埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART13

[匿名はん]

根拠のない話、誹謗中傷ＮＧ
荒らしはスルーでいきましょう

アーバンエステート被害対策弁護団
　　
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html


アーバンエステート公式HP
　　
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART12
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10214/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8

　　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/ 

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/ 

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
　　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[451: 447]

448
私は施主ではないので……ただ、さっきにも増して、負けただとかの表現力……益々、可哀相な心の持ち主とお察しします。

[453: 匿名]

悪質な書き込みは営業妨害で告訴する。の書き込みが有りましたが、早くしないと！！
タイムリミットが今日一日位でなかったのー明日には、無効もしくは賞味期限切れとちゃうのー
まー精々気張ってやーほなさいならー。

[454: 匿名]

445さんへ
こちらもガチンコ勝負に加わりますで！
普通の営業行為ならいいんだけど、不正なやり方で個人情報取得して、それで営業しているんだから
しょうがないよね。証拠、証人も準備完了です。いつでも戦える準備あるよお。
○木さんも飛んだ災難ですね。看板をうまく利用されて、営業妨害だって！
へええ、何百名に営業してたんだあ。

[455: 匿名さん]

>>445さん
告訴する気もないのにそう言うことを言うのは脅迫ですよね。
あの書き込みした人はその点理解してるんですかねぇー。

[456: 匿名さん]

IPを確認できてもいないに確認したという言動であれば脅迫行為になる可能性がありますね。
また本当に個人のIPを把握していたとしたら、どのような経緯でIPを入手したのか管理人に確認する必要があるかもしれませんね。

[457: 匿名]

>>441へだからー事の結末把握した上で意見しろよー＊＊＊かどうかなんてあんたが、判断つくのー
最後に立ってるのは誰かを確認した上なら何とでも言わしてやるからさー
今は、黙って見てるって事だろう。

[458: 契約済みさん]

233と234にバッチリ残ってますよ。

＞ ＰＳ. 確たる証拠も無しに我々に対しての妨害的な書き込みは、
＞ すでにＩＰを確認してますので営業妨害として告訴させていただきますので、
＞ 何卒ご慎重に！

確実に言ってますね。
どなたかこのレスを保存願います。

[459: 匿名さん]

＞＞４５８さん保存完了です、やはりこのレス営業の場所だったんですね！

[461: さいたまはかす]

明日7/3のテレビ東京系列の夕方ニュース
NEWS FINEで、注文住宅取り扱うようです。

Ｌ＆Ｇ円天の波会長、あの人堂々と
逃もしないから大したもんです。

それに比べて不動産業界ときたら

[462: 匿名さん]

>>460
ひとの書き込みにケチを付ける理由は何故？
みんなが意見交換し出すと必ずケチを付けて水をさす輩が居る。

[463: 460へ]

＞過去の話題に戻す輩がいる

ご冗談でしょ。
現在進行形バリバリの話題じゃないですか！
＞戯けた話題
でもないんだな、これが。

[464: 匿名さん]

元社員を装ったり、被害者を装ったり、本当にみじめに思いませんか？

初めて書き込というのをやってみましたけど、匿名って言いたいこと言えて
言いっぱなしでいい気分なんでしょうね、相手には誰だか判らないですからね。
こんな気分なんですね。これは病み付きになるんでしょうね。
このスレ本来の内容に戻すのは無理そうですね。
2ちゃんと同じように感じます。
こういう発言の場を提供してくださっているここの管理者は掲示板の品格がアーバンのおかげで下がってしまうのではと思うのは私だけなんでしょうか？

誰かをヤリ玉に挙げることで自己顕示、言ったところでやめないでしょうけど。
自由の国、日本ですからね。
でも、実際、訴訟になれば良かれ悪かれ本当に大変じゃないですかね。
自由には義務が付きまとうことを考えてしまいます。

アーバン被害者といわれている人たちもそのために今どれだけ苦労されているかお察ししますよ。
ただ、仇を取るために過剰防衛したら家族や身内は受けた被害以上に苦しむことになるから、適度にしておいたほうがいいと思うんですけど、違いますかね。
弁護団が出来たなら任せたらいいじゃないですか。
ほんとに一部の人たちのために被害者の人格を問われてしまうになったら見てて悲しいです。

