積水ハウスの価格

[購入検討中さん]

積水ハウスのシャーウッドで検討してます。
３５坪で建物本体価格２４００万というのは高いのでしょうか？安いのでしょうか？いまいち相場がわかりません。
ちなみに価格は本体のみです。
仕様は、３５坪、シャーウッド、２階建て、オール電化です。
２４００万の中に、諸経費、照明、エアコン、給排水、外構、土地、土地改良等は含みません。あくまで建物本体のみです。

[345: 匿名さん]

ん、俺３４２だけど３２９から発言してないぞ。ｗ
自作自演って何が？？勘違いしてない？？ｗｗｗ

[346: 匿名さん]

342ですが、319でもないです。
343と344って同じ人ですか？
そうだったら言うのですが、誤解を招く言い方しないでください。自作自演だとか。

[347: 匿名]

太陽光パネルの寿命ってまだ年月たってないからわからないって聞きました。SHARPの方に聞いたら劣化が始まるどころか中古でもかなり使えるって聞きましたが？
何か劣化していくと言う根拠の資料ってありますか？メーカーだからそう言われたのかもしれませんので。

[348: 匿名さん]

>>347さん
私もいろいろ調べてみました
実際に30年使われたパネルの能力を実測したところほとんど能力が落ちていなかったそうです。
カラーベストよりは寿命が長そうです。

[349: 匿名さん]

347さん
太陽光パネルは設置時点で劣化は進みます。以下参照です。

http://www.taiyoupower.com/29.html

以前、サンヨーのＨＰでも太陽光パネルの劣化等は確認されております。
だからといって、パネル自体あっという間に使えなくなると言うわけではありません。
パネル自体ではなく、パネルを支えている器具や室内に設置してある機器のほうが先に交換しなければならないということです。「・・・周辺が劣化して金喰うかもね」という文句があります。
設置されたならば、後は業者とのやり取りです。普通に使ってて不具合等あれば全て業者の責任です。ｗ
安心してください。

[350: 匿名さん]

No.348さん
築3年くらいです。
私の家はカラーベスト（グリシェイドグラッサー）の屋根です。
ソーラーパネルって付きますか？

[351: 匿名さん]

ざっくり計算してみたんですが・・・

積水ハウスで瓦のかわりに太陽光を乗せると、だいたい1kwあたり35万円かかります。
これは補助金や値引き込みですから定価ですと62万円です。

こいつが平均で一日あたり2kwくらい売電したとしましょう。
これは全く適当なので根拠なしですが、
売電価格は48円ですから96円／日ですね

350000÷96=3645日

だいたい10年で元がとれます。
そっから先は丸儲けです。
パワコンは寿命があるので、メンテナンス費用はかかりますけど。

でもこれは、平成22年度に導入した人です。
遅くなると売電価格は下がります。補助金もなくなりますね。

では、10年後にPVの価格が今の半額31万円になったとします。
同様の計算で売電価格も元の24円になっていると仮定します。
310000÷48=6458日

だいたい17.7年で元がとれます。

電卓を叩くと今がチャンスだと思ってしまいますね。

[352: 匿名さん]

３４６さん。
343と344って同じ人ですか？

違います。

[353: 匿名]

値引きは一切してないと言われましたが、そんなもんでしょうか？
建築条件付きですが人気の土地なので、強気なんでしょうけど。
あまり営業努力をするつもりは感じられません…

[354: む]

条件付きで値引きは無理でしょ。
よほど特殊な条件がそろわない限り。
まして、人気地だったらね。

[355: 匿名さん]

人気の土地だと、他に買う方がおられるということを見越したのか、買い手の方は、嬉しくない話ですよね。
私の現在住んでいる家は、９０坪の土地の南東角地になります。
４００世帯がある大きな団地で、その分譲地ができあがるまで５～７年ほど経ちます。
最初は１２０坪と少し大きめな分譲地と表示されていたので、誰も買いませんでした。
ところが、隣の家の方が３０坪買い増しされたおかげで周りにも気付かれず、最後の分譲地として残っていました。
おいしい話で、５万ほど坪単価も安くなっていて、積水の営業マンも買ってほしいということで中間マージン分１０パーセントのお金は全額私たちのほうに値引きとしてくれました。そんなこともあります。
参考なまでに聞いておいて下さい。

