セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームで迷っています。

[ビギナーさん]

題名のとおりですが、セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームでどのＨＭにするか迷っています。
鉄骨か木造で悩みましたが、木造もいいとは思っていますが、工場で８０％くらい作られるとのことで個体差があまりなく品質が安定していそうということ、間取りの自由度が高ので鉄骨にしようかと思っています。
ちなみに木造では一条工務店がいいと思いました。

セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームそれぞれいいところ、悪いところがあるとは思いますが、実際に建てられた方や契約を決めた方でＨＭを決めたポイントなど教えて頂ければ幸甚です。

[641: 匿名さん]

ユニットツーバイというものも存在するようですが、一般のツーバイフォー工法とは大きく意味が異なり、ツーバイ材を使用した全く違うものと区分されます。
　従って一般のツーバイフォー工法のような優れたスペックを取ることが非常に難しく、過剰なほどの気密・断熱加工を要し、それのための現場施工も醜いほど多く発生します。
　このため、建築後一棟一棟実測をしないと性能が取れているかどうかの確認が出来ないわけです。

[642: 入居2年目]

家を建てるなら、徹底的に固執するのも大事だと思いますよ。
何度も建てることはできませんので。
建てるまでは自己満足が大事です。
建ててしまうと結構どうでもいいんですけどね。特に外見は。
最近は家の外を見ることは、ほとんどないですね。

HMでの建築を選ぶのは、会社の安全性のほかに、スペックについても重視しているからだと思われますがいかがでしょうか。
それであれば、徹底的にこだわってみてはいかがでしょうか。
納得できて建てれればそれでいいと思いますよ。しょせん自己満足ですから。
他人様が何を言おうが関係ありません。自分の金で自分の好きなことをするのですから。

個人的には一条工務店が性能的にいいとも思ったのですが、全体の感じがいまいち好きじゃなかったのでやめました。

個人的にですが、家を作るときに次のﾌﾞﾛｸﾞをよく読んでました。
「家に付いて…考えましょう！」で検索してみてください。
HMとは対極の家作りですよ。
HMでも工務店でも個人経営の大工でも、何でもいいと思います。
自分の思いを形にしてはいかがですか。

あまり、思いが強いと変な物ができるかもしれないので要注意ですけど。

[643: 匿名さん]

ユニットツーバイできちんと全邸気密測定して引き渡してくれるんだからいいんじゃないの？

測定しないでいい加減な気密で引き渡すなら問題だが…

[644: 匿名さん]

639 執着出来る家、いいじゃないですか。匿名板なので、どこの板も、そう変わりはないですよ！だから、あなたの様に執拗に悪口を書くのも日常茶飯事な事だし、その悪口に反論するのも普通の事です。

[645: 購入検討中さん]

確かに外観は住んでみるとどーでもいいわな。というか言われてみて気にしてもないことに気がついた。

[646: 匿名さん]

私は逆に外で家を眺めますよ。自己満足してます(笑)

[647: 入居2年目]

外観は奥さん任せでいいと思います。
男は仕事してると明るいうちには帰れないので。
窓の明かりしか、分からないんですね。

自分で立てておいて言うのも何ですが、ハイムの家は、よく批判があるとおり工事現場のプレハブ小屋みたいですよ。
家は長方形総2階なので特に。
ハイムにするなら外壁の色とかには気をつけたほうがいいです。

[648: 匿名さん]

647さんの家の種類は何ですか？参考までに教えてください。

[649: 匿名さん]

確かに私も長方形総二階に住んでます。ただ△の半分に切った勾配の屋根を二階リビングの上に付けて南側に曇りガラスを付けたら昼間なら照明付けなくても十分明るいです。少しでもプレハブ感を弱くするために付けたが、結果オーライでした。
また、タイルにしたらさらに見えないかもしれません。

[650: 匿名さん]

647さんは、どうして工事現場のプレハブゴヤになってしまったのでしょう？40年前のハイムなら、そう見えましたが…何パターンものプランを見たのですよね？やり直しとか、させなかったのですか？建築士の手抜きでしょうか？うちの建築士さんは外観にも、こだわる方だったので、窓の位置なんかも気にしていましたよ。タイル張りなのと切妻屋根で、家らしい家になりました。