司法は司法の手に委ね、事実に基づいた建設的な意見交換の場にしていただきたいと願っています。
私もそうだけど、振り向くと何の罪も無い子供や妻が居るんですよね。
少しずつでも前向きになっていかなくちゃです。
かっこつけって言われるかもしれないけど、実際17年貯めたお金が吹っ飛んで急に貧しくなってしまいましたけど
心まで貧しくなっている姿を幼い子供に見せたくないだけです。

信じたから騙された部分もあるのですが騙すよりいいと思っています。
管財人様やその補助の方々には色々文句も言いましたが、最後まで逃げずに処理してくださったことに感謝しているのは現在の正直な気持ちです。
これからは自分の目でしっかり実際に確かめて進めていきます。

長文すみません。もう書き込みしません。
匿名ですみません。
それぞれの立場の被害者の方に1日でも早く安らぐ日が訪れますことを心から願っております。

[467: 匿名さん]

465 ヒント 営業妨害というのがキモ

[468: 匿名さん]

＞＞４６４さんへその言い回し、話の節々本社で数人の被害者に話してなっかったですか？
確か私含め数人がその営業からその様な話を聞いたとおもいます。
私の記憶が正しければ３月２４日ー３月２８日辺りに本社で聞いた話とまるっきりいっしょです。

[469: 匿名さん]

>>465へ
脅迫とは目的の如何を問わず、相手を脅し威嚇する行為を言う。
例のレス書き込みした者が、本当に告訴するならいざ知らず、告訴する気がなかったのなら立派な脅迫です。
あの書き込みは相手を十分に脅し威嚇するに値してると思います。

[470: 匿名さん]

みなさんすみません。
少しだけ言わせて下さい。
元営業の書き込みを見ると、悔しさと情けなさがこみ上げて来てどうしたら良いのか分からなくなります。
何故にたくさんの人に迷惑をかけておいて、平気でご自分の意見が言えるのでしょうか。
言うに事欠いて｢お宅ら｣とはひどすぎます。

[471: 賃貸住まいさん]

>>465は少し無神経すぎますね。
確かにお宅らはひどすぎますね。
元社員なら分かりますけど、元営業社員なら何らかの形で施主と接触あった筈。<<470さんのお気持ち私にも分かります。

[472: 匿名さん]

464さん。
あなたは被害者なんですね。
間違いないですか？
私も468さんと同じ感じを受けました。
その大柄な営業さんの名前も顔もわかりますよ。

[473: 元本社系社員]

４６５が元営業社員というのは本当だと思う。元営業社員といっても色々いるし、少なくとも話題の会社の関係者っぽいなあ。

[474: 匿名さん]

元社員を装ったり、被害者を装ったり本当に惨めだと思います。
今しがた電話で連絡が取れて３月２６日の晩に本社で聞いた話だそうです
内容は、皆さん振り向いてください何の罪も無い子供や妻が居るんですよ。
仇うちなど辞めて前向きになりましょうよと説明していた営業がいました。
其処には私含め１０人位の被害者が聞いています。
その営業の名前まで確認できました善意なのかどうかは、解りませんが
此処まで来た今その話をする時期かどうか？
人の心がそれで救えるものかどうかよーく考えてください。
奇麗事じゃ私達被害者は、救えません。

[477: 憤慨してます]

＞ここではもう発言しませんのでどうかお許し下さい。
そうはいきませんよ。
あなたは元営業社員でありながら
＞あっ、俺は当事者じゃないですからね！
ほう、そういう感覚なんですね。
＞そのうち結果と言う答えが出るでしょう。
もう来なくてもいいが、この意味だけ教えてくれ。
新会社よりの営業社員のようだから、意見はあるだろ？
これだけは答えてくれよな！！

[478: 匿名さん]

>>477
しつこいな、お前は。
気持ち悪いからホドホドにしとけな。

[479: 匿名さん]

>>478だったら金返してくれ。家完成させてくれ。

[480: 匿名さん]

>>440
巡回はされていますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/faq.html
これは、当サイト管理者にて、定期的にサイト内を巡回し、悪意ある利用をされている方や、そういった方によって執拗に迷惑行為が行われているスレッドに対して、いっせいに削除をするといった対応を行っているためです。

全てのスレッドがアクティブではないですし、削除依頼の数などから不適切な投稿が多いスレッドについては優先的に確認しているのではないでしょうか。

160件もの投稿が「削除依頼なしに」「管理者様のご判断で」「管理者様によって」削除されている事実は変えようがありません。
過去の投稿が削除されていなくても、それが免罪符とはなりません。

