積水ハウスの価格

[購入検討中さん]

積水ハウスのシャーウッドで検討してます。
３５坪で建物本体価格２４００万というのは高いのでしょうか？安いのでしょうか？いまいち相場がわかりません。
ちなみに価格は本体のみです。
仕様は、３５坪、シャーウッド、２階建て、オール電化です。
２４００万の中に、諸経費、照明、エアコン、給排水、外構、土地、土地改良等は含みません。あくまで建物本体のみです。

[2: 大手企業サラリーマンさん]

私はイズオーダーですが、1回目のプランで
３１坪で本体２３００万でした。
ご参考までに。

これって高い？？？？

[3: 購入検討中さん]

返事ありがとうございます。
参考になります。

ブログを見ていると、「けっこう値引いてくれました」
なんて書いてありますが、ここからどれくらい値引いてくれるもの
なんでしょうか？
どの辺でOKにすればいいのでしょうかね？

[4: 購入検討中さん]

自分はBeECORDで、オール電化（IHと電気温水器）で35.5坪2,120万円でした。切妻屋根の総二階です。

確かに値引きの話は色々な板で上がってますが、
自分の場合は、早く契約をすればそれなりに引くとは言ってます。
但し、幾らという話では無くただ「引きます」としか言われていません。
他の板でも言われてますが、「全てのお客様に公平に取引をしたいのでお客様だけに特別な値引きはしません」と言われました。
他のメーカーは、完成見学会等をすればそれなり（30万位）に値引くという話もあるがと話すと、「完成見学会を希望していないお客様と不公平になる」と言われました。
「完成見学会を餌に値引きするメーカーはどうかと思う」と話しておいて、
早い契約を結ぼうとするのもどうか？とも思いました。

まぁ、検討段階であまり値引きをちらつかせるのは、あまり良くないと感じました。
その気は無いにしても「気に入った」「しかし予算より少し多い」「もう少し金額はどうにかならないの？」って言うのを、プランが出てきて、現場見学会（構造・完成）を３〜４つ見た後に言うと、100万円くらいの値引きが出てくると思います。
ただ、1割とか、300万円位の値引きを期待してると、がっかりします。
自分のところはこんな感じです。

[5: 契約済みさん]

うちも、ビーエコルドで契約しました。
建物のみで、３６坪、寄せ棟、オール電化エコキュートで２２００万円（税抜き）でした。
今部材を選んでいるところなのですが、予算内に納めるには
お金をかける部分ケチる部分が出てきそうです。
また、完成見学会をするということで、値引きに関してはエアコン２台をサービスと言うことでお願いしました。

[6: ひなもも]

私は、ビーエコルド建物本体のみ４０坪、寄せ棟瓦、オール電化電気温水器で２４８０万円です。
主な使用は、トイレは、アラウーノタイプ２を２台、鏡と手洗い器、ステンレスの紙巻器。キッチンは、食洗機、電動吊棚、アルカリイオン。。リビングは、スクリーンパーテーション５枚、５.１CHスピーカー。エアコンは、３台窓は、シャッター全て電動です。
サービスは、電気錠、全熱交換アメニティー換気、花粉除去エアシャワーでした。
完成見学会は、しませんが値引きは、２００万円でした。全熱交換アメニティー換気、花粉除去エアシャワーをやめれば、あと５０万円くらい安くなるそうです。一応納得して契約しました。
契約後の値引きやサービスは、一切無いので頑張ったほうがいいですよ。

[7: 契約済みさん]

＞０６様
値引きが２００万円？
すごいですね・・・。
なんか、僕はだまされた感じがしますね・・・。
営業さん曰くビーエコルドは、値引きは、まったく無しとの事だったのですが、どういう事なのでしょう・・・。
その値引きというのは、どこから引かれたものですか？
建物が値引き前は、２４８０＋２００で２６８０万円ってことでしょうか？
結局のところ、ビーエコルドは坪単価にすると６０万円位は掛かるって事ですね。

[8: ひなもも]