[356: 匿名]

351殿の試算には大きな間違いがある。価格は半額以下になる。なぜなら発電効率があがるため今と同じキロ数は必要なくなる。オレ様の試算だと四分の一に価格は下がる。だから電卓叩くと今は買いたくなくなる。

[357: 契約済み]

356は太陽光発電はいつまで経っても買えない。
いつまでもおなじ理由でパソコンを買わない人と同じ。◯年◯月に買う、など具体的な予定がないと説得力なし。大事な情報を書き忘れている。オレの試算がいつの時点を想定した試算なのか忘れずに書くべき。

[358: 匿名さん]

技術は日進月歩。
世界が競争している今、太陽光パネルの寿命まで待ってみるべし。
出始めからいろんな不具合（犠牲）があって、良い物が作られている。
ＬＥＤライトも電気自動車もそう。
出始めは高くて性能も悪い。
進化が飽和状態になっている今のガソリン車のように、価格が安くかつ中古として出回っているものもある。
あと5年若しくは10年ほど待ってみるのも手かもしれないな。俺は、お金に余裕があるほうではないが、かといって初期投資に何百万円もローンに注ぎこむこともしたくない。
太陽光パネルは何年も待てば、何十万円で買える時代がきっとくるように思える。驚くぐらい進化して。
ま、その時はもっと良い出始めのものがでるだろうけどね。

[359: 匿名]

ホンダの太陽光パネルも良いですよー

[360: 匿名]

オレ様の試算１／４の根拠はなんだ？ｗ

屋根には乗せないって言ってる奇妙な人がいるけど、屋根に乗せないで発電効率上がる訳がないｗ

窓に付けると言い張る人は発電効率上げながらどうやって部屋に光を入れるのか説明してみｗ

説明つかないと人を素人呼ばわり
しかも『将来は今では信じられない技術革新が…』で全て片付けて逃げるｗ

問題は
太陽光発電を買えなかった人は、サーチャージによって、太陽光発電を買った人に電気代を少なくとも１０年は払い続けるってこと

買えなかった人のサーチャージが太陽光の技術革新に大きく貢献する

買った人は買わない人が払うサーチャージであっさり元をとって技術革新後の高効率製品に乗せ替えるｗ

サーチャージ払い続けるだけの人は太陽光の導入が遅れるばかり。

日本の政策って弱肉強食？
付けたもん勝ちでいいのか日本？ｗ
サーチャージ払うだけでいいのか買わない人？

※太陽光発電買った人は買わなかった人から売電１kwあたり24円もらえます。感謝しましょう！

[361: 匿名さん]

No.360さん、朝からご苦労様。
どうしてそんなにムキになってるのかな？
もしかして貴方は、太陽光パネルのメーカーの人かそれを買わせたい営業マンなのか、太陽光パネルを設置したユーザーですか？
次世代太陽光パネルを待つ人、サーチャージについて考える人、人それぞれじゃん。
会話は受け止めが肝心で、それから自分の意見を言う。鉄則だね。

さて、貴方が言うように、現在じゃ～窓に貼り付けるタイプ、現在じゃ無理じゃない？
透過しないし、発電効率あげるために真っ黒の太陽光パネル出てきているし、ま、ドラえもんのように想像を膨らませれば、的確ではないが、透過しても発電を得られる部材がそのうち出てくるのではないかな～と考えるよ。

ま、俺も待つ人だけどね。

[362: 匿名]

ソースはドラえもんかよｗ
ドラえもんなら太陽光に固執しなくても何でもアリだから大丈夫ｗ


太平洋側は冬季の晴天率が高いから年間で一番光熱費がかかる冬季に太陽光のエネルギーを活用しやすい。つまりメリットが大きい。

ここで保留派の雪深い地域は一番エネルギーが必要な冬季に太陽光の恩恵が得られない。

つまり日本海側や緯度が高い地域は、今の太陽光じゃあ物足りないってこと

むしろガス発電がお勧め、太陽光なんかよりよっぽど発電する。

少なくとも深夜電力の需要が高まっている中で、ガスのインフラを引き込まない事に危機感を覚えるべき。

頼みの綱がドラえもんの人はオール電化かな？ｗ

[363: 匿名さん]