[483: 匿名さん]

管理人さんへ私達被害者は事実に基ずきこのレスに書き込みしています。
本性がでましたね！元アーバンの悪質な方の社員のようですね。
あなた方がどんな手口で来ても我々アーバン被害者の会として戦わせていただきます！！

アーバン被害者の会以上

[484: 匿名さん]

なぜ？
そんなに熱くなっているのですか？
意味がよく分かりません。

[485: 匿名さん]

やっとこの日が来たか。

[486: 匿名さん]

管財人のご挨拶があってから、ちょうど3ヶ月ですね。
長いようで短かった・・・
よくやった・・・

[488: 匿名さん]

とうとう管理人さんに宣戦布告か・・・

[489: 匿名はん]

お客様（施主様）→ 客（施主）→ お宅 → あんた → お前 → テメー

こんな感じの順番になりますかね？
お宅って呼び方でごちゃごちゃ言ってた人、
そんなに悪い言い方じゃないんじゃないの？
まあ何にでもなん癖つける輩はいるけどな！

[490: 匿名さん]

>489さんその呼びかたも営業部長やら会長に習ったんですか？
営業はスピード、スピードみたいなものですかねー。
アーバンて所は色んな事まなべるんだー。

[493: 匿名さん]

それは、ひよっとして業界違いの話でしょう！
だからアーバンなんでしょうねーそれが当たり前になっている事。
永井イズムに染まらないで対人間と言う考えの元商売が成り立つと言う事ですよ。
初心に帰れば見える物があると思います永井イズムから抜け出す事を願っています。
どうかガンバッテください。

[495: 匿名さん]

私も元社員ですが、永井イズムに染まった低レベルの人間と一緒にされたくはありません。
社内でお客様のことをタマなんて失礼な言葉で呼んでいたなんて…今知りました。それでは＊＊＊と同等です。
私は他の住宅メーカーに10年居ましたが、上司も同僚も誰一人そんな表現はしませんでした。
やはり、業界が違います。アーバンは、住宅メーカーではないですね！

[496: ビギナーさん]

アーバンエステート公式HP見れなくなっちゃったね

[497: 匿名さん]

ホントだ

[499: 匿名さん]

普通に考えて金払ってねーからだと思いますが．

[502: 匿名さん]

アーバンは、ハウスビルダーの体裁を取った悪徳不動産屋で、請負金額取り込み詐欺をはたらいたってことです。
まともな経営ができないインチキ不動産屋崩れが、とりあえず誰でも入社させ、家畜化した社員と、自分と同じ臭いの連中を重用した結果、詐欺集団化した。
どういう呼び名であれ、たちの悪い不動産屋が本性だから、後から見れば、莫大な費用でとんでもないイメージ戦略で社会を騙していたわけですね。社員にもいろいろいたが、恥知らずが横行していた。

[503: 匿名]

ところで永〇ってアーバン以前から計画倒産していたと過去に書かれていました。
鹿島興産、ハウスステート、アイホームなどなど、その時は、永〇、三〇あたりは代表取締役として
やっていたの？
だれか、この過去の一連の計画倒産劇を教えてほしいのですが・・・。
ちょっと興味あり。

[504: 購入経験者さん]

これからの目的は、犯罪者に極力重い罰や制裁を与える事。
２次被害を阻止して輩を日干しにする事。こんな所でしょうか？
皆さん？
施主、元社員、業者、今回の事の事絶対許さない。

[505: 匿名さん]

永井イズムの根源について、
１－営業はスピードスピード
２－話術の切り替えし
３－人を信じない事
４－人の弱みに付け入る事
５－自分を相手にとっても大きく見せる
６－何時でも逃げの体制が出来る事
これが永井イズムの６ヶ条です。

[506: 匿名さん]

ナルシストだったよね。
「オレがルールブック」と言った感じ。
聞いた話だが、社員の親族などの葬儀には行かずに放置して弔電でさえ打たなかったらしい。

口では社員は財産だの社員満足度だの言っていたが、入院した社員のお見舞いさえ行かなかったらしい。

パンクしたら棄てるだけだ。

[507: 匿名さん]

>>501
アイスクリームの日

[508: 匿名]