>０６さん
２６８０万円ですよ。２００万円の値引きは、訳がありまして、１月の契約の時は、ビーフリーで、４００万円引きでした。その時の約束で、光触媒などの商品が出た時は、新しい商品に変更できるとの事でした。
新商品が発表されまして、やはり値引きが出来ないと言う話になりましたが、話し合いの結果、半分の２００万円で落ち着きましたが、かなりモメましたよ。

[9: ひなもも]

>０７さん
↑の０６さんは、０７さんの間違いです。

[10: 契約済みさん]

積水ハウスで現在建築中（１０月引渡し）ですが値引きは可能でしたよ。営業さんが言うには社員価格なみだとのこと・・・どこまで本当か分かりませんが。もちろん値引き分を最初から上乗せされていたんでしょうが、結構満足いく価格になりました。

[11: 購入検討中さん]

＞06様
200万値引きとはすごいすね。
値引きはどのタイミングで話を出したのですか？
私の担当の営業は完成見学会をすれば、70万ほど値引きができるといってました。

[12: 申込予定さん]

>>06さん
2480万円というのは本体価格でしょうか？
付帯、税金等含みの総額でしょうか？

[13: 申込予定さん]

すいません。本体と書いてましたね。

[14: 契約済みさん]

０７です

皆様、頑張って値引き交渉されているのですね。
僕も、契約済みですが、やるだけ頑張って交渉してみます。

[15: 契約済みさん]

０７です

＞１０様
ビーエコルドで建築中ですか？
また、値引きの金額はどれくらいでした？

[16: 匿名さん]

積水って営業の胸先三寸で値段が決まるんですね。
「コイツは言い値で契約しそうだ」とか「コイツには値引きしてやろうか」とか。

[17: 匿名]

でも、それはどこのハウスメーカーでも一緒だと思いますよ

[18: 契約済みさん]

＞０７さん
１０です。
エコルドではありません。エコルドがでる前にダインで契約しました。
詳細は書けませんが、１割引きは超えました。
いったいはじめはどれだけ上乗せされていたのやら・・・。
はじめは１５０万くらいの値引きでしたが、交渉していくうちに
納得いく価格になりましたよ。そのかわり競合した他社を断るのが
大変でした。

[19: 購入検討中さん]

ある分譲地に積水の建売を見に行きました。
結構いいかなぁ〜って思ってたら営業さんから
「200万引きますよ〜」って、頼んでもいないのに
提示がありました。
まだまだ考え始めたばかりなので、
すぐに買うつもりも無く、色々と見比べてからと
思っていましたが、これってかなりお得なのかな？？？

[20: 購入検討中さん]

ここの営業マンの態度と駆け引き

高飛車でえらそうに「値引きはあまりできない」
値段気にするんならよそにして下さい

↓

○月中なら、うまくキャンペーンに乗せて
いい値段が出せる
決めて貰えるの前提なら・・・

↓

上司の決済も降りました


こういう形で交渉してきます
ここで契約する人が多いのでは？？？

しかし、これは「折込済」というやつで
値引きではありません

ここで再度、プランを見て下さい
最初に思っていたプランを思い出して下さい！
１．家が小さくなってませんか？
２．外観はしょぼありませんか？
３．設備もしょぼくありませんか？

営業トークでここに誘導されているのです
金額も値引きを想定してます

詳細な「単価の書いてある」見積りを出させ
ガチンコの競合をして、それを９月期限で！
これが一番有効な交渉（今だと）

どれくらい乗せているかの判断基準

例：インターホンの品番と価格
これを量販店等の店頭価格と比較してみて
下さい、或いはヤフオク

積水の場合、ある条件が揃った時に特別な
予算が投入され、とんでもない価格で請負う
事もあります。

適正見積りから１５％を目標としてください
うまく嵌れば１８％超えもありえます

[21: ビギナーさん]

そうなんですか！　
うちは、今ビーエコルドを検討中です。建てた人の紹介だと５％割引があると聞いていますが、本当なのでしょうか？
ただいま見積もりは、35坪で本体価格のみの坪単価75万という信じられない価格がでてきました。特にオプションで高い材料をと言った訳でもありません。　高すぎませんか？　ただいま、キャンペーンで外構、造園が一部割引があるそうですが、、、。

