積水ハウスの価格

[購入検討中さん]

積水ハウスのシャーウッドで検討してます。
３５坪で建物本体価格２４００万というのは高いのでしょうか？安いのでしょうか？いまいち相場がわかりません。
ちなみに価格は本体のみです。
仕様は、３５坪、シャーウッド、２階建て、オール電化です。
２４００万の中に、諸経費、照明、エアコン、給排水、外構、土地、土地改良等は含みません。あくまで建物本体のみです。

[285: 入居済み住民さん]

NO284です。
続きです。
エコキュート、バルコニーあり
シーカスは無し、屋根はカラーベスト

瓦にすると、高くなるといわれカラーベストにしました。

[286: サラリーマンさん]

>>284
本当にそこまで値引きしてもらえたのですか？確か、積水ハウスは5％以上の値引きをすると、パソコンで見積もりを計算するときにエラーになると聞いたのですが。会社側に値引きも管理されていて５％の枠を超えられないということでした。　なぜ、そんなにも値引きを受けれたのでしょうか？根気強く値引き交渉されたのでしょうか？

[287: 入居済み住民さん]

No.284です。
私の妻の実家が、以前２０年前くらいに現在の積水の課長クラスの方が担当してくれました。
その担当者の方も頑張って頂いたのと、５０周年キャンペーン、支店長（施工年に退職）が一丸となってくれたのでしょう。
後、この地域じゃ有名な町の中の角地に土地を購入したもので宣伝にもなるので、大きな値引きをしてくれたのだと思います。きちんと見積もりには２４０万円の値引きと記載されていました。
値引きをするからといって、安い材料は一切使いません。と、言われ、見積もりの内容や現場に訪れたときに、材料をチェックしましたが、何も問題はありませんでした。

[288: 契約済みさん]

ウチも同じくらいかそれ以上、値引きしてもらったよ。
値引率からしても１０％近い。
最初の言い値がどれくらい上乗せされているか分からないけど。

[289: 匿名さん]

瓦にすると、高くなるといわれカラーベストって・・・
今時大手のしかも積水でカラーベストの屋根仕様なら、
積水じゃなくても。
そういう古い部材で安い価格を出して安く見せかけようとする手法をするような
営業は信頼出来ないですね。特にそれが新人だとなおさら。
何のために積水に話を聞いているのだかわからない。

[290: 匿名]

うちも１０％値引きされました

[291: 匿名]

たしかにカラーベストってショボいよね

[292: 入居済み住民さん]

No.284ですが、好き好きだと思いますが、大手は瓦じゃないと駄目なのですか？
その批判の仕方は気に入らないですね。
大手は瓦というのは偏見ではありませんか？

個人的な承諾ですからカラーベストでも構いません。
私は別にカラーベストといっても、瓦だからと言ってもそんなに変化を感じませんから。

[293: 匿名]

みんな耐久性の心配をしてくれているのでしょう。

カラーベストが好きならもちろんカラーベストが良いと思いますよ

[294: 匿名さん]

誰も人の家の屋根なんて気にしてないと思うから
自分がいいと思ったものでいいのでは・・・。

カラーベストは瓦より軽いから地震のときはいいんじゃない？

[295: 匿名]

安い建売りはカラーベストが多い

[296: 匿名]

鋼板の方がいいのでは？

[297: 匿名]

積水ハウスに蓄熱暖房器具を希望したら場所取るからやめた方がいいって言われたんだけど、それって地域性なの？

[298: 契約済み]

ちがう。
積水は坪単価高いからスペースをとってしまう蓄熱入れると全体としてかなり割高になるという思いやりだと推測します。

[299: 匿名さん]

蓄熱ってそんなでかいの？w

[300: 匿名]

蓄熱暖房器具　冬から秋まで邪魔　掃除もしずらいし

[301: サラリーマンさん]

286です。　
私はシャーウッドの方ではなく、フィーマという軽量鉄骨の方ですが、5％が限界だと言われました。
ネット上で情報を探しても3％とか、全く値引きなしとかもありました。
初めて、ここの掲示板で１０％という数字を聞きました。
　営業が見積書作成の時に値引きを5％超えると警告エラーが出ると言っていたのですが、１０％引きもあるならば営業マンは嘘をついていることになります。
　１０％の値引きを獲得された方々、どのようにして１０％の値引きを取れたのでしょうか？何も言わなくても営業マンから１０％の値引きを獲得されたのでしょうか？　それとも、何か値引きを導く交渉をされたのでしょうか？値引きのテクニック、駆け引きの仕方について教えてください。

