欧倫ホーム(愛知県)はどうでしょうか？

[検討中]

今現在愛知県に在住で、新築を検討しています。幾つか見ていく中で、欧倫ホームを見つけました。完全自由設計ということで第一候補に挙がっているのですが、機密性や断熱性などの基本性能がよく分かりません。営業の方は、この地域なら標準的な仕様(曰く、中機密・中断熱程度)の性能で十分と仰います。老齢に差し掛かった両親がおり、暖房は床暖房を検討していますが、これ一つで寒さを凌げるほどの性能は備えているのでしょうか？
また、その他長所短所など、今現在お住まいの方やその他情報をご存知の方があれば、お教えいただけないでしょうか。よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

>>180 匿名さん

残念ながら違います。
同業者ですが。

[183: 名無しさん]

>>173 匿名さん
ボロボロになった壁紙というのは、サンゲツのＥＢクロスじゃないですか？
大日本印刷が製造したロットで不具合が発生していて、サンゲツ側が保証の範囲内で直してくれます。
175さんが投稿したように、無償対応してくれるメンテナンス範囲には、確かに限度があります。
でも、電気設備なら１年、住宅設備や建具なら２年はメーカー保証が使えると思います。そもそも住宅会社が保証しているのは、設備メーカーや建具メーカーの保証範囲内にすぎません。
住宅会社自体が保証すべき構造体や雨漏りは、瑕疵担保保険でカバーできるので、冷静に対応すれば大丈夫ですよ。

[184: 匿名さん]

欧倫ホームで建てた家に住んで11年になります。
私の家は運よく？(笑)雨漏りする事もなく、トラブルもなく
平和に暮らしています。と、月並みな書き出しでいいのかな？

建築前の打ち合わせ時には新人？の営業スタッフさんにあやして
もらっていた上の娘も今年で小学6年生。早いものです。。

たまーーに、、巡回に来てくれるアフターの担当者さんも対応の良い方
ばかりで、何ら不満はありません。

今回このような事になってしまい、私も同じ経営者としてとても残念に思います。
一度だけ、建築前の打ち合わせの際にここの社長に挨拶してもらいました。
同じ経営者でも職人気質の私とは違ってオーラ出まくってて、やり手の社長という
印象を受けました。(笑)

会社の経営に携わっている中で、時にこのような事態に遭遇する事があります。
私の周りでもリーマンショックの折に、数社の会社が倒産を余儀なくされました。
一つ言える事は会社経営の基本は会社を存続させることにある。というのが経営者の
共通認識です。誰も会社を潰すために会社経営しません。何の得も無いですから。

会社を存続させなければ、利害関係者に多大なる迷惑をお掛けする事になります。
まず守るべき社員や社員のご家族を不幸にしてしまう、さらに取引先、支援してくれた銀行
や株主、税金を支払うべき国にも迷惑をかけてしまう。

経営者はあってはならない『倒産』の二文字を意識し、それだけは決してしまい。
してはならない、そのためには成長し続ける。社会に貢献するといった覚悟のもと
会社を運営していると思います。

ちょいちょい我が家には友人達が遊びに来ます。
皆口を揃えて、『お前の家はカッコいいよな！』と褒めてくれます。
家をそろそろ建てようと思う、なんて友人にも欧倫ホームを勧めていました。

似たような家を作る会社もちょいちょい出て来ていますが、うまく説明できませんが
実際に住んでる側からすると、他所のそれはやっぱり違う。と分かります。
目に入っただけでワクワクして、住む人の価値観を変えるような家を建ててきた
会社だと思います。

一ファンとして、ほんと残念、、明日は我が身。

工事が止まっている建築中の家が、家族の安らげる場所として1日でも早く
形になる事を祈ってます。

また、元社員の方々が一日も早く新しい職に就ける事も陰ながら祈っています。

[185: 匿名さん]

本当に明日は我が身ですよね。
今の時代は大企業でも潰れるから
これからの企業は大きいとか小さいとかではなく中身のあるそして独自的な魅力ある企業が生き残るのでしょうね。

[186: 戸建て検討中さん]