[22: ただの通りすがり]

積水ハウス(株)建築業法違反で２週間営業停止の行政処分
　
　８月２７日、国土交通省近畿地区整備局は住宅メーカー最大手の積水ハウス(株)（本社：大阪市北区）に対し、建築業法違反で９月11日〜9月25日の14日間の営業停止を命じた。対象地区は積水ハウス株の愛知県、岐阜県、三重県、静岡県の４県にまたがるマンション・住宅の営業活動。

　積水ハウス(株)は愛知県名古屋市北区のマンション建築現場で建築業法に定められた監理技術者を配置していなかった。さらに、今年の２〜3月にわたり同じ名古屋市名東区のマンション建築現場においても、同社と直接雇用関係に無い専任監理技術者を配置していたことに対する行政処分である。

　今年6月20日から施行された『新建築基準法』では、耐震強度を確実に確保するように規制が強化された上に、現場での労働災害の発生を防ぐいみでも監理技術者の常駐を求めている。

　住宅業界最大手の積水ハウス(株)の監理体制がここまで杜撰であることに、同社が普段から唱えている『コンプライアンス（法令順守）』がお題目だけになっていたことを露呈すると共に、同社のガバナンス欠如に厳しい目が向けられることになろう。日時: 2007年08月28日 10:50


積水ハウスも所詮こんなものです。施工は丸投げで金額は高いし、ブランド代にお金払ってる感じですね

[23: くろ]

NO22さんへ
建築業法違反は行けない事だと思いますが
一部上場企業と言われている会社で営業停止処分を受けていない会社って・・・
殆どの企業が過去に一回は受けていると思うんですが
”ブランド代にお金を払っている”→と言うことはあなたの持っている電化製品は殆どがそうなりますよ。

[24: 積水検討人]

ビーダインズを検討しています。
(解体費、外構費、地盤改良、床暖を除外した)躯体工事、外部工事、内部工事、設備工事、付帯工事をあわせた建物工事費見積もりが2800万円（税抜）でした。積水の売り上げ計画達成のため、来週までなら特別に230万円（税抜）の割引ができるとのこと。この値引きは破格とのことですが、今後引き出すのは困難なくらいの値引きなんでしょうか？私としてはもう少し検討時間が欲しいのですが。。。ビーダインズの価格に詳しい方、教えてください。ほぼ総二階の41坪です。よろしくお願いします。（No.20の方の値引率が実現可能なら焦る必要はゼロですが。）

[25: 積水検討人]

メチャメチャ悩んでます。
コメントの方、何卒、よろしくお願いします。

[26: 匿名さん]

↑契約してよいと思います

[27: 匿名さん]

別に、HMの営業なんて家を売るテクニックだけしか教育受けてないし。
工務店の社長とかなら家の原価当然知ってるが、営業はまず知らない。
知ってたら自分のHMで、家なんか建てないだろう。。。
それに自社の仕様のデメリットなんか言う分け無いし、工務店なら言ってくれる優良工務店はある。
HMの標準のトイレなんかは、肉厚薄くメーカーに作らせている。
サイフォン式の便器にビニールクロスで坪７０万前後するなんて高過ぎてとても買う気しないけどね〜、サッシもアルミだし。。。高過ぎ。

[28: 買いたいけど買えない人]

数ヶ月前に積水ハウスで見積を取ったことがありますが、価格は高かったです。営業の説明では、他社ＨＭは地元工務店が作業するに対し、積水は関連会社が行うので質が保たれるというものでした。
５０坪２世帯で３２００万（躯体のみ）でした。躯体工事以外に１千万位余り工事費がかかり、取壊料金や水道工事や電気工事、外溝工事も含まれました。躯体工事以外の項目を他のＨＭと比べると、他のＨＭだと躯体工事に含まれるものが別料金として１００万位取られていたり、取壊料金も他のＨＭだと１３０万位のところが２００万となっていました。
躯体工事部分が割引できても、躯体工事以外は外注なのであまり引けないという説明でした。結局４５００万強の価格でした。
関連会社による組立作業ですから、外注工務店よりは品質的に自信があるのでしょうけど、個々の項目が他のＨＭより３割増しになっていたので、値引交渉する元気もなくなり、引き下がりました。
正直、高いと思いますし、それだけの料金のことがあるのか 納得してから払った方が良いと思います。