10年待ってみるんなら、今の太陽光発電を買えばいい。10年で元が取れるでしょ。
そして、10年後に新型に買い替えだ。
今は買い時でないとモタモタしているうちに、最初に資金が回収できてしかも10年後に新しい太陽光発電が手に入る。

もし10年で元が取れなくても、まあ楽しませてもらったとすっぱりあきら、新型を購入。

景気のいい人はそうするもんだよ。
出費を減らしたケチケチ生活は嫌だな。働いてどんどん稼ぐんだ！

[364: 匿名]

買えない人の気持ちも考えてあげなさいｗ

カラーベストとかドラえもん頼みがいると板が盛り上がって楽しいねｗ

[365: 匿名さん]

↑どうもすみませんでした。ついムキになってしまって。買えない人ごめんなさい。
そろそろ、太陽光の話題もこの辺りで良いのは？

積水ハウスの価格スレなので、話を戻してはどうでしょうか。
シャーウッド施主ですが、家の値引き交渉って難しいですよね。
XX％値引きと大幅値引きを出させても、実は細部でグレードダウンされたりしないかと心配になりそうです。実際どうなのでしょうかねえ。

[366: 匿名さん]

鉄骨イズオーダーですが
あんまり値引きしてもらうと建具等が最低ランクになっていたりします。
うちのトイレや洗面所の扉は全部SP建具です。

もちろん、自分でグレードアップすれば出来ますが・・。

[367: 匿名]

>365さん

同じくシャーウッド施主です。
値引は１割引くらいでしたが、細部は逆に良いもの入ってましたよ。
見積りを細かく営業に確認しておかしい場所は削り取りました。
契約前から、間取りも全体のイメージも要望もきちんと伝えておいたからかな？

それでもキッチンや洗面は更に価格が上がりましたので、仕様を決定するたびに値引き交渉をして、設備面もかなり安くなりましたよ。
洗面所はｗ900超えると価格が跳ね上がりますね。
キッチンもフラット対面にすると予算オーバーしますね。

[368: 匿名]

トイレや洗面の建具はむしろSPがシンプルでいいですよ

あと、天井高さの建具をSP建具にすると、デザインがしつこくないので、シンプルな内装に良くマッチします。

SP建具は装飾がなくシンプルなだけで、機能は他の建具と変わりませんから、シンプルなデザインが好きなら価格も抑えられてお勧めですよ。

ちなみにガラスを多用すると掃除が大変です。

[369: 匿名さん]

３６８様

ご返事ありがとうございます。
そう言ってもらえると、何だか気持が楽になりました。

格安の建売のお家でももっと凝った扉が付いていたので
積水なのにこんなにシンプルな扉（安っぽいとも言える）でしたので
ケチらずにもう少しグレードを上げれば良かったかと後悔していました。

３６８様のお陰で考え方次第だと思える気がしてきました。

[370: 匿名]

格子の建具なんて掃除を考えるだけで気が重くなりませんか？

メイドさんが毎日掃除してくれるなら採用したいですね。

[371: 匿名]

積水ハウスの値引きは意味ないよ。
グレードの低い建具が付いてくるだけ。

ごねればカーテン、照明代を積水ハウスが持つのでオススメ。

積水ハウスに納品してるメーカーの値引は注目すべき。
我家はパナソニックの
洗面台(ウツクシーズ)、
お風呂
、トイレ(アラウーノ)がセットで60万円だった。
大手HMのメリットを感じました。

[372: 匿名さん]

No.365
ムキになっている貴方は小心者。謝っても無駄。誠意が伝わらない。

[373: 匿名さん]

No.365
貴方の発言（馬鹿にする）を見て、怒ってるというか、快く思っていないだろうな。

[374: 匿名さん]

値引き交渉後の装備がグレードダウンするかどうかについて、
No.367さんとNo.371さんの意見が逆ですよね。
実際どうなのでしょうか。

[375: 匿名さん]

371さん
私もそう思います。
大手ＨＭでのメリットはあります。

[376: 匿名]

値引きしてくれと言って建具が安くなるのは値引きではないです。

契約書に値引き○○万円と明示される額面で勝負しましょう。

[377: 匿名]

372と373はカラーベストとドラえもんですか？ｗ

[378: 購入検討中さん]