詳細の打ち合わせ中の段階でこのようなことになりましたが、会社名が変わっただけと説明を受けました。
営業さんも辞めないみたいです。
同じ価格同じ保証でやると言われてますが、まだ新築をすることが出来るのでしょうか。

[187: 匿名さん]

>>182 匿名さん

同業者さんですか。客観的な意見をいう立場ではありませんね。極端ですが、犯罪者を擁護する弁護士みたい。詭弁を並べて。被害者のことを二の次にしてしまう。

顧客の責任？それもあるでしょうが、一番責任を追うべきは誰なんでしょうね？
客観的に考えてみては？

[188: 匿名さん]

客観的な意見で
日本の経営者はもし会社を潰すようなことが事があれば最後まで自らがボロボロになるまで頑張られる方も多いです
３か月前から支払いが滞る状態で１か月前に完成してる物件もあるという事は３か月前にはすでに取引業者には最初から支払う気がなく完成の収入だけ得て取引業者には泣き寝入りさせるつもりだったんでは？
オーラがあった？会社経営者はうまく行ってる時は偉そうなのが多いのでそう見えるのでしょう
取引業者はうまく行ってる時はオベッカ使ってきますから経営者なんて調子に乗るものです

会社経営してれば潰れる事もあるでしょう
如何に最後誠意を持って対応するかという事です
自らは安全地帯に逃げて取引業者や施主だけ泣かせるやり方で泣き寝入りしないようにみなさん頑張ってください

[189: 匿名さん]

>>187 匿名さん

あなたこそ、住宅メーカーや工務店になにを求めてるのわかりませんね。

犯罪…取引先や銀行に対する詐欺や背任はあっても、残念ながら顧客に対してはありませんし、泣き寝入りが現実です。
現実をみましょう。

[190: 匿名さん]

>>186 戸建て検討中さん

名前が変わっただけではありません。。。

保身に走った一部の人間だけが移籍するだけで、あなたの担当者はたまたま、その人達なんでしょうね。
運が良いのか、悪いのか…。
簡単に今まで通りに再開できる倒産が、世の中にあるわけがないじゃないですか。

契約前であることを祈りますが、冷静に判断するべき。

[191: 匿名さん]

関係者が必死だな
潰れた会社なんて多くの人に迷惑かけてるだけの悪
更に別会社作って責任取らずにトンずら
余程能天気か関係者しか擁護しないって

[192: 匿名さん]

>>189 匿名さん
今回、殴倫は無償での補修を約束してくれていました。これは契約です。

ハウスメーカー、工務店に何を求めているか？
確実な契約の履行です。
現実、倒産により、一方的に契約は不履行となるでしょう。法的にもその金銭的補償を得ることは難しい。これが現実ですよね。

契約を反古にされた顧客の方に責任があるという論理がわかりません。

そもそも、お互いに同意した契約事態が意味のないものなんでしょうかね。
顧客のわがままかもしれませんが、それに同意したら履行するのが当たり前と思ってました。

[193: 匿名さん]

>>192 匿名さん

建築中の方が不幸。
無償のメンテナンスくらいで良かったと思うしかないのでは？

他の方が投稿してる事が本当に正しければ、引継ぎ会社が責任もってくれるんじゃないですか？

多分無理だと思いますが。

[194: 匿名さん]

>>186 戸建て検討中さん

同じ保証ってなんですか？
設備などのメーカー保証以外に、欧倫の保証ってあるのですか？

[197: 口コミ知りたいさん]

岡崎住宅が倒産し、オカザキホームに変わったように
復活すればいいのにね。

[201: 匿名さん]

本日、尾崎側の弁護士から契約解除通知が
届きましたが、皆さんは解除されますか？
解除通知を送るとしても
どれくらいまで責任を持ってくれるかも不明です。

それとも、債権者としての訴訟を起こしますか？

私どもは、数々の不備があり虚偽があり
許せない事が多数あります。

解除通知を送ると
訴訟が起こせなくなるので
皆様はどうされるのか
お尋ねしたいと思います。

[202: 匿名]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[203: 通りがかりさん]

