セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームで迷っています。

[ビギナーさん]

題名のとおりですが、セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームでどのＨＭにするか迷っています。
鉄骨か木造で悩みましたが、木造もいいとは思っていますが、工場で８０％くらい作られるとのことで個体差があまりなく品質が安定していそうということ、間取りの自由度が高ので鉄骨にしようかと思っています。
ちなみに木造では一条工務店がいいと思いました。

セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームそれぞれいいところ、悪いところがあるとは思いますが、実際に建てられた方や契約を決めた方でＨＭを決めたポイントなど教えて頂ければ幸甚です。

[361: 匿名さん]

スレ主さんって、Ａ型もしくは乙女座か山羊座ですか？
イヤ、ずいぶん律儀で完璧主義な方だなと…

[362: 匿名さん]

ハイム、トヨタ、ダイワ・スレ主さんは間取り考えましたか？この３社は結構制限されちゃいますよね。まぁ構造は心配無いでしょう。あとは価格かな？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[363: 27]

＃一部の心ない人は無視しましょう。かまって貰えなければ、いずれ最後っ屁を残して消えて行きますよ。

スレ主さん

>３１２さん
>ダイワハウスの評判はいいのですか？
>私の担当だった営業さんはダメでした(汗)
>約束は守らないし、平気でウソをつく人は信用できません。
>今度の営業さんはさすがに違うようですが…。
>とりあえずどのようにフォローしてくるのか様子を見てみることにします。

ダイワハウスの営業さんは、社員ではない歩合制の営業さんが多いようですね。
そういった営業さんの場合、契約を取るまでの短期的な損得勘定を最優先に考えるでしょうから、嘘でも何でもあり、でしょう。

できあがった家そのものは「まずまず」の家です。
ただ、もし、今度、建てる機会があるとしたら、私はハイムかトヨタで建てます。

[364: 匿名さん]

スレ主さんへ。
担当の営業が自分の会社で家を建てたかは重要かと。
建てた営業は人によっては家の中は難しいかも知れませんが最低外観や外構くらいは見せてくれます。
また、内装や間取りのアイデアは自分が住んでいるだけあって色んな人の失敗例は避けて、成功例を取り入れており参考になると思います。

実体験は一番です。
HMが決まったら、建てていない人や新人が担当になるなら建てた営業が必ずフォローにいることを約束出来たら契約するのが良いかと。

[365: 匿名さん]

ダイワハウチュには熱狂的なファンがいるよ。

噂無視で目先の値引に釣られて契約する人もいるが。

[366: 匿名さん]

365さん大和ハウス工業は値引きが魅力なの？
だったら大和にすればよかったかも。
ここの3社ならどこも問題ないし。値引きを頑張ればよかった。

[367: ポン太]

皆さん、こんばんは！私は主婦です。家はハイムです。ハイム、トヨタ、ヘーベルで検討していましたが、ウォームファクトリーとウォームエアリーが気に入り、ハイムを建てました。 私は婦人病を患っており、冷えると悪化してしまうのですが、この冬は、ウォームファクトリーに、とても助けられました。女性に優しい家だと思います。
思いきって新築してくれた主人に感謝しています。

[368: 匿名]

>367
ネカマキモイ・・・さすがハイムラー。ネカマになってまで営業活動！

[370: スレ主]

こんばんは。
スレ主です。
荒らしと判断される書き込みは極力相手にしないようにしましょう。
私も荒らしは相手にしないようにします。

３６１さん
Ａ型で乙女座ですが…よく分かりましたね。
ビックリしました。

３６２さん
間取りはそれぞれで考えましたよ。
主旨が同じなので似ていますが、随所にそれぞれのＨＭでアレンジが加えられていてどれも捨てがたいです。
制限があると言われていますが、私的には特に障害にはならなかったですよ。

３６３さん
荒らしは相手にしないのが一番ですよね。
ダイワの営業さんは社員ではない歩合制の営業さんが多いのですね。
名刺はもらいましたが、見分けがつかないですよね(汗)
まずまずの家でまずまずの価格で大きな不具合がないなら考え方にもよりますが、失敗する割合が低いということでしょうかね。