No.377
鉄骨かシャーウッドを検討しています。
シャーウッドって修正材のかたまりですよね。
いつボンドがはがれるのでしょうか？
何年持つのでしょうか？
また、積水ハウスの良さを教えてください。

[379: 入居済み住民さん]

No.377さん
カラーベストって、積水ハウスの標準仕様ですよね。他、工務店や他のＨＭでもできますが。
大半がカラーベスト仕様ですよね。
私の家にも使用しています。それが何か？

[380: 匿名]

>378 さん

何年もつかわからないものに大枚はたくくらいなら鉄骨がいいですよ！重量鉄骨！

[381: 匿名]

>379さん
むしろスレートがいいと思いますよ。すっきりした軽い屋根になりますよね。
カラーベストってカラーアスベストの略称だからスレートって言う方がいいのかな？
昔のスレートに比べれば今のは大分耐久性が向上してますからいいですね。

[382: 匿名さん]

No.376さん
なるほど、いいアドバイスですね。
自分はそこが曖昧なまま契約したしまったので、この点に関しては失敗したかもしれません。
今後の方には参考になりそうです。

大人の議論に子どもが入り込んでいます。
図工レベルの議論をするなら無視されますよ。
きちんと大人になって、生き甲斐を感じられる仕事に就き、それに見合う収入をもらい、その十分な収入で積水ハウスでも満足できるかもと思ったら再びこちらにいらしてください。

[383: 匿名]

カラーベスト？建て売りですか？積水で建てる価値なし。

[384: 匿名]

建売りってカラーベストが多いね
実際、瓦、カラーベスト、ガルバリウムって平米あたり単価いくらよ？
どんだけちがうんだ？

[385: 入居済み住民さん]

No.382
憶測で答えるのは良くないよ。

[386: 匿名さん]

↑憶測ってどの部分？

[387: 入居済み住民さん]

No.381 さん

入居して1年間もないのですが、積水の製品名：グリシェイドグラッサーでもスレートと言うのですか？
昔よりも良くなっているというのは、塗装？それともスレート本体？

また、鉄骨ですが経年劣化はどのくらいのものでしょうか？
積水の営業マンが言うには、30年くらい経った積水の家を解体する際に、柱に錆があった部分に０．１ｍｍくらいにしか見当たらなかったというのですが、いかがなものでしょうか？
シロアリなどの防蟻処理（基礎部分の穴にまかれている錠剤）もしっかりされているのでしょうか？

質問が多くてすみません。
営業マンの話が信じられない訳ではないのですが、実際のところどうかな？と思いまして質問しました。

[388: 入居済み住民さん]

今インターネットで調べて分かりました。
私の家はカラーベストではなく、彩色スレート（グリシェイドグラッサ）と言うのですね。
カラーベストって名前じゃないってことですね。
素人ですみません。

[389: 匿名さん]

３８１様
それはスレートのことです。
kmewのWebとかを見れば耐候性等を調べることができますよ。

防蟻処理は心配であればご自分で確認されてはいかがでしょう。
鉄骨であれば構造は白蟻の心配が無いですから安心ですね。
あと、柱にサビがあった部分に0.1mmくらいにしか見当たらない・・・の意味が解りません。

[390: 匿名さん]

３８１様→３８７様でしたね

失礼しました

[391: 匿名さん]

>384

瓦の平米単価は6670円ナリ

[392: 匿名]

屋根にくそ重い瓦のせるのはナンセンス。グリシェイドグラッサがベスト。

[393: 匿名]

白ありは土地の状況で、違ってくるのでは？
大宮大地の上位面では、

[394: 匿名]

教えてください。フィーマ39坪 約2700万 (太陽光3K、オール電化、無垢床、机など作り付け造作物、カーテン、照明等含む)
値引き150万でした。いかがなものでしょうか？お安いでしょうか？

[395: 匿名]

>394
安いですね！

[396: 匿名さん]

2700-150ってこと？

[397: 匿名]

2850－150＝2700でしょう

床面積、無垢材、太陽光は評価できますね

[398: ビギナーさん]

フィーマで本体（外構除く）で２６５０万円で提示を受けています。

約４０坪　主な追加設備はエネファーム・床暖房　LD+主寝室　

上司も交えての打ち合わせに呼ばれています。

これは、もう契約して、のサインですよね。

上司も交えての打ち合わせは、どんな感じですが？

こちらが、何か希望とかを出して、伝えたほうがよいことってありますか？

[399: 匿名]