[302: 匿名]

７月末か１月末に契約すれば大丈夫

[303: 匿名さん]

そだね。
積水だけ決算月ズレてるからね。

[304: 契約済みさん]

私は知り合いの紹介であったので、最初から紹介者割引５％提示されました。
それから「１月末までに契約していただけるなら」ということでさらに大幅値引きを提示されました。
そこから交渉し、さらに値引きとサービスをしていただきましたよ。
よく言われるように、ダイワハウスとかパナホームと競合させるとさらに値引きがいくとか。
私は上記２社は競合しなかったですが。（建てるつもりがなかったので）

[305: 匿名さん]

私は本体で１２％引いていただきました。
さらに太陽光はシャンペーンで300万→140万にしていただきました。
外構も１０％位引いてもらいましたし、土地も１０％くらい引いてもらってます。
社員割引が本体－５％らしいので、それ以上いってもらいうれしいものです。

競合はしてません。
いうなら、鉄骨かシャーウッドで別営業をつけました。
決算時期とはズレてます。
予算は、はじめにいいました。
絶対、建てるという意気込みで望みました。
建てるっていう意気込みがあればいけるんじゃないですか？

[306: 匿名さん]

社員割引が５％と言われているけど…実際のところどうなんでしょうね？

[307: 匿名]

実際は設備とかを下台で入れたりすんじゃね？

[308: 匿名]

>>306 展示場で、社員でもせいぜい2、3％が限界だとは言ってましたが・・
お知り合いで積水で建てた方に是非紹介してもらって下さいとしきりに言ってました。
それでも3％とか・・。でも住宅購入の3％って大きいですよね、家具とか引越費用とかに
まわせそうですから。 でも元々が高いから、何とも言い難いですが。

[309: 匿名]

うちも10％ぐらいです。値引きと造成申請費用とエアコン３台と電子キーといった感じです。
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽとﾊﾟﾅﾎｰﾑとﾊｲﾑで競合しました。
値引きだけならﾀﾞｲﾜﾊｳｽが凄まじかったです。18％くらいでした。

[310: 入居予定さん]

11-13％が普通の人がかなりがんばってできる交渉限度値引き幅って感じがした。
5%じゃ当たり前の数字でふつーに座ってるだけで出てくるからもっとがんばるべきでしょ。

[311: サラリーマンさん]

286です。
やはり、１０％値引きって普通にあるんですね。
私は5％が限界だと言われましたので、騙されているということですか？　見積もり作成で5％以上の値引きを入力するとエラーが出るなんて、全くよくできた嘘で呆れてきました。　やはり積水の営業マンは高等な嘘つきが多いのですか。
　決算月の話が出ていましたが、確かに積水は7月と1月ですが、引き渡し時点での換算となるので、ちょうど2月末頃くらいが、決算による特別割引を受け入れられる期限と言われました。それが最大５％でした。
　１０％値引きを受けるにはどうしたらよいでしょうか？他メーカとの競合以外にこんなことを言ったらいいとかありますか？　今の営業と話したイメージでは。5％値引きに自信を持っており、それ以上の値引きを期待するなら他を探してください。というような態度です。あくまで見たイメージだけです。内心は向こうも、「買ってほしいから、１０％までの値引きはやむを得ない」と思っているかも知れません。
　何としても１０％値引きを獲得しなければなりません。駆け引きが必要になりますが、テクニックを教えてください。

[312: 匿名]

営業も自分の裁量以上の値引きは
上司に相談しなきゃいけない。
そのときには値引くための理由がいる。
・冷やかしじゃなく、見込み客かどうか。
・他社と競合していて、あとこれだけ下げたら勝てる。
だから、営業はあなたが見込み客かどうか試してるんだと思うよ。

[313: 匿名さん]

私も５％が限界と言われました。
それ以上は間取り集から選べば３００万円は値下げになると言われた。

それでお断りしました。でもしつこく電話をしてきて、プランをもう一度建てましょうってどういうことなんでしょう？？
もっと値引きますよってこと？？

私の感じたのは、年収・会社・頭金からもっとお金が出せるんだから、いい家を建てるために予算をあげましょうと持ちかけるばかりで、こちらの予算など聞いてくれません。
銀行からももっと借りてと言われましたが、ローンはあまり組みたくないんです。