３６４さん
そうですね。
実体験が一番説得力がありますよね。
担当の営業さんはトヨタの営業さん以外はそれぞれ自社で家を建てているとのことです。
でもトヨタの営業さんも近々建てられるとのことでしたが。
色々とアドバイスを頂き、今の理想に近い間取りになったので助かりました。

３６５さん
ダイワハウチュでなくても熱狂的なファンはいますよね。
＞噂無視で目先の値引に釣られて契約する人もいるが。
うちの場合、ダイワの二引きよりもハイムの値引きの方が多かったですが…。
場所によりけりなのでしょうね。

３６６さん
似たような性能であれば、最後は値段になりますよね。
でも値引きが全てではないので、じっくり考えて答えを出そうと思います。

３６７さん
うちのハイムで建てる場合はウォームエアリーを入れる予定です。
あの暖かさは私も体感しましたが、いいですよね。
少々電気代の方が心配ですが、１年中ではなく冬場だけなので何とかなるかと思っています。
でも実際の電気代はどうでしょうか？
よかったら教えて下さい。

[371: 匿名さん]

営業マンの利益は、売上げに対する％でボーナスがはいるので、
極力、高く売ろうとします。
ローン限度額ギリギリまで予算組ませようとしてきます。
しかし、競合ＨＭがいると、高いと売れない。でも高く売りたい。
そのはざまで営業マンによって値引き額が違うのではないでしょうか？
違う展示場の違う営業マンにあたれば、また違う額を掲示するかもしれませんね～

[372: ポン太]

詳しい金額を書くと、また色々うるさそうなので… オール電化で、真冬ウォームファクトリー最大の使用で光熱費トータルの40%をソーラー発電でカバーしています。秋は光熱費、千円でした。まだ春のデータはありませんが、売電が買電を上回る予想です。あまり参考にならないですみません。秋には１年間の光熱費の報告が出来るかと思います。

[373: 匿名さん]

368さん369さんて、どこのHMの施主さんかな？

[374: 物件比較中さん]

ウォームファクトリーというのは蓄熱暖房機の事で、
エアーファクトリーというのは２４時間換気システムの事ですよね。

これはトヨタでも出来るみたいですよ。
全面的に売り出してないだけで、カタログに載っていました。
ただ詳しく調べていないのでシステムが全然違うかもしれませんが…。
トヨタの２４時間換気システムは、やはり３００万程度するそうです。

暖かさだけ見ると、エアーファクトリーより全館ヒートポンプ式温水床暖房が
イニシャルコストもランニングコストも安いような気がするのですが、どうなのでしょうか。。。
（まだまだ勉強中です＾＾；）


もうこの辺りは、お金を出して少しでも快適な空間を作りたいかどうかですよね…。
ネットをしてると情報量が多すぎてなかなか決められないと思いますが、
より良い家が出来るように頑張って下さいね。

[375: ハイムら～]

うちはエアーファクトリー最初からついてたよ。
大体値引きにしろ請負契約しないと、つまった話が出来ないよ！

鉄骨ラーメンー構造、メッキ処理技術（ザム）、ベタ基礎の安心度、タイル壁、太陽光オール電化、ステンレス屋根 、がハイムの売りです。

[376: 匿名さん]

374さん
ハイムさんのエアーファクトリーとトヨタさんの24時間換気システムは、同じ設備ではありません。また、ハイムさんのウォームファクトリーは、蓄熱暖房機ですが床下です。布基礎には使えません。多分374さんが思っているのとは違います。

[377: スレ主]

３７１さん
同じＨＭでも個人差はあるでしょうね。
一般の営業さんと店長クラスの営業さんでは値引きの幅もちがうでしょうしね。
ローン額は限度ギリギリで予算を組ませるのは常套手段のようなので、年収は少々少なめに伝えてあります(笑)
値引きもあればあった方がいいですが、納得のいく気持ちよく契約ができればいいですよね。