[651: 入居2年目]

647の入居2年目です。
私の家は、ノースワードです。（今は名称が変わってパルフェNになっているようです）

650番さまへの回答です。
プレハブ小屋になったではなくて、一歩間違うとそのように見えるかな、と思ったところです。
当方豪雪地帯なのでなるべく雪の重みが家全体に均等にかかった方がいいかなと思って総2階にしました。

あと、なんとなくすっきりしてるのが好きだったので凸凹をつけませんでした。ので単なる長方形の箱かなと。
見る人が見れば工事現場の飯場かなと思った次第です。

でも、代わり映えもないけど、飽きもこないですよ。

一応、窓の種類とか配置、あと外壁とかに懲りました。

[652: 匿名さん]

うちもキレイな長方形です。
風水的には欠けがない四角の家が、家の形状としては運気がいい家らしい！

と強がり言ってますが、凸凹にすると同じ床面積でも予算が高くなるので四角で我慢しました（涙）
※風水云々はスルーして下さい。自己満足発言です。

[653: 匿名さん]

風水は理にかなってますよ。
デコボコの家だとバランスが悪くなります。
コの字型の家は風水的に良くないと言われているように、地震で倒壊しやすいのもコの字型の家です。
しかもコの字型の家は、風の煽りも受け、不安定です。
風水は当たるも八卦の占いではなく、自然哲学に則った理にかなった学問です。
人間は、無意識下の影響を受けやすい生き物（ＮＬＰ心理学参照）
風水で云われる、「南側が開けていた方が良い」は、日当たりの問題です。
風水で云われる、「周りより高い土地が良い」は、水はけの問題、無意識下で脳に与える影響の問題。
風水は占いではなく、自然哲学に則った理にかなった学問であり、すべて意味がある。
現代と古代では生活環境が変わってるから、必ずしも古代の考え方が今にも通用するとは限りませんけど。

[654: 匿名さん]

>家を建てるなら、徹底的に固執するのも大事だと思いますよ。

固執するのは勝手だが家族内でやってくれ。ウザいし御幣を招く

スペックをキチンと定めれば実測定など必要ない。
スペックとしてまでは規定できないからこそ実測定をせざるを得ない。

多分意味がわかんないだろうね。設計知らない文系アフォどもは(笑）

[655: 匿名さん]

そりゃ、デコボコしてたほうがなんかカッコイイのは事実です。
宮大工さんにアンコールワットのような宮殿造ってもらいたいですよ。
外見にこだわるなら、プレハブメーカーはかっこ悪いので、宮大工さんにアンコールワットのような宮殿造ってもらいたいです。

[656: 匿名さん]

>>652
遠まわしでイヤミ言いたいんでしょ。

[657: 匿名さん]

647さんへ 650です。そういうことなんですね。説明ありがとうございました。

[658: 匿名さん]

スレが上にあがると変な人来ますね！下げますね

[659: 匿名さん]

あげます

[660: 匿名さん]

なして？

[661: 匿名さん]

↑監視しないで

[662: 匿名さん]

監視？？？

[663: 匿名さん]

だって待ってたかのようにレスが早いんだもん。気持ち悪い・・・

[664: 匿名さん]

それをチェックしてる663さんだって…

[665: 匿名さん]

＞早いんだもん。気持ち悪い・・・
自分は気持ち悪くないみたいだね。

[666: 匿名さん]

ナイスツッコミ

[667: 匿名さん]

663はハイムスレの住人さんだよね？

[668: 匿名さん]

違うような気がするけど…663は、どこの施主？

[669: 匿名さん]

633は多分言わないよ。

[670: 匿名さん]

ここの板、夜にはハイムの常連さんがふたりいる。

ひとりは下品な書き込みが得意で、ハイム全体のイメージを悪くするのに大貢献。
ハイムの板では野放し（スルー）だから、「気持ち悪い自分」に本人は気付いてないよ。

[671: 匿名さん]

ハイムの板も監視してるの？気持ち悪い自分に気付かないって怖い事ですよね670さん！

[672: 匿名さん]