アイホームは、00年には代表取締役永井昭四朗って名前で記録があります。
いまはなぜか、京都本社の会社になっています。
鹿島興産、ハウスエステート、ランドクリエートはよく分かりません。

[509: 匿名さん]

ア○ホームでは末期の一時､聡○が社長を名乗っていました
すでに永○本人は表に出られなくなっていました
この頃も埼玉Ｕ局の情報番組で引き渡した住宅を紹介したり､営業を女性だけしてました｡

[510: 匿名さん]

>>509

テレビ○玉も同じようなこと繰り返しているんだな。
これじゃ被害拡大のアシストだよな。

[511: 匿名]

509さんへ

アイホームの末期から破滅までの経緯についてご存じですか？
アイホームは代表取締役永井昭四郎のもと、女性営業を揃えて好調だったのですが
末期から破滅までの経緯について知りたいです

身売り？それともアーバンと同じようなやり方で倒産？
どのような終焉をしたのでしょうか？

[512: 匿名さん]

前に謄本観たときにはアーバンに合併されたことになっていたよ。

アイホームは飯○の頭文字から取ったのだろうか？
ただ、この人は何故三○晴子と飯○晴子と使い分けしたのだろうか？

永○昭○郎は使い分けてないようだが…。

不思議だよね。

[513: 匿名さん]

私が在職中に聞いた話しでは、アイホーム・鹿島興産・都市住建となっていたようです。
ランドクリエイト・タウンエステ―トは、アーバンになる前の不動産を中心とした会社です。
パークタワーの2Fの入口にランドクリエイト・タウンエステ―トの文字が残っていて、ランドグループと言う見出しで広告も出ていた。
永井の手口は、本社を移し社員を大量に採用し風船が割れるように会社を破産させていたようです。
永井が社長だったのはアイホームで、残りは大山のような雇われ社長だったようです。

[514: 匿名]

こいつの過去の計画倒産劇をよくしってる人物って誰なんだろう
大山氏、三井、娘以外にはしってるのはいるのかなあ

[515: 匿名さん]

永井は、アーバン後期新しい社員を厚待遇で雇い、そこそこ社内の内情を知っている社員を邪魔にしていた。ただし、自分の仲間・忠誠を誓う者は別だった。
内情を知らない新人のほうが扱い易かったに違いない。会議の時は盛んに永井イズムを社員に刷り込んでいた。

[516: 匿名さん]

アーバンの古い社員の中に以前は社長だった人がいると聞いたことがあります。アイホームは、規模もアーバンほど大きくなく、アーバンほどに問題が大きくなっていなかったらしい。だから、永井に声をかけられ、アーバン以前から永井の下で働いていた社員もいたと聞いている。
今、また常盤で同じように会社を経営しているかも知れない。
また被害者が増える。

[517: 匿名]

アーバン以前で詳しい人物って誰だあ？
ゾーン長クラスの人間かなあ？

[519: 匿名]

なるほどね
ありがとうございます。

[520: 匿名]

計画倒産した会社のアイホームからアーバンまでの歴代社長ってだれでしょうか？

[521: 匿名さん]

>>520
というより 社長として社員の前に姿を見せたのは 大山だけでしょ｡あとは名義だけ｡

[522: 匿名]

上尾時代は女社長でしたよ アーバン本社にも勤務してたよ

[523: 匿名さん]

アーバンホームページ閉じたけど連中ほとぼり冷めたと
思っているのか？
埼玉に戻っているのか？

[524: 匿名さん]

閉じていませんが・・・

[526: 購入経験者さん]

524さん、本当閉じていませんでした。
失礼。

[529: 匿名]

残党達はゲリラ化になったようですね。こそこそ消しているみたいです。

そろそろ、証拠の品を貼り出して見切っちゃおうかなあ！まずいことしてるもんねえ。
逃げ夜逃げよ！

[530: 匿名]

やっぱり、7月に入ってもなかなか住宅不況から乗り越えることが出来ません。
今回は、思い切って場所変更をして気分転換を図ってみることにしました。
しかしながら、過去にあやまった作業をしてしまったために、既存の顧客からは全て閉ざされてしまい
これからは、新規客先で頑張ることにしました。
これなら、営業妨害されることなく、一から心機一転頑張れるかも知れません。

やはり、新しい市場は自分で探さないととつくづく思う今日この頃でした。

[535: 匿名さん]