[29: 積水建築中]

＞＞積水検討人さん
うちは積水（ダイン）で建築中で来月引渡しです。
迷っているならまだ決めない方がよいですよ。
うちは最終図面近くまで引き延ばして、
競合させて納得の値引きをしてもらいました。
ちなみに契約まで６ヶ月くらいかかりました。
もうこれで家が建てられるというくらいまで話合いをしてから
値段交渉しないと大変な目にあいますよ。
少しの変更で何十万と価格が上がります。
営業さんはあの手この手で契約を急かします・・・。
契約してからの積水ハウスの対応・仕事ぶりは９０点くらいでしょうか。
満足しています。

[30: 匿名]

エコルデックって、ダインコンクリートと比べるとやっぱり性能的に劣るのでしょうか？　デザインは置いといて。

[31: 購入検討中さん]

№２９様

契約まで６カ月延ばして嫌な顔なしで対応してくれましたか？
無料でそこまでしてくれるんですね、積水ハウスさんて。

[32: 積水検討中]

No.29　積水建築中さん
現時点では今週末、積水ハウスと契約するつもりです。間取りもほぼ満足いく形になり、価格も競合他社より安そうなので。No.29さんの仕様と建築面積、建物本体価格、値引きはいくらくらいなんですか？参考までにお聞かせ願えれば、幸いです。

[33: 積水建築中]

＞＞No３１さん
嫌な顔はなかったですよ。裏ではどうか分かりませんが。
３万円のハウスアドバイザリー？も断っていましたが、
それでも対応は変わりませんでした。さすが積水と思いました。

＞＞積水検討人さん
今週末ということはそろそろ契約でしょうか。
うちはダインで４６坪、値引きは社員割引を超えた！？（どこまで本当か分かりませんが）とのことです。具体的な数字は営業さんとの約束があり書けませんが、最後の最後ですごい値引きになりました。ここまでオプションをつけてこの価格なら契約しますと、だめもとで言ってみたらなんとか通ったみたいです。だからといって手抜きをされたりはなかったですし、現場監督もしっかりとした方でした。

[34: 積水検討人]

No.33積水建築中さん。
明日、契約するか否か熟考中です。
契約時の見積もりはNo.24に記載しました。
積水建築中さんの感覚からすれば、価格は妥当ですか？
最後は自分で決めることなんですが。。。
なんとか、アドバイスをお願いします。

[35: 住まいに詳しい人]

↑お買い得と思いますよ。
間取りに満足されたら契約してよいと思います。

[36: 積水検討人]

No.35さん
迅速なレス、ありがとうございます。
現時点では、契約に前向きな感じです。明日が期限なので、まだまだ悩むツモリですが、いずれは決めなきゃいけないので、No.35さんには背中を押していただいた感じです。ありがとうございます。何かアドバイスいただける方、明日の正午まで、お待ちしています。お手数かけます。

[37: 匿名さん]

シャーウッドは積水の最高仕様ですね。
それで建てたら満足感はあるでしょうね。
小生違う某メーカーで建てたのですが、まわりの家と比べて
かなり外見に違いがでて（価格は安く標準仕様は多かったのですが）
あまり満足していません。やはり、総タイル張り等にして
長期的に強く、見栄えのいい家にしたほうがよかったと思っています。

[38: 契約済みさん]

04です。
本日契約して来ました。

結局、値引きといったものは約230万円でした。
織り込み済みではあるとは思いますが、予算と内容が合致したのでよかったのかなっと。

これからの打ち合わせを楽しみにしています。

[39: 積水建築中]