月末ギリギリまで待ってみては

キッチン、風呂、洗面、トイレは予算どれぐらい見てますか？
照明施主支給は約束させた方が良いですよ

支給照明１箇所あたりの取り付け費用は1000円未満を目標にするべきです。

フローリングは最低でも朝日ウッドテックの堅いフローリングにするべき

建具は高めの建具の天井高さで見ておいて後から上げ下げする余地を残しておきましょう

屋根は瓦ですか？
外壁はなんですか？
エネファームなら太陽光も乗せるべきでは？
断熱仕様は最高グレードで
サッシは最低AJでアルミは使わない


とにかく契約用の詳細見積りを至急作らせて下さい。

夕方までに持ってこさせるべき

インテリアとエクステリアカタログセットで！

[400: サラリーマンさん]

積水ハウスで１８％の値引きを受けたと前の方に書き込みがありますが、何かの計算間違いか勘違いではないでしょうか？　あらゆるネット上の書き込みを分析したところ、５％程度が値引きの限界値なのかなと思いました。　そのあと稀に１０％の値引きというのをいくつか見かけました。
　他人の情報ではなく、実際に値引きを受けた方で、どれほどの値引きを受けましたか？　積水ハウスの見積もりは紛らわしいので、付帯設備費等も含めた総建築費で見て、元値がいくらで、最終価格でいくらになりましたか？

[401: 積水施主]

私は１０パーセント引いてもらいました。

[402: 購入検討中さん]

自分は本体価格から約14％引いてもらいました。
特に値引きの話はしつこくしなかったんです。
ただどうしても完成見学会をしたいみたいで頑張ってくれました。

[403: 匿名]

皆さんほんと凄いですねぇ…、うちは３％だけでした。
構造やら完成見学会やらに協力して頂けたら、って言われましたが、
知らない方にプライバシー解放するのは嫌だったので諦めました。

[404: 匿名]

大成建設ハウジング・パルコンの値引きは600万円でした。

[405: 契約済み]

それはここでは関係ありません。

[406: 入居済み住民さん]

値引きがすごい方もいるんですね。

うちはがんばってみましたが、３ｋＷの太陽光分の値引き額が限界でした。
トータルから何％ではなく、いくらでした。

ただ契約のときに、詳細はこれからつめるので、
現状の仕様のここの部品の詳細の値段がある見積もりを要求しました。
窓やドア１枚などのグレードと値段などが入った見積もりです。

契約後の打ち合わせは、基本設計者のみとだったので、
午前に仕様の打ち合わせを行い、午後や次の打ち合わせには
その仕様のコストを出してもらいました。
その額と事前の見積もりの額を確認し、自分で計算しながら、予算検討をしていました。
打ち合わせでは、小物の細かい値段も全部出してもらってから決定してました。

営業から値引きは大きくできないけど、
少しでも必要性が低い物は省いてコストを抑えましょうと、提案があり
このように進めました。

打ち合わせ回数も時間も多くなり、面倒な客だったかも知れませんが、
自分としては、必要なところに費用をかけられて、はじめの予算どおりにできて
満足でした。

[407: 匿名さん]

値引き交渉ってこんなに必死になるほど必要なもの？大変だね・・・

[408: 購入検討中さん]

50坪の土地を持っています。
建坪35坪くらいで総額2300万くらいで建てたいのですが
積水では無理ですかね？
諸費用は屋外給排水や外交などで500万は掛かるみたいなので
建物本体を税込みで1800万以内に抑えたいのですが。
一生住みたいので信頼性のあるメーカーで建てられたら最高です。

[409: 契約済み]

その予算では無理です。ローコストメーカーでの予算ですね。

[410: 入居済み住民さん]

>>408
営業にその予算しかないって正直に言ってみたらどうですか？
力のある営業なら何とかしてくれるかも。
もちろん我儘仕様は無理だけど。

[411: 匿名]

積水ハウスで坪40万がんばって50万では無理ですか。他のところも考えてはいるんですが、アドレスください
震災でやられ大変です

[412: 匿名]

411
アドレスではなくアドバイスです

[414: 購入検討中さん]