まとめると、
欧倫リノベーション→ビーライトにM &A
↓
欧倫ホームの社長・全取締役→ビーライトへ移動（社長だけはホームの代表取締役を当然抜けれない）
↓
欧倫ホーム→自己破産（社長個人は自己破産してない）

これ程あからさまな計画倒産だと検察や国税も捜査するでしょうね。
もし逮捕されるとしたら粉飾決算による詐欺罪でしょうから担当役員や社員になすりつけて社長本人は知らぬ存ぜぬで逃げるつもりでしょう。
さらに欧倫ホームの管理系社員（財務、経理、総務 ）や資産（土地、建物、車、PC）などを欧倫リノベーション経由か直接ビーライトへ移動させていれば詐欺倒産確定で何がしらの罪で何人かは引っ張られるでしょう。
何か起こるとすれば債権者集会前後でしょうから非常に楽しみですね。

[208: 匿名さん]

203の人へ。

始めに断っておきますが、ただの通りすがりです(´・ω・`)
たまたま友人が建設関係で、今回の件を知りました。

突っ込みどころ満載の悪意のある書き込みを不信に思ったので、色々調べてみました。
お蔭で勉強になりました。

そもそも100%子会社である欧倫リノベーションを買収したわけですから、売ったお金は誰に入りますか？
社長？違います。欧倫ホームという法人にお金が入ります。

なので、これを持ち逃げしてるわけでもないでしょうし
(実際自己破産の申し立てをしているので)
現在そのお金は破産管財人である弁護士の管理下にあると思います。

また、詐欺倒産と申されていますが、詐欺破産の要件を満たす事柄を
あなたは自分の目で見たのですか？
財産を隠匿したり損壊させたり、、、面倒なので『詐欺破産罪の対象となる行為・要件』でググってください。

ご自身の一方的な主観で詐欺罪だ。というのはいかがなものかと。。
そのような疑いが掛かれば、捜査が入り、裁判所が決定する事かと思います。

ここで、そもそもの自己破産手続きの目的を理解されていないようなので
下記に記載しておきます。

『破産手続の目的は，破産者の財産を少しでも多く確保・回収して，債権者が得られる利益を最大限化するとともに，それを各債権者に公平・平等に分配することにあります。』

債権者の利益が破産の目的ですよ。

見ず知らずのここの社長を擁護するつもりはありませんが、
何も知らないのにテキトーな事を書き込んであなたは何がしたいのですか？

粉飾決算をしていた事実をあなた自身の目で見たのですか？
上場企業ではないし、決算書は非公開では？
なにをもって粉飾決算だと仰るのでしょうか？

あなたはおそらく経営の事を何も知らないでしょうが、粉飾決算の定義は？
経営者と会計士が相談のうえ、決算書内の数字を操作する事は多くの企業で
当たり前のようにテクニックとして行われており、こちらは合法の範疇であり
こちらも粉飾決算と言えば、そうなると思います。

またはライブドア事件のような明らかに悪質な決算書の書き換えが行われたような
粉飾決算もあります。

粉飾決算＝犯罪　というあなたの定義は乱暴すぎます。

カネボウも
日本テレビも
ビックカメラも
東芝も

粉飾決算やってます。
上記企業から逮捕者が出ましたか？


仮に、それをしていた場合「社長本人は知らぬ存ぜぬで逃げるつもりでしょう。」
なんて事できません。政治家と秘書じゃないんだから、、使用者責任て言葉ご存知ですよね？こうなったら当然社長に
責任があります。逮捕されるかどうかは知りませんが。


社長は自己破産してない。
と書き込まれていますが、こちらも事実関係を確認されましたでしょうか？

これくらいの規模の企業の場合、銀行からの融資は当然社長個人が連帯保証人に
なっているケースがほとんどです。
つまり会社と社長は運命共同体、会社が破産申立すれば、当然社長が会社に代わって弁済する義務が生じます。今回19億円の負債があるようですね。相当のお金持ちなら社長が弁済しているでしょうが、そもそも、その場合には会社が自己破産申立なんてしないわけで、こうなっているという事はつまり社長も返済能力が無く、個人としても自己破産申立をすることになるかと思います。