まだ管理者様以外の人が削除したと思っているのでしょうか。管理者様以外には削除することができないのですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22507/res/744-744
削除がなされているものは、すべて当サイト管理人によるものです。

アーバンエステートの元社員が削除に関係していると考えるのは無理があります。
自分たちのしていることに問題があるのではないかと、そろそろ冷静になって考えることが必要なのではないでしょうか。

[539: 匿名]

見積書発行の定義：
『見積書の持つ意味. 見積書をお客様へ提出することは、引合を注文に結びつける重要な手だてである』

いくら、参考にしてくださいといっても、他人の看板を借りて、やっちゃあいけん事だよね。
『自分たちのしていることに問題があるのではないかと、そろそろ冷静になって考えることが必要
なのではないでしょうか。？？』
いいお言葉です。本当に、社会のルールとしてやっていけないことをやっているんだから、冷静に
自分を見つめてね。お・ね・が・い・ね・　
そんなに楽してお金儲けをできるもんじゃないからね。たまには汗かくように。
必死だね、鰻の名産地君って！頑張れ頑張れ！貧乏暇無し、四点五寸、常盤高砂、二年三十、一日一膳
削除多数　どんどん名文句が出来てくるなあ。よき日曜日なのだ。

われわれは、『埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板』の主旨通り、被害者の第二、第三被害を
防ぐべき、真実を皆様へお届けする義務があります。なんちゃらイズムで犯された人間達では理解できないから
自分の不都合な表現はいやなんだろうねえ。

[541: 匿名]

第三者の者ですが、おかしな考えがありますので、修正したいと思います。

管理人判断の削除の前に依頼しているものがいるはずです。
過去に、経営者や社員の実名、住所、顔写真が掲載されたのに削除されていません。
あれが、削除されずに、事実をもとにした記事を削除するということは、矛盾があります。

ほんと、535こそ、ご自身を冷静に見つめなおす必要性がありますね。
ここのスレタイトルをもう一度見れば、削除が妥当なのかどうかは、ご理解できるかと思いますが・・・。

とにかく、冷静にお考え下されば、お答えが出るかと思います。

[542: 匿名さん]

>>537
全ての書き込みを把握されているかどうかは管理者様に聞かないと分かりませんが、ここは提供いただいている場なのですから、管理者様の判断に従うしかありません。
全ての利用者に対して条件は同じです。

判断するのはe戸建ての管理者様のみで、自分の好みのスレにしようとするのはおかしいですよね。

[544: e戸建てファンさん]

整理してみました。

最近の話題としては、
常盤の会社の話題で、コンプライアンスに反する内容の書き込みは、必要以上に削除されているようです。
被害者たちへの営業行為というものの考え方について、とことん議論してみたら面白いかと
提案させていただきます。

[545: ビギナーさん]

アーバン倒産後もこの被害は施主、社員、職人とも
続いているいるなら、意見交換はすべきですね。
４/１以降にどのようなことが起こっているのか？
どのような危険なことがあるのかを議論すべき
だと思います。

[546: 匿名さん]

>>541さん
事実だから削除するのはおかしいというのは正しくないと思います。たとえば名誉毀損の可能性があれば削除対象となるでしょう。

[547: 匿名]

名誉毀損の可能性ってなんだあ？？
書き込みで名誉毀損になるような内容はなかった感じだったけどね。
話すり替えてない？？

[548: 匿名]

541ですが、546さんの発言は、名誉毀損という盾を使った、情報操作にすぎないでは
ないかと私は考えます。
事実であれば、それを載せるのが、言論・表現の自由であります。
北朝鮮では、このような情報制限しているために、国民は情報コントロールされていると
TVではよく放送しています。
名誉毀損なら、堂々となにが、どこがどうで、事実に反していますと説明すれば
いいと思います。

なにか、切れ味の悪いお考えなので、この議論がこれで、終わります。

[549: 匿名]

永井イズムの人間達は、一種の洗脳されているから、常識的なことを言っても全てNoになるので

しょうがないんではないの？？

フェーズが全く合わないからねえ。ご愁傷様ですね。

[550: 匿名さん]

>>548さん
意図が正しく伝わっていないようなので補足します。

名誉毀損罪の構成要件に事実か否かということは含まれていません。つまり、事実であっても名誉毀損罪にあたる可能性はあります。
そのため、事実でも削除対象となる可能性があるということです。