ダイン、イズオーダーで見積もり中です。 ５２坪で建物本体価格３５００万。
仕様は、太陽光４ｋｗ、オール電化。２８畳のＬＤＫに、床暖房、４畳ほどの吹き抜け、シューズクローク、バルコニーハイウォール４ｘ５.５ｍ。建具等はいたって普通です。
諸経費、照明、給排水、外構、込みで４５００万の提示。今のところ土地改良費が不要とのことで助かってます。
外構が少し高めなのとエアコンが１００はかかりそうなので本体の８％ぐらい値引き要求して４２００ほどをねらってますがいけますかね。
５０周年という割にはそこまでお値打ちとも思えないんですが・・・
他の方の書き込みをみると値引きは２００行けば納得すべきかなとも思いますが。

[417: 購入検討中さん]

415-416です。

見直したらとても読みずらい文体になってしまったので再投稿します。

上記文は削除依頼いたします。

拝見していると皆さん予算がおありのようで羨ましいです。

ところで皆さんは積水ハウス等の大手ＨＭで検討されているのはどの様なところに

価値を見出しているのですか？　ブランド力や大手の安心感等あると思います。

自分も検討当初は展示場でカタログをもらって見てあれこれ建てる家をイメージし

てました。 ですが、実際の施工例の家を見ると外観や内装の見ためなど、他のもっ

と低価格で建てた家との違い がどうにも分かりません。

展示場やカタログ等にある家の外観や内装（家具との調和等）はさすがにおぉっと思

うような内容で、 見せ方の問題もあると思いますが、このあたりはその辺の工務店と

は違うなと自分は思います。

同じ規模の家でそのような外観や内装で建てられるなら、高くても納得できそうです。

ですが、内装はともかく外観に関して自分が見てきた限りではある程度の坪数のある家

でないと 見栄えの良さが出ないと思います。（あくまで自分好みの外観ですが・・・）

建てるからには見栄えのする家を建てたいです。

みなさんのように予算のある方なら大手を選択しなくとも中堅などを視野にいれればも

っと選択が 広がるのではと思いました。それでもコストのかかる（かかりそうな）ＨＭ

を検討しているのは 何故なんでしょう？みなさんの意見をお聞かせ頂けたらと思います。

[418: 匿名]

具体的に建築面積床面積何坪くらいでどんな壁、屋根にしたいんですか？

大きさは家族構成にもよると思いますが。

[419: 本郷三丁目]

何坪ぐらいの土地をお持ちなんですか？それによって色々提案が違ってくると思いますよー
あの安いタマホームでも土地が広ければ立派に見える家が建つんですから〜

[420: No417]

こんにちは、

家族は自分と親だけです。

建物は55～60坪ぐらいを考えています。屋根や壁などはまだまだ勉強不測で

どうゆうのがイイかは答えられませんが、外観のイメージとしては住友林業

の木造二階建てが近いかもしれません。

予算ですが、建物本体等付帯工事や照明カーテン込みで3500～3600万を考えています。

この板でこんな予算だと都合のイイこというなとコメントが聞こえてきそうですが、

満足いくものを安くは共通の思いということでお許しください。＾＾；

ですが、ある工務店で簡単な見積もりを出して頂くと60坪の建物で3100万の見積もりが

きました。外観等は全然好みじゃないですけど、贅沢いわなければ可能なのも承知しています。

この規模で積水ハウス等に見積もらせたら5000万ぐらいの見積もりがきそうです。

まぁ定価なんてないのでなんとも言えませんが・・・

家の規模と外観にはこだわりたいです。

例えばみなさんなら上記のようなケースの場合どうしますか？

１他の工務店でも打合せを詰めて満足できるプランと予算になったら建ててもらう。

２大手で建築可能な予算が貯まるまで待つ。（待つのが可能な事情という前提で）

自分としてはイメージの近いＨＭが分かっていればそこで建てられる予算を貯めてからの

方が、ギャップの少ないものができるのではとも思い判断が難しいです。

皆さんの意見を聞かせてください。

[421: 契約済みさん]

大手と工務店の違いは、信用力が最も大きいように自分は感じます。
が、この部分はどことどこを比べるかでもかなり変わってくるかと思います。

大手との価格差についてですが、
例えば上記の例で、工務店：3100万円と積水：5000万円（60坪の妥当な見積もりと思います）の価格差は1900万円ですね。
この価格差と大手と工務店の差のバランスが決め手になると思います。