最後に、
破産した。
と言える状態は裁判所の「破産手続終結決定」が出された時です。
個人で言うところの「免責」された状態ですね。


一方的な思い込みだけで、事実確認もせずに色んな事を決めつけて
多くの人に事実を誤認させるような書き込みはするべきではありませんよ。

ちゃんと勉強してから書き込みしましょう。

[209: 匿名さん]

>>208 匿名さん
この人めっちゃ良く知ってる！
ただ社長個人が自己破産しないと理屈が全て破綻するけどな。
あと上場してない決算書非公開なのにどうやって100%子会社って調べたんだろ？
さらに粉飾決算の証拠見たんですか？って言ってるけど、逆にしてない証拠見たんですか？って聞かれたら何て答えるんだろ？
まるで自分が書類作った言い方だな。
そして最後に粉飾決算を肯定してるのも笑えるな。
無駄に、あなたは知らないとか、勉強してとか、上から目線なとこや文章後半に興奮してる所を見ると何となく欧倫関係者に思えてくるな。
まさか欧倫の会計士か弁護士か？
な訳ないか、でも202さんみたいに自分で消して逃げないでよ。

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん
あ、あと
「個人としても自己破産申立をすることになるかと思います。」って書いてるけど、他人に散々「事実関係を確認されましたか？」って言ってるくらいだから、事実関係を確認した発言でよろしいですよね。
語尾が「思います」だから予想なのでしてないとかやめて下さいね、203さんも「 ~ならば~でしょう」の推量の文体ですよ。
もう一度言いますが、逃げないで下さいよ。

[211: 名無しさん]

私も208さんの発言は気になりますね。

203さんの冷静な推測に対して不都合があるように見えて仕方がありません。

208さんこそ多くの人に事実を誤認させようとしてるのではないでしょうか？

[212: 匿名]

建築業界に詳しい方にお聞きしたいのですが、
会社が倒産した場合　破産管財人が、債権者にどれだけの債権を持っているかの書類を送って債権を確定し、倒産した会社の現有資産(土地建物は売却)を把握して分配するのが一般的と思います。
でも　今回は代理人の弁護士からの受託通知です。
契約解除=債権放棄に成りませんか？

[213: 匿名さん]

>>208
通りすがりで詳しいなら必死に欧倫擁護するんじゃなくって困ってる施主や関連業者のアドバイスだしてあげれば？
欧倫はもう潰れた会社
これから大変になる施主や業者
愚痴ぐらい言わせてやれよ

[214: 匿名さん]

>>208 匿名さん
詐欺倒産と詐欺破産を混同してますね。

ちゃんとお勉強してからわめいて下さい。

[216: 匿名さん]

オウリンホームに勤めている友人から聞きました。
すでに解雇通知により解雇されているみたいです。社長や役員からは何の説明もなく解雇の書類が届いただけで今後もどうすれば良いかわからないと言って嘆いていました。もはや社員でもなくなってしまいお客さんへの対応もできない状態のようです。買収されたリフォーム会社へ移籍する数人の社員は普通に対応できるみたいですが。
私も真実はわかりませんが、お客さんや業者さんや社員さんに対して社長や役員の方が不誠実な感じは受けました。
リフォーム会社へ移籍する一部の役員や社員と、何の説明もなく解雇された大半の社員ではかなり温度差もあるようです。

[217: 匿名さん]

>>216 匿名さん

アフターセールス、メンテナンス関係のことは今後は買収先に相談してもよいもんなのでしょうか？
例えば5年、10年点検とか。
有償ならやりますよって言われるだ家ですかね...

[218: 名無し]

買収されたお金で欧倫社長の抵当外しとかに使って逃げたって本当ですか？
買収先もグルだったってことですか？

[219: 一見さん]

>>217 匿名さん
無償でやってもらうという考えはもう捨てましょう。
責任だけ引き継ぐなんて奇特な会社はありません。
買収先とはどこのことを言っているのですか？
ビーライトという会社のことを言っているのでしたら認識違いです。買収されたのは欧倫リノベーションという中古物件を扱う会社だけで、新築を扱っていた欧倫ホームは買収されたわけではありません。
新築物件の点検などは無関係だと言われるのがオチでしょう。
そもそも点検なんて法的に決まっているものではありませんので、その責任はどこにも追及できないのでは？（欧倫ホームは破綻してますので）
自分で業者を探して有償でやってもらうより他に方法はありませんよ。どうしても点検してもらいたいのであれば、ですけどね。