３７２　ポン太さん
そうですね。
金額があると高いとか安いとか色々ありそうですよね(汗)
でもウォームファクトリーを最大で使用して、その４０％を太陽光でカバーできればいいほうですよね。
太陽光がないと…ですが(汗)
私も光熱費のシュミレーションをしてもらいましたが、太陽光を付けると冬場以外は光熱費をゼロに近づけることができそうですね。

３７４さん
ウオームファクトリーは蓄熱暖房機ですが、床下に設置されます。
エアファクトリーは熱交換型の第一種換気で空気清浄機や加湿・除湿ができる装置だと思っています。
エアファクトリーを付けないと第三種換気になるようですね。
トヨタの２４時間換気システムはエアナビというもので第一種換気で空気清浄の機能はあるようですが、熱交換型ではないと聞きました。
ハイムで１Ｆ以外も暖めるのであればウォームファクトリーだけではなく、エアファクトリーを追加したウォームエアリーが必要ですね。
全館ヒートポンプ式温水床暖房はメンテにお金がかかりそうですし、フローリングの選択の幅が狭くなるのでうちは止めました。
お互い勉強していい家ができるよう頑張っていきましょう。

３７５さん
うちもハイムで建てるならウォームエアリーは付ける予定です。
契約はしていませんが…１３％くらいの値引きが提示されています。
ハイムの売りを全て含めると…結構な金額になりますよね(笑)

３７６さん
ハイムのエアファクトリーはトヨタのエアナビとは違いますよね。
ウォームファクトリーはベタ基礎でないとできませんよね。
蓄熱暖房機を床下に置くので場所をとらないのでいいと思います。

[379: 匿名さん]

スレ主さんは鉄骨のサビ止めやコンクリートのアルカリ骨材反応等の躯体の事は気になさらないんでしょうか？

[380: 契約済みさん]

>378
普通は同時には打設しません。というか、それが普通です。

[382: 匿名さん]

べたと立ち上がりは、同時に打設しないよ。ホントは同時の方が良いけど。

[383: 近所をよく知る人]

ハイムの普通は世間の普通では無い？

ところで、寝静まった夜中に200Ｖの電源で
蓄熱機をガンガン焼いてるのって怖くないですか？

万が一の事があれば・・・・・

まっ、いっか！！

それから、、、エアーファクトリーのダクトの中って手の届く範囲しか
掃除出来ませんよね！
湿気なんかでカビがはえたりクモが住みついたりしたら・・・・・

まっ、いっか！！！

外壁タイルのエポキシボンドって何年耐用？

しらんがな。

[384: 匿名さん]

近所をよく知る人さん もう少し勉強してください。

[385: 匿名さん]

トヨタさんも地盤に応じてベタ基礎がありますよね？ハイムさんと同じなのでしょうか？381は専門的で書いてある事が私、素人にはよく分かりません。スレ主さん機会があったら営業マンに聞いていただけませんか？

[386: 匿名さん]

ただ荒らしたいだけの人みたいですからスルーで行きましょう。

[387: 匿名さん]

そうですね！釣られないようにしましょう！

[388: 匿名さん]

381と383はかなり無知な人のようですね…

[390: 匿名さん]

388さんは、いちいち相手になんかしませんよ。

[391: 契約済みさん]

ベタ基礎のベースと立ち上がりを標準で一体化して打設してるHMはどこ？

200Vがこわくて100Vが怖くない理由は？

フィルタが設置してあるエアファクトリーでダクト内にクモが入り込むほどの隙間はどこにあるの？
湿気？室内の空気を吸い出してるだけなら結露も起こらないし、起きても換気による相当量の風が流れていれば、局所の水蒸気分圧が下がって蒸発しますよね？

エポキシ樹脂の耐久性については論文もいろいろ出てますよね。
基本的には40年は大丈夫じゃないでしょうか？


可哀想なので、釣られてあげましたよ(^O^)

[392: 匿名さん]