ハイムの俺がハイムの板を見てたら監視って言うのかい？
出たな663！

[673: 匿名さん]

ドッチモドッチじゃん（笑）

[674: 匿名さん]

ダメ！
レスが早くて気持ち悪～い（涙）

[675: 匿名さん]

670さんへ671です。早とちりでした。失礼いたしました。

[676: 匿名さん]

674 そんなに気持ち悪きゃ読まなきゃいいじゃん！わざわざカキコするな！

[677: 670]

671さん、ケジメをつける書き込み了解です。こちらも汚いレスで失礼しました。

[678: 671]

いえいえ恐縮です。

[679: 匿名さん]

結局ハイム同士で荒らしてるだけか。
ハイムなんて所詮そういうレベル。
軽いのは鉄骨だけでなく脳みそまで軽いときてるぜベイベ

[680: 匿名さん]

俺、ハイム施主だが、こんなのも楽しいぜべいべ。

[681: 匿名さん]

679さん 施主同士仲良しで羨ましいでしょ ベイビ～ 仲間に入れてあげましょうか？

[682: 匿名さん]

スレ主さんの事、忘れてました。どうしてますか？

[683: 匿名さん]

ここのスレタイだけど、ダイワ、ハイムをトヨタと比較するの、おかしいと思うよ。

[685: 匿名さん]

スレ主さん、
前回の書込みから１ケ月が経過されてます。
検討の進捗について、そろそろ書き込みませんか。

[686: 匿名さん]

どう書いても!!何か言われるでしょうからね。スレ主さんは、出てこないと思いますよ。

[687: 匿名さん]

ハイムに決まったと思ったが。

[688: 匿名さん]

私は、トヨタだと思いましたよ!?

[689: 匿名さん]

ハイムに決めて早速トラブルに巻き込まれてるんだろ。哀れ

[690: 匿名さん]

ほらほら、そう言う事書くと、荒れる原因になるからやめましょうね。紳士的にね！

[691: 匿名さん]

うちの近所のヘーベルハウスが何やら大変な重機に囲まれたので住人に聞いたところ何と家が傾いたので直すところだったようです。
全額ヘーベル持ちみたいですががっくり肩を落としてました。

[692: 通行人]

内容の無い書きこみばっかりだな。こんなスレは、早く閉鎖すべきだ。

[693: 匿名さん]

他のスレで書き込みあったが、ここはハイムと3文字入れると689がすぐ来るみたいだ。笑える。

[694: どれどれ]

ハイム

[695: 匿名さん]

来ないじゃん

[696: 匿名さん]

確かにね！このスレは野放しだから、ろくなレスしかないよ。以前は違ったけどね…

[697: 匿名さん]

普通に情報交換出来たら良いのにね

[698: 匿名さん]

ここのレスを見てたらハイムとハウスは全壊になった例があるみたいなんですがいつ頃の話なのでしょうか？
うちハイムなんですが最近「パシッ」とかいう音が増えてきたから点検してもらおうと思ってたんですが心当たりありますか？

[699: 匿名さん]

鉄の膨張で音がするみたいですよ。
鉄骨住宅はなると聞いたことがあります。

[700: 匿名さん]

うちは鳴りませんが、トヨタホームも、バキッと鳴るそうです。やはり原因は、同じみたいですね。

[701: 匿名さん]

我が家のトヨタホームは鳴りませんが友人のハイムは快調にラップ音が鳴ります。
鉄骨いじらせたらトヨタにかなうものはないでしょう。

[702: 匿名さん]

ウチのトヨタホームも気になりません。
原因は恐らく違うと思います。

[703: 匿名さん]

うちは、ハイムですが、全く鳴りません。701さん、ラップだなんて、ちと、大げさなのでは？ それじゃあリコールですよ。友人宅も、ハイムですが確認したところ、鳴らないそうです。トヨタホームの事は、わかりません。

[704: 匿名さん]

698さん 家の種類や仕様をなるべく詳しく教えていただけませんか？ちなみに寒冷地かどうかも。

[705: 匿名さん]

698 釣り

[706: 匿名さん]

>701 知らぬが仏… おめでたい人だねぇ～

[707: トヨタマニア]

ハイムの施主っていつでも崖っぷちだなあ(笑)