客は値引きを要求し、営業は予算をあげることを要求しているような図式にみえてきた

[314: 匿名さん]

No.306 by 匿名さん,
ダイワは管理職社員の話ではダイワ社員は10％引きで建築してうｒとのことです。
セキスイハイムは社員なのに客に提示するサービスのモデルハウスみたいな仕様のモニター仕様でその分は格安か無償みたいな内容で建てている管理職社員もいると本人から聞きました。
大手で建築すると割高なのにそういう話を内部社員から聞くと定価で買う正規の顧客側は馬鹿みたいですよね。
質の良い悪いははっきり言ってハウスメーカーの営業だって所詮建築士や鑑定人じゃないのだから本質はわかってないと感じました。

[315: 匿名さん]

No.313 by 匿名さんの言うとおり確かに此処の得オギョウはしつこい。
週末は出かけるので電話は掛けないでと言ったのにわざわざ旅行先までかけてくるし。
そんなこんあで空気が読めない挙げ句の果てに自分は・・・とか変な話・・という台詞の連呼。
疲れますはっきりいって。
営業の質云々より人としてちょっと受け付けられなくて迷惑な日々です。

[316: 物件比較中さん]

No.292 by 入居済み住民さんみたいな方は太陽光がいらない安くてリフォームが20年後には必要でも大丈夫な計画の方でしょうけど。
太陽光を載せるのにカラーベストだと一体型ではない古くさいタイプの形状になると言われ
なにを言っているんだこの営業は今の時代にと思ったのです。
太陽花押もなせないなら見た目きにならないのなら品質気にならないのならカラーベストでもいいんじゃにですかね。
偏見とかいう発想をする方が偏見だと思いますよ。

[317: 匿名]

てにをはを何とかしてくれませんか？

[318: 匿名]

No.317 by 匿名
重箱の角をつつくコメントはなんとかしてくれませんか？

[319: 匿名さん]

重箱の角＞重箱の隅
恥ずかしいからもうやめなよ。

[320: ビギナーさん]

積水ハウス　ビーエコルド　３９坪で解体費用・外構費用込みで３２５０万円の提示を受けました。

オプションはエネファーム・太陽光・床暖房等です。


予算オーバーの旨を伝えると、今度は

フィーマ　４０坪で解体費用・外構費用込みで３０６０万でした。

太陽光と床暖房を一部減らしてします。

両方の見積もりをよく見ると、ビーエコルドから太陽光と床暖房の一部を減らすと、ビーエコルドでもフィーマと同じような金額になります。

こちらとしては、外壁は薄くなる、屋根は瓦でなくなる、シーカスがはずれるのに、同じような値段？？と驚きです。（間取りはほぼ同一で、フィーマの方がリビングが約一坪大きくなり、ベランダが少し大きくなります）

ビーエコルドとフィーマ、両方で見積もりをもらった方、値段の差はどうだったでしょうか？

こちらとしては、積水ハウスが利益率を確保するために、フィーマを提案したとしか思えません。

それとも、ビーエコルドとフィーマはもとから大きな差はないのでしょうか？

[321: 目先のことに騙されるな]

太陽光パネルなんて重たいものなぜ屋根に載せるの？
もうすぐ、壁面や窓に貼り付けるタイプの太陽光パネルが出るってのに。ｗ

住宅関連企業やローコスト住宅の営業戦略にマジマジはめられやがって。ｗ
太陽光パネルの値段も、ここら何年間で格段に落ちてるってのに。
エコカー補助金目当てに、できそこないのハイブリッドカーを買うのと同じ。
そんなんで、家の躯体の強度をお金をかけて上げるのは無駄遣いってなもんだ。
瓦と一体化？重い。無駄。俺んとこ雪降るし。
屋根を取るか、内装を取るかでは、内装を重視した。
将来、きっとあの時の太陽光パネルにしなくて良かったと胸をなでる時期がきっと来る。

No.316
俺はカラーベストでいいの！！地震の揺れに弱い瓦よりもいい。
実家の積水は築２５年の性能の悪いカラーベストだけど、そんなに色が落ちてないし、雨漏りもしない。
気にならないことがわかったのでこれでいいの。最近の塗装の技術も上がっているらしいし。
偏見と言ったのは、カラーベストがしょぼいと言っている人に対してだよ。