>>ベタ基礎のベースと立ち上がりを標準で一体化して打設してるHMはどこ？

トヨタも基礎と立ち上がりは一体化ですよ

[394: 匿名さん]

完璧な家は存在しないのです。
耐震ならやはりベタ基礎が一番かな？
只！直下型の地震がきたら、免震だろうが ベタ基礎だろうが、アウトなのです。
躯体自体がしっかりしてるハイムが、頭一つリードかな？だって補修が楽だもん！

[395: 匿名さん]

外壁ボンドで付けるって？（笑）
あんた勉強不足だよ（笑）
工場見学でも行ったら？（笑）

[396: 匿名さん]

畜熱機を焼く？（笑）
熱を蓄えて放熱だよ（笑）
工場見学会の弁当旨いよ！

[397: 匿名さん]

>>392トヨタは、べたじゃ無いからでしょ？

[398: 生コン]

コールドジョイントの意味知っててカキコミしてますか？ 後、べたの一回打ちと書かれてる人がいますが、一体打ちでは無くて、その日の内にベースと立ち上がりは打てますが、一体打ちは、してませんよ。ハウスメーカー辺りのべた基礎の型枠では、不可能ですよ！布の一体打ちしてるハウスメーカーは、積水ハウスだけ。

[399: 匿名さん]

>398

過去のデータで語らないでくださいね
トヨタも一体打ちです
工場見学いってきてね
他社批判のウソはカッコ悪いです

[400: 匿名さん]

蓄熱機ガンガン焼く…？？一晩で炭だよ！ＷＦ入ってる家ぜーんぶ火事になっちゃうよ！焦げ臭いにおいも一切なし！ＷＦの仕組みすら分かってないのに適当な書き込みしないほうがいいよ！恥かいちゃったね！

[401: 匿名さん]

なんでこんなにも偽情報が氾濫しているんですか

[403: 契約済みさん]

一体打ちは布なら出来るけど、ベタでやってるＨＭは無いんじゃないの？？
393は布の家いや段ボールの家かな？ｗ

夜中に蓄熱器が怖いなら電気毛布も電気温水器もオイルヒーターもダメですね。
ま、段ボールの家なら、何を使っても寒いでしょうが。


タイルをエポキシで接着することの何が悪いのかな？
あなたの家のタイルはどうやって固定してるの？？

[405: 匿名さん]

トヨタホームの工場見学で、綺麗なオネエさんに案内されて見てきました。
トヨタはベタ基礎オプションですが、一体打ちって言ってました。確かに言ってました。
なんでこんなにウソ言うんですか？

[406: 匿名さん]

ハイムの施主さん達～！トヨタさんの施主さんに言いたい放題、言わせておきましょう！ トヨタ施主さん、お好きな様に、どうぞ～

[407: ダイワ住人]

どうしていつも、ハイム施主さんとトヨタ施主さんで楽しそうに盛り上がっているんですか？
（約１名の荒らしを除く）

たまにはダイワ施主も楽しく参加できるネタを振ってください。

[408: 生コン]

一体打ちの意味が解って無い方が多いですね（笑）べたの一体打ちは不可能ですよ（笑）まず吹き出しを決めてベース打ちます、吹き出しが止まってきたら立ち上がりを打ちますよ。問題は吹き出しが決まるまで立ち上がりが打てない事、打設が止まることによるコールドジョイントの発生、その他モロモロ・・・・めんどくさいから此処まで。アンマリ一体打ちと言われてる一体打ちは、ホントの一体打ちでは有りません。後、嘘つき呼ばわりはヤメテ貰えませんか。

[409: 匿名さん]

408さんへ 一体打ちの意味私は全然分からないし、気にも止めていませんでした。でも、そんなに重要な事なら建築法なんかに引っ掛かりませんか？地元の工務店の基礎なんて、どうなるの？ で結局408さんは何が言いたいのですか？

[410: 277]

406さん
ハイマーと言ってる匿名さんがトヨタの施主ってどうしてわかるのですか？