大手と工務店の差をどの程度感じるかは個人差があり、
1900万円という価格の価値観もまた、人それぞれの収入や貯金額で個人差があります。

同じくらいの収入の人に聞くべき質問のようにも思います。
自分の金銭的価値観では、60坪もの盛大な家を建てる時、大手の信用力の値段が1900万というのは決して高くないと感じます。

[422: 匿名さん]

いくら工務店でも６０坪で３１００万は安すぎない

住宅性能評価制度を使い同等ランクにしたうえでの比較でないとね

外観や内装なんかは同じ様にできるでしょうけど　

[423: No417-420]

ご意見ありがとうございます。

ちょっとスレ違いかなと思いましたが、皆さん快く答えてくださってうれしいです。


No421、422さんの言われるように家の仕様や性能表示なども近いものにしないと

より正確に比較はできませんね。さらに価値観が加わるとまさに十人十色といった

感じになりますね。

自分としては1900万の差はあまりに大きく大手で建てる安心やブランド力を加味しても

うーんとうなってしまいます。＾＾；

かといって工務店というのもどうかなというのがあります。安いのはうれしいですが、

あまり安すぎても不安です。

そんなわけで今は地元の中堅建設会社を候補の一つに考えています。

価格帯をみればちょうど予算範囲に収まりそうな感じですし、興味のある構造なんかも

共感の持てる考え方で建てているので、今後詳しい話を聞いてみて決めたいと思います。

[424: 匿名さん]

積水でも住林でも気に入ったモデルハウスの間取りと外観写真があったら、工務店でも似せて作るくらいのことはできるでしょう。
そうやって話詰めてくのが近道でしょうね。

[425: No417-420]

>>424さん

今のうちにHPや本で気に入ったデザインや外観写真を集めています。

うまく伝わるようにがんばります。

[426: 424]

>>425
既に実践されてましたか。
レス読んだ限りでは、この辺好みじゃないですか？
http://www.furukawa-ringyo.co.jp/tenjijyo/kashiwa.html
http://www.fiace.jp/product/pensee/default.htm

あと住宅展示場のHPでは外観と間取りを見られるところ多いですよ。
お勧めリンクしときます。
http://www.abc-housing.co.jp/index.html
http://www.myhomecenter.org/index.html
http://www.sbs-mhc.co.jp/

いい家になるといいですね。
60坪クラスともなるとなかなか施主レポも見当たりませんので、また報告、お待ちしてます。

[427: No417-420]

追加投稿失礼します。

皆さんに質問ですが、予算を聞かれるときどう答えています？

例えば最終的な予算を3000万以内におさめたい場合、

正直に話して見積もりしてもらいます？

それともある程度余裕見て提示して追加に備えます？

余裕を見た場合何割ぐらい低めに提示すべきと考えますか？

[428: No417-420]

>>424さん

わざわざありがとうございます。

さっそくお気に入りに入れておきました。

時間があるときにゆっくり見てみます。^^

[429: 匿名]

3人住まいで60坪って大きな家ですね

積水ハウスは使ってる素材の割には安いと思いました。

工務店でも良いものを使うと結局高くなったりしますから気をつけてくださいね。

でも大きな家ですから下手な建材を使うとメンテナンスも高額になってきますよね。

見栄えにもこだわっている様ですから、せめて屋根と壁は50年以上の耐久性を持つ材料が良いと思いますよ。

内部も壁紙などはもって良いとこ10年ですから、塗り系が良いと思いますよ。全部を張り替えるの大変ですから。

フローリングも安いものは耐久性も低いです。長く使うなら無垢などの素材の方が良いですよ。60坪で安っぽいフローリングは似合わないっす。

大きなお家ですからキッチン、バスも大きくしたいですね！広いダイニングキッチンにはトーヨーキッチンみたいな感じが似合いそうですね。安いＩ型のキッチンはちょっと似合わない気がします。

トイレは１坪以上確保してパウダールームみたいなのカッコよすぎです。


いずれにせよ60坪あれば何でも出来る気がします！
頑張ってください！

[430: 匿名]

坪単価を考慮したうえで、予算は数百万安く言っておくのが無難かと。オプションが気になり始めると200万ぐらいはすぐプラスになります。

[431: 匿名さん]