[708: 698]

あらあら、いつの間に…

なるほど、皆さんのハイムは全く鳴らないということですね。つまりうちのハイムは欠陥ないし施工不良である可能性が高くなってきました。来週点検に来てもらうので他のハイムは全く音がしないという証言に基づき完全修復を詰め寄ってみます。
グレードとかは親が建てたものなので私は把握していません

[709: 匿名さん]

708がんばれ。影ながら応援するぞ。親のスネハイムか。ｹｹｹ

[710: 匿名さん]

ウチの父親が家の修繕するのにハイムの人にムチャクチャ文句言ってたみたいだよ。
詳しくは事情聞いてないけど、ウチの父みたいな人が俗に言うモンスターナントカってやつでしょう。
ハイムで家を建てるときも、相当箇所の欠点を指摘したらしい。
かなり嫌な客だったとおもわれ。

[711: 匿名さん]

698さん
明日か明後日の昼過ぎに展示場で大きな声で文句を言うのが効果的かな？
人の目をみてしっかりと文句を言いな！
スネ夫君じゃむりかな？
ﾊﾊﾊ

[712: 匿名さん]

ハイムもかなり施工ばらつきがあるようだな。
そういやタマホームも多いらしいよ。ラップ音が。

[713: 匿名さん]

しかしハイムの施主はホント変わってるよ。
どうしても何か言わないと気が済まないみたいだよな。
家も人間も粗悪品だな

[714: 匿名さん]

何か言わないと…逆でしょ！おかしいのよね～ハイムの名前が入ってる他のスレは全く荒れないのに、ハイムにトヨタが入ると大荒れ！<トヨタ命！>のほんの一部の方のレスで、滅茶苦茶！トヨタはハイムを随分意識してるみたいだけど、ハイムの施主はトヨタには、何の感情もなし。 ハイムはハイム、トヨタはトヨタで自己満足してればいいと思うけど…ラップ音て何？そんな家住めないじゃん！きちんとした根拠は、あるの？

[715: 匿名さん]

>ハイムにトヨタが入ると大荒れ

>711
の発言はハイムラーだろ？
ヨタは関係ねえんじゃねえ？
ハイムがヨタを何故か意識してるんだろ（笑）
でもね、俺も思うよ。車は何てったって動くのに何十年って持つだろ？
トヨタに適う訳ないと思うんだがね。

[716: 匿名さん]

711トヨタだが。
715は見境無く滅茶苦茶だな。フォローできんわ。頭おかしいんではないか？
スレを引っ掻き回すな。

[717: 匿名さん]

707 712 713の事言ってるのよ～698は、どう考えたっておかしいでしょう？だって>グレードは親が建てたから把握してません。って、698は小学生？釣りか何かにしか思えないわ。グレードも分からずにレスします？ あと、いつも車に例えるけど、なんか違うと思うわ！確かに自動車部門のトヨタは世界のトヨタ。日本の誇りよ！でもね、HMとしては、まだ成熟していないでしょう？ これからなんじゃないですか？

[718: 匿名さん]

717さん。698、715にいちいち反応しないほうがいいぞ。どうせまともな生活してない人間。相手にするだけ無駄。車と家を同じ土俵にする事で家を建てたことが無いことをいってるようなもの。こいつらにトヨタを語ってもらいたくないな。

[719: 匿名さん]

それは、そうなんだけど…つい、我慢出来なくなっちゃって…

[720: 匿名さん]

↑ハイムってどうしていつでも誰でもこうなんだろうねーーーー

[721: 匿名さん]

↑ハイムのカキコが気になるとみえて…トヨタさんはハイムを叩いたり↑みたいな事、すぐ言うね～
>いつでも、だれでも…そもそも、そう書くのが、おかしいよ。720さんは、心ない、ほんの一部の中の１人だね～ 私の回りのトヨタ施主さんは良い人ばかりなんだけど…

[722: 匿名さん]

スレ主さんへ この板を立てて、情報提供してくれる人達がいて… お元気なら、現状説明する義務があると思うのですが…

[723: 匿名さん]

