手数でなければで結構です。

勉強になりました。ありがとうございます。
5: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-10-23 22:38:12]
主です。

2さんへ

確かに物理的に説明が出来る事とは思えません。
そういう質問をした事はありませんでしたので、工務店には質問をしてみようと思います。

建築条件付きの土地でしたので、話だけでも聞いてみようという感じで最終見積りまでは進めようと思っています。
契約までに時間もあります。自分自身で納得と判断すれば、これも縁だと割り切れる性格です。




3さんへ

何のエネルギーなんでしょうかね。
証明が出来ないエネルギーでしょうから、地球、宇宙、異空間、くらい飛んでもらえれば、それはそれでOKなのですが。
いやいや、ダメですね。
6: 匿名さん 
[2015-10-23 22:53:29]
以前大手HMでコンクリート住宅を検討していた時に、営業マンがやはり同じようなことを言っていました。風水学上、土から《大地のエネルギー》を取り込むので、コンクリートで土を塞ぐのは良くない。住む人にとってはむき出しの土の基礎の方が良いのだそうです。(まるで何かの*****と思ってしまいました。)

この写真の基礎とはちょっと違うのですが、大手HMの鉄骨の建物の基礎で独立した基礎を見たことがあります。ただ、その周りには防湿コンクリートが流し込まれていました。いわゆる基礎杭を用いた工法みたいです。ベタのような鉄筋は全く入れていないみたいです。鉄筋を入れていなくても、写真の土の部分を防湿コンクリートで塞いでしまえば、同じようなものかとも思います。

大手HMですとそれなりに理論も実験もやっていると思いますが、工務店独自の工法というのはちょっと不安になりますね。



7: 匿名さん 
[2015-10-23 22:53:31]
木造ということだから、2階建てなら4号建築物。それは建築基準法で構造計算が元々不要。
8: 匿名さん 
[2015-10-23 23:02:38]
7の追記
そして、仮に工務店が構造計算するといって、しても役所はチェックしません。
自分で問題を解いて点数付けるみたいなことになります。
9: 匿名さん 
[2015-10-23 23:20:51]
四号特例は消費者からすると悪法。決められた部材を申請書に書けば少ない書類で書面上で確認申請が下りちゃいます。政府は減災を推進しているが役人も忙がしいんでしょ。
10: 匿名さん 
[2015-10-24 08:53:40]
小規模の木造に目が行き届かないから特例を廃止しないんだよ。
自己防衛で品確法の住宅性能評価を建てるときに依頼しておけば第三者の目が入るので幾分不安は払拭出来る。
11: 匿名さん 
[2015-10-24 18:58:31]
上のかたが仰るように4号特例があるので2階建て木造の住宅は構造計算は任意です。
しかし、長期優良住宅の認定を取る場合は許容応力度計算を行い耐震等級2以上が必須となります。
無論、基礎も構造設計に含まれるのでデタラメな基礎では認定は取れません。
その工務店に長期優良住宅の認定を取れるか確認してみるのが手っ取り早いのでは。
テキトーにごまかすような返事をしたらやめた方が無難でしょう。
12: 匿名さん [男性] 
[2015-10-24 19:07:54]
今時こんなウマシカな基礎があるなんて驚きます。
13: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-10-26 13:43:11]
6さんへ

防湿コンクリートですね。
防湿コンクリートを用いるのか、それとも土がむき出しのままなのかを確認したいと思います。
私は「工務店独自」というものが、基礎の部分で使われている事に不安を感じていました。
ありがとうございます。




7.8さん
9さん
10さん

工務店とのやり取りで疑問が払しょく出来ないままでしたら、少し費用がかかっても第三者機関は利用しようと検討しております。
というより利用しますね。きっと。
ありがとうございます。



11さん

長期優良住宅の認定を取れるかの確認ですね。工務店への質問に追加させて頂きます。
ありがとうございます。



12さん

そう思われる方もいらっしゃるのですね。
私が今まで見てきた基礎でも、この様な基礎は無かったので今回投稿させて頂きました。











14: 匿名さん 
[2015-10-26 14:50:17]
残念な工務店に当たってしまいましたね

まだ、このようなビルダーがあったのかと頭痛がします



家相よりも性能が重要です
この状態を見ると、他のコンクリート下には
防湿シートも入っていないと思われます

防湿シートがなければコンクリートは湿気を吸って
内部の配筋が腐食して爆裂する可能性があります

よく古いコンクリート塀がバッキバキに膨らんで
壊れていることありますよね
あれになる可能性があります

まぁ、土中の水分次第ですけどね・・・


工務店さんは良かれと思っているのでしょうが
やり過ぎで、本末転倒になっています

15: 匿名さん 
[2015-10-26 19:26:15]
基礎は大切だと思います。絶版の本ですが、以前大手HMの規格物の基礎が批判されていました。台風や災害になったときに建物を支えきれないらしいです。現在はそのHMでは規格物を造っていないみたいですが、大手でもそんな施工をしていたのかと驚きました。

それでも現在でも、そのHMではないですが、他の大手HMの中にはやはり残念な基礎を造っている所もあるようです。上物はともかく基礎の部分がお粗末ですと建て直し以外はどうしょうもないのではないですか。工務店に確認しても無駄だと思います。耐震性はある、全然問題ないと言うはずですよね?