展示場のような家は総額1億円オーバーですよね？

[432: 匿名さん]

大手HMで建てるならそうでしょうね。
仕様にもよりますが工務店なら安くなるでしょう。
現に60坪3100万の見積もり出てるわけですから。

いずれにしてもこれ以上は積水スレにふさわしい話題ではないです。
レス応酬の要約も含めて新スレ立てたらいかがですか？

[433: 匿名]

かたいな～

[434: 契約済みさん]

ジオトリ、22坪、カーテン込み、外構別、3500万円です。

超超狭小のため、内装、設備は贅沢三昧で妥協は一切しませんでした。

場所は大阪市内です。

[435: 匿名]

カーテン類積水ハウスに頼むと高いですね
安いオーダーカーテンにしたら半額になりましたよ

[436: 契約済みさん]

本当に高いです・・・
ICさんと一緒に選んで、他店でオーダーしようと思っていました。
あちこち探し回ったのですが、同じような物を発見できませんでした。
私が一目ぼれした少し変わった生地で、諦めることができず積水ハウスでお願いしました。

お願いしたのは吐き出し窓2、腰高窓2の合計4窓で約30万円です。
他の目立たない窓は自分で作ることにしました。

[437: 匿名]

うちは掃き出し４腰窓２で安いのをえらんでも４０でした

他に行ったら余裕で２０切りました

あんまりこだわらずシンプルにしようと思ってたので良かったです

[438: 契約済みさん]

外構はどうされていますか？

現在、打ち合わせ中ですが、
ガレージ前のタイル貼りと門柱、立水栓、玄関ポーチで86だそうです。

他でお願いしようと思って、営業、設計に伝えていますが
一度、うちでも検討してくださいといわれています。

めちゃくちゃ高いですよね・・・

[439: 匿名]

恥ずかしながら････外構も考えてなくて(土地取得と本体工事の事で頭いっぱい)
見積もり見てビックリ２８０だった
最終的に値引きと、内容を削り１７０位です

[440: 契約済みさん]

439さん

それは積水ハウスでの価格ですか？
友人は積水ハウスで350の見積もりでしたが、
地元の工務店にお願いしたら、より豪華なプランにしても200弱になったそうです。

[441: 匿名]

外構高いですよね…、でも排水溝やらの問題があったらアフターの責任がややこしくなりそう
なので泣く泣く積水でやってもらいました。カーテンはそれほど問題なさそうなんで、
居室等は他社に頼みましたがリビング掃き出しや二階の正面、顔になる窓はICの提案が
非常に良かったんでお願いしました。高かったけど、流石積水のIC、、お洒落ですね。

[442: 匿名]

ここはアンチ工作員だらけなの？www

>カーテン
うちは掃出窓3、腰高窓6の遮光カーテンを
積水ハウスの店舗でICと選んだ。
全部で25万円もしなかったよ。
安めのから選んだけど、そこから良いのを探すのはセンスでしょ。
ICとよく相談すれば、安くていい感じのを選んでくれるよ。

[443: 442]

連投失礼します。

>外構
我が家の敷地は全部で45坪。
地元外構屋と積水ハウスで相見積りを取った。
内容は
車２台分のコンクリート敷、いぬ走りに防草シートと砂利、
ポスト、玄関ポーチ、掃出窓の下の叩き、
立水栓、フェンス、門柱です。

地元外構屋は95万円、積水ハウスは105万円でした。

地元外構屋曰く、
大手HMに外構を頼むと3割くらい上乗せされるらしい。
でも家に接する部分を積水以外に頼むと、
不具合が出たときに言い逃れされる可能性がある。
それに玄関ポーチ周りの一体感は地元外構屋では出せないよ。
結局積水ハウスに外構もお願いしました。


カーポートと物置はその時見積りを取った地元外構屋から
一番感じの良かったとこにお願いした。

そこの人は積水がやった玄関周りを見て感心してたよ。

詳しい内容も言わずに高い高い言うなよ。
安くする工夫が足りないのでは？
積水は不当に高いわけではないよ。

[444: 契約済みさん]

うちも積水で外構です。
確かに高い外構でしたが、立派になりました。
外構工事を実際に行うのは確かに下請けのさらに下請けですが、その分、完成チェックが何段階もあり納得価格です。完壁を求める人は、外構も積水でしょう。