＞＞積水検討人さん
もう契約された頃でしょうか。価格は妥当な感じではと思います。
ただ積水は何をするにも他社より高いです。解体もうちの場合他社よりも１００万円も高かったです。もちろん他社と同額にしてもらいましたが。
エクステリアもかなり高めです。外注することも考えましたが、面倒だったので積水で施工しています。ただし１０％の値引きはしてもらっています。
床暖房や地盤改良もけっこうかかります。
検討人さんもこのあたりの事も契約前に交渉しておいた方がよいかと思います。契約したら交渉はもう無理です。
もう夕方だから契約したあとかな・・・。
最後に誰かに背中を押してもらいたい気持ちかなり共感できます。
がんばって下さい。

[40: 積水検討人→積水契約完了人]

No.39 積水建築中さん
先ほどから、積水検討人から積水契約完了人に名前変更しました。
私の見積もりにはすでに床暖房、ミストカワック、エコウィル、地盤改良費、内装オプション等は含まれています。（地盤補強は別ですが）解体費用は他社や不動産屋、地元の解体業者に見積もりをすでに出していて、最安値で実施予定です。皆さんと比べて、契約時の金額は高く、値引率は低いのですが、内装検討や間取り検討はかなり本契約と近い状態ですので、追加費用はほとんど要しない予定です。あくまで予定ですが。汗。また、今後のアドバイス等あればよろしくお願いします。

[41: 購入検討中さん]

はじめまして。積水検討→積水契約完了人さんのスレを読ませていただきました，
家は先日の３日に見積もりをだしてもらいました。家の場合，４８坪で本体は３０００万です。地盤，外構など付帯工事は別です。「これから勉強するので，今月中に契約を。。。」と言ってきましたが，わたしもこれが妥当な金額なのか知りたいです。また契約を異様に急いでいるような気がしてちょっと不信感がでてきました。
ちなみにわが家はオール電化ではありません。また，スミリンは４６坪で同じ値段をだしてきました。（ただこちらは１階は無垢材を使用）

積水さんって大手だから心配ないし，変なことはしないとは思うけど，どうなんでしょう？またスミリンと迷ったなんて方いたらご意見お願いします。

[42: 契約済みさん]

＞Ｎｏ４１
値引き金額が分からないと何ともいえません。ちなみに本体価格とはカーテン、照明、消費税は別ですか？

[43: 購入検討中さん]

契約寸前です。
ダイン、４０坪、２８００万、オール電化、エコキュートを含む本体価格です。キッチン等は少々良いものを入れています。ここから特別？値引きで５％（−１４０万）です。
家の作りはルーフバルコニー等あって少々カクカクしてます。

その他、外構、カーテン、太陽光３Ｋ、もろもろで総額３６００万円というところです。

オプション的なところはさておき、本体部分の価格はまあ満足しているのですが、値引き５％ってところが気になっています。単純に値引率で話をしても元の金額に上乗せされている場合もあるということなので、一概には言えないかと思いますがこんなものでしょうか？

[44: 購入検討中さん]

その他にかかり過ぎだと思います。
もうちょっと安くなるんじゃないかと。

[45: 物件比較中さん]

積水ハウスのBeエコルドで検討中のものです。
営業の方の話によりますと、「契約後の価格アップのＨＭ別データ」というものがあり、
積水は最も少ない、と言っていました。
「標準品で満足していただける方が多く、お客様にできるだけ余分な出費をおかけしないように
しています。仕様をあわせると、積水が一番安いはず。」
とも言っていました。
積水で建てられた方、契約後のアップはいかがだったでしょうか？

[46: 入居済み住民さん]

>>45
そんなもん人によって全く違うので
聞いても意味無し。

それよりもどこまでつめてから契約するかの方が大事。

もっと勉強しなはれ。

[47: 匿名さん]

自分は２００万ＵＰでした。内容としてはまず間取が広くなったことが一番大きかったです。その他にはキッチンや洗面台をグレードＵＰしました。あと備え付けのＴＶボードをつけたのですがこれが５０万ＵＰでした。トイレは標準の物ですがアラウーノをつけると２０万ＵＰぐらいでした。個人的に思うのですが打ち合わせの途中でインテリアの方からいろいろ提案があります。予算に少し余裕があるといろいろ採用できておしゃれになります。