スレ主さんは、その言葉を信じて、工務店を信頼して安心して住めますか?
他の皆様が仰るように、不安に思ったらこの物件はもう検討外にした方が良いと思います。
16: 匿名さん  
[2015-10-26 20:36:19]
家づくりについてかなり勉強してきたつもりでおりましたが、いままでに聞いたことも見たこともない基礎ですね。
写真の家の施主がこのような基礎を承知の上で契約したのなら仕方ありませんが、スレ主さんは皆さんが指摘されたような疑問がすべて解消されない限り契約しない方が無難でしょうね。
17: 匿名さん 
[2015-10-26 21:20:18]
筑波だと思うけど築浅の正方形ぽい戸建が竜巻で基礎ごと倒された写真を見たことがある。基礎は大事。地盤改良含めてですかね。
18: 匿名さん 
[2015-10-26 22:09:32]
>16さん、小さな地元の工務店が独自で造った基礎では誰も知らないと思います。通常であれば木造建築ならベタ基礎でしっかり配筋を組むはずですが、このような基礎ですと鉄筋もコンクリートも入っていないので材料費も安く出来上がりますよね。家相云々でまことしやかに素人の施主を言いくるめているとしか思えません。

ちなみに、ウチの地元の工務店も社長が独自に開発した耐震の工法の建物とかで、内覧会の時に3.11クラスの地震が何度も何度も来ても耐えられるとパネルを前に説明されました。

ところが、後でこっそり同席した建築士に聞いてみましたら3.11クラスの地震が何回か(2〜3回)来れば耐えられないだろうと言われて驚きました。雇われた方ですので正直だった訳ですが、その家は坪75万円の家と聞き施主さんがお気の毒に思えました。

工務店独自の理論と工法は、気をつけないと怖いと思います。
19: 匿名さん 
[2015-10-27 02:54:21]
1さんは契約したのでしょうか。
もし、契約前ならこの建物とこの工務店はやめましょう。これではベタ基礎の体をなしていません。こんな基礎を作る工務店があるなんて信じられません。建築、住宅についての理解度そのものを疑います。

ご懸念の点ですが、
シロアリがこの開口部から侵入しやすいことは1さんのご懸念通りだと思います。また、この工務店であれば、土壌の防蟻処理をしているか確かめる必要があるでしょう。
湿気やカビの点ですが、コンクリート自体から湿気は数年間発生し続けます。しかし、開口部の土壌からも出るわけですし、土壌が消毒されていなければ、カビも発生しやすいだろうと思います。これもご懸念は当然だと思います。防湿シートがなければ湿気もコンクリートに侵入するでしょう。

しかし、この基礎で一番問題なのは、水平方向に異なった向きに地盤が動いたときに、開口部角に集中して応力がかかるだろうということです。つまり、耐震について大きな問題があるということです。大きな地震の際には、完全なベタ基礎と比べると、倒壊に至る可能性が高まるのではないでしょうか。

あと、アンカーボルトの間隔が結構空いている箇所があります。また、写真から確認しづらいのですが、ホールダウン金物はあるのでしょうか。
あと、写真からの印象ですが、コンクリート表面は何か樹脂状のもので処理しているようにも見えます。どうなのですか?

ここまでのいろいろな方のご指摘ですが、

防湿シートが施工されているかされてないかはこの写真からはわかりません。
土が露出している部分だけシートを切り抜いていることも考えられるからです。だからといって防湿シートが施工されているか分かるわけでもありません。

水分の話ですが、防湿シートがないと鉄筋が爆裂云々という話がありましたが、それは爆裂の説明としては誤りと言ってもいいと思います。また、防湿シート施工を見れば分かるようにどこがやっても配筋時に実際はシートが穴だらけになり完璧に防ぐことはできませんね。

大手HMの話が出ていますが、HMの一部では布基礎が使われています。布基礎と防湿コンクリートの施工は、ベタ基礎とは別物ですので、ここでは比較したりしない方がいいでしょう。布基礎は、防湿コンクリートなしでもまたベタ基礎配筋部分がなくても、それだけで強度は確保されています。(大手HMがちゃんと施工していればですが…。インチキな施工があるらしい)
20: 匿名さん 
[2015-10-27 07:04:46]
家相建築って…
風水とか大事だと思っているなら
こんなところに聞かないで
風水で聞けばいいじゃん
風水やってる人は
何言ったって聞かないでしょ

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