床下暖房できるのが、ハイム。
窓とかの防犯センサーみたいのができるのが、トヨタ。
外断熱してるのが、ダイワ。
・・・と、思っているのですが、すごく間違ってますか？
どうぞ教えてください。

[724: 277]

722さん、全くもって同感です。

[725: 匿名さん]

いや、もう二度と来ないでしょ。荒れたレスにも返事していてそこにまたスレ主批判が返ってくるくらいだからアホくさくなったんでしょう。

[726: 入居済み住民さん]

＞723さん

床下暖房、防犯対策、外断熱、どこのHMも対応してるんじゃないの？？

ハイムとトヨタは比較できるが、ダイワは少し工法が違うので比較は無理かな？

[727: 匿名さん]

ハイムは外断熱？

[728: 匿名さん]

723さん 各ＨＭのＨＰで調べたほうが確かですよ！

[729: 匿名さん]

でも、匿名板…それを承知で立ち上げたのでしょう？何を言われようと、真面目にレスしてくれた人に対しての礼儀だと思いますが… どこのＨＭに決めても、批判はあるはず…でも、きちんとしたアドバイスをしてくれる方も必ずいると思いますよ。誹謗中傷は気にしない事です。スレ主さんに勇気を持って欲しいです。

[730: 匿名さん]

スレ主さんも698みたいなのを相手にしたくないと思うよ。明日は水曜日なので698が出てくると思うよ。

[731: 匿名さん]

外断熱、外断熱っていうけど、ダイワハウスの説明のように、
そもそも石膏ボードのみ？や内側のグラスウールのみ、なんていう建物、
いまどきあるんですかね？

ハイムもトヨタもダイワも大雑把に言えばすべて耐火ボード＋グラスウールでしょ。
ハイムはタイルを貼るモデルが主力なので、外壁の取り付け方が若干違うだけ、
ダイワについても、ユニット工法ではないので、ハイム、トヨタとちょっとだけ違うだけ、
くらいの違いだと思いますが。

[732: 匿名さん]

730さんは、何故698さんにこだわるのでしょうか？
ご本人がハイムと言ってるのに・・・。

[733: 匿名さん]

731さん教えて下さい。ダイワの断熱とトヨタ、ハイムの断熱はどう違うのですか？ダイワは外断熱でトヨタ、ハイムは内断熱なんですよね。外断熱のほうがコストがかかるみたいですが。
HP見てもよくわからないです。

[734: 匿名さん]

731です。

733さん、基本的にはハイム、トヨタ、ダイワ、共に基本は同じですよ。
パンフレットやHPに詳しく書いてないだけです。

ダイワが外断熱って言っている訳は、
ダイワの場合、外壁の防水シートが断熱材と防水シートを貼り合わせた構造になっていて、
「防水シートを張った時に断熱材部分が鉄骨柱の外側に来るから」です。
ハイムとトヨタはこの部分は防水シートだけだと思うので、
普通（これを内断熱って言うのかな？）です。違いはそれだけです。
多分、構造の違い（ハイム、トヨタはユニット式、ダイワは軽量鉄骨パネル）
から外壁の工事の仕方が違うだけかと思ってます。

防水シートに断熱材を貼った部材がコストがかかると言われればそうかも、ですが、
単純に坪単価で比較すれば、ダイワよりもハイム、トヨタのほうが高いと思うので、
なんとも言えませんよね？

[735: 匿名さん]

733さんの質問には、たくさんの知識を蓄積されたスレ主さんも回答する側に回るべきでしょ？
このスレでは特にそう思う。

[736: 匿名さん]

733です。734さんありがとうございました。断熱に関してはおおざっぱに言うとトヨタ、ハイム共に外＋内断熱みたいなものなんですね。

[737: 匿名さん]

スレ主さん他のスレにいますね。多分スレ主さんでしょう。

[738: 匿名さん]

737さん それは、どこのスレですか？

[739: 738さんへ]

大手メーカーと工務店の比較のスレと思います。

[740: 匿名さん]

739さんへ なんとなく分かりました。○○工務店でも見積りしてもらってる様ですね。まっスレ主さんが、どこで建てようが関係のない話ですが、この板に関わった者として、結果だけは知りたいです。結末のない推理小説みたいで、モヤモヤです。