[48: 物件比較中さん]

結局、Beエコルドで契約して来月引渡しの予定です。
価格については全体的に微妙に高いですね。ぼったくり的な価格のアイテムは
ありませんし、ものによっては安いものもあります。（一括仕入れのスケール
メリットか）でも、トータルで自分の気に入った仕様で見積もってもらうと
結構な金額になりました。
ただ、着工から竣工（現在、９割方完成です）まで見てましたが、営業から
設計、工事監理、職人さんを含めて悪い意味ではなく手慣れた感じで、打合せ
さえしっかりできれば竣工まで施主が監視？していなくても大丈夫だと思いました。
当方も建築関連ではないのですが、土木関連業界の人間なので工事の監理には
興味がありました。施工のプロセスを見る限り、手抜きは出来ないシステムが
出来ており、この辺りのシステムの構築・維持の費用が価格に含まれるともいえます。
ただ、この部分を不要（手抜きや施工ミスのリスクに対する負担）とするかどうか
だと思います。
どの業界でも各担当者の対応や能力は差はあるので、偶々担当の人間の能力をみて、
全体の評価をするのはやや無理があります。もちろん、発注する側からみれば
最高の担当者について欲しいところでしょうが、事前に判らない以上、会社全体の
マネジメント能力で選ぶの致し方ないかもと思う今日この頃です。

[49: 物件比較中さん]

４５です。
皆さん、ありがとうございます。
２００万で
１、間取りが大きく
２、キッチングレードアップ
３、洗面台グレードアップ
４、ＴＶボード
ということですね。
「１」は床面積が増えたということですか？
とすれば価格アップは大きくても仕方ないですね。
私の担当の営業の方は、
「作り付けのＴＶボードや本棚等は高いので「ニトリ」で買われてもいいと思います。その方が
将来模様替え等にも対応しやすいですし・・」　と言ってました。
予算を言ってあるので、気を使ってくれているのだと思います。
別のハウスメーカーでは、話をするたびに高くなってすごい金額になりそうで、
途中でいやになりましたが、積水の方は誠実に対応していただいています。

[50: もうすぐ完成]

Ｎｏ４７です。私も契約の時は家具なんて安いもので十分だと考えていましたが、オープンな間取りにしたためどうしてもダイニングテーブルやソファが目立ちます。やっぱり、目線が集まる所をおしゃれにしたいなと思いました。たしかにニトリの様なお値打ちな家具でも良かったのですが、自分は途中で満足できなくなりました。逆にキッチンもリビングから良く見えるんですよ。キッチンの面材をよくしたりして、カップボードも最初は家具屋で安いのを買おうと思っていたのですが、キッチンに合わせて見た目がいいものを選んでしまいました。予算は上がるのが普通だと思っていた方がいいと思います。上がらなければ、繰越返済にまわせたり、外構に使えますのでそれぐらいに思っていた方がちょうどいいかと思います。個人的な意見ですけど。

[51: 購入検討中さん]

地元工務店（従業員40人くらい）に知人が勤めていて見積もりを見てもらったが金額に納得してた。
確かに過剰設備的なところも指摘されたが、住んでみるととても良く感じるはずと言っていた。

タマなどではオプション扱いされるような物をちゃんと付けての見積もりをしているので、坪50万からかかり、平均で55万くらいらしい。彼らも建てられるなら積水で建てたいって言っていた。ネックはやはりお金。

タマのレスが盛り上がっているが、年収800万などもらっている人がまれにタマで建てたと言っているがホント？？？？って疑いたくなる。だって一生「どこで建てたって？」ってついてまわるのにタマホームではちょっとって思う・・・・。タマのレスで納得したから建てたって言うけど、積水などで安全圏で建てられる人はタマでは建てませんよ・・・。

二極化が今後大きくなるにつれてローコストＨＭのレスが活気づくんだろうな・・・・。