[322: 匿名さん]

>>321
書き込みの内容が素人すぎて吹いたｗ

[323: 購入検討中さん]

＞３２１
そうか。そういう考え方もあるね。
北陸先端技術大学院大学の太陽光パネルの技術も期待できるし、太陽光パネルは待ってみるか。

私は、３０坪くらいで２５００万で建てたいなと考えています。
積水だったらどんなもんですか？
鉄骨で考えています。
１０坪単位で３階建て。どうだろう？？ｗ

[324: 匿名さん]

えっ？ここ素人が書いちゃ駄目なの？？

[325: 匿名さん]

『しょぼい』に釣られたところに吹いたw

窓に太陽電池を貼りつけて透過光を遮るってことかな
窓の意味あんのかよw

壁面に太陽電池？
ただでさえ窓の多い南面しか発電出来ないね
軒も出せないし夏季は太陽の位置が高すぎて効率悪すぎw

北陸先端技術大学が液体シリコンで安価な太陽電池の焼成に成功したニュース直後のコメントだったけど
まさか、そのニュースにも釣られちゃって窓とか壁面に太陽電池つけられるなんて思っちゃった？w

[326: 匿名さん]

まぁ

ショボいね

瓦と比較すると


あと

瓦乗せるのに屋根補強しねーだろ普通

[327: 匿名さん]

３２５、３２６
↑素人ｗｗ

[328: 匿名]

確かに時代の進歩で太陽光設置が屋根じゃなくなる時代考えられますね！

[329: 匿名さん]

屋根であるメリットは何なんだよ～と言いたい。
カーポートの上に存在したり、庭のレンガに埋め込まれたりするのも面白いし、
手の届かない高い位置に設置されていたり、重くならないように工夫したりするのも手かなと思う。
頭でっかちになりがちな家。
太陽光パネルが故障になったら、誰が直す？　→　足場（＋費用１００万～２００万）組んで業者が直す。ｗ
瓦だって、重いんだよ。
瓦の表面はメンテナンス要らないかもしれないけど、風雨・雪の重みで更に加重がかかっている屋根の軒なんか、カラーベスト以上にメンテナンスが必要だよ。
雪の降らない町はいいが、降る地域では結構深刻だよ。
で、携帯電話だって肩かけショルダーバックの中に入れておく無線機みたいな時代があったけど今はカード式みたいに軽量化されている。ほんの１０数年でここまで変わる。
太陽光パネルは、少し時間を置いてみてもいいのかな？？急いで買うほどでもない。
と俺も個人的に思う。
いろいろ言ったけど、太陽光パネルと瓦は個人的にはそんなに魅力を感じない。

[330: 匿名さん]

>>325
ソーラー電卓は直射日光が当たってないと使えないと思ってるんだろうな、きっと。

[331: 匿名さん]

手の届かない高い位置ではなく、低いところで邪魔にならないところに設置でした。

[332: 匿名]

ちなみに今サーチャージだけ払うのは＊＊＊ですか？

[333: 匿名]

３２９さん。なかなかの説得力です。僕も待つ派です。これはすごくレベルの低い質問で申し訳ないんですが屋根に重量負荷のデメリットに対し屋根の上に乗せる事で屋根の代わり、つまり雨漏れ防止等の効果は薄すぎますかね？くだらないって思ったら返事いらないです…気になってたもんで。

[334: 匿名さん]

営業に乗せられてのりで載せちゃいました〜

サーチャージって10年間買取価格を倍にする為に発電してない人からもお金取るやつですよね
ただサーチャージだけ払うのがあほらしいからのせましょうと言われ、
結局太陽光乗らない所は瓦乗せるから差額がたいして変わらないし、
その差額も補助金引いちゃうとたいしたことないし、
補助金も税金から出てると思うともらえる物はもらっとけって感じで、
さらにエネファームも補助金出るし、
しかも光熱費が格安になるし、

ということでダブル発電です。
積水でここまでやると色々な割引もありまして割引率は１２％位になります。
補助金と値引き合わせると５００万円を超えましたので得した気分になれますよ。

晴れてるときに外出したりすると、電力自給率200％超えたりしてます。
将来的には安くなるでしょうが、建てるタイミングじゃないと余分な工事が出ちゃいますし、
色々補助金とかもらえたので、うちに関して言えば付けて良かったと思いますよ。