[220: 匿名さん]

よく解らんけど親会社の負債圧縮の為に子会社売却なら解るけど親会社倒産するのに子会社のリノベーション部門だけ売るとか完全に裏がありそうな話じゃね？
そっちに優良な資産移動させてないかとか国税とか警察に動いて貰わないとやばいぐらいの話になりそうな・・・
もし元役員が行った先がそこなら尚更裏ありそうな話だな

[221: 検討板ユーザーさん]

ただ単にリノベーションの売り上げが良かっただけでは？新築は難しい時代ですからね。

[222: 名無しさん]

これから事業やるなら新築より、リフォームでしょ。働き方改革で子育て世代は新築なんか買えなくなる。やれるなら新築は丸投げすれば良い。だから買う方もリノベのみ買ったんだよ。
資産なんかあったって移せるわけないじゃん。借金まみれの会社のどの資産を移せるんだよ。倒産前に叩き売って現金にして銀行返済で個人保証免れるのがやっとだろ？社長のポケットにいくらか入ったか、ってレベルじゃね？
社長が移ってるなら、保護するのは社長だけだろな。他のついてった社員もそのうち仕事減るから来年あたりに様子みてリストラされるよ。

[223: 名無しさん]

>>209
決算書に株式保有数は載ってない
勘定科目明細見ないとわかんないよ
載っててもそれは決算期末時点の状況だから
Ｍ＆Ａ直前どうだったかは株主一覧とかの内部資料見ないとわかんない。

[224: 匿名さん]

自分が移籍する場所確保の為に叩き売ってるなら十分背信行為だけどなｗ
業者に支払いする為でなく自分の銀行保証免れる為に売ったなら人間性が良く解る話だな
その話通りなら数年で切られるのは社長になるんだろうけど
販売できる人間はいるけど会社潰す管理者なんていらないだろ

[225: 名無しさん]

>>208
粉飾の定義なんてあんのかよ？！笑
いくらまでなら粉飾じゃないなんてどっかに書いてあんの？
程度の大小だけでどこの会社も多少のズレは生じてるだろ？細かく言えばそれも粉飾。
完璧な決算書なんてねーよ
事前に税務署行って相談してんのに、税務調査に入られたら後から見解の相違とかで税金持ってかれんだからさ

[226: 名無しさん]

>>224
そんな人間性じゃないと他社に移籍して平気でいられるわけない
普通は県外に逃げるよ

[227: 通りがかりさん]

新築をする会社は今はまだギリギリ順調でも少子化で建てるお客が激減するのはわかってるのだから先をみている経営者は財務体力をつけてスリム化してるでしよ。頭悪い経営者はイケイケで大きくしたがる。

[228: 匿名さん]

商売は細く長くが基本
イケイケで大きくしてく経営はどこかで詰まるね

[229: 名無しさん]

>>223 名無しさん
本物の詳しい人だ。

てことは208さんはその書類を確認できる殴倫ホーム関係者だな。

じゃなければ悪意あるデタラメ野郎だな。

どっちにしても殴倫にとって都合が悪いと、自分の都合も悪くなる人間だ。

[230: 評判気になるさん]

不動産も潰れるって？

[231: 匿名]

>>201 匿名さん

以前、建築中に工務店に倒産された者です。
弁護士に相談しましたが、詳しい方でなかったため、解除通知を送ってしまいました。
その結果、【財団債権】にならず配当はゼロでした。
ぜひ詳しい弁護士さんを探して相談に行ってください。

[233: 匿名]

>>231 匿名さん

私も　今、顧問弁護士に確認中です。
皆さんも早まらないように　確認次第報告します

[234: 匿名]

今　弁護士から、解除はしない方がいいと連絡有りました

皆さん注意してください


この欧倫ホームの弁護士も怪しい!！

まともな破産管財人が、早く対処してほしい

[235: 検討板ユーザーさん]

>>131 匿名さん
井上商会のホームページ見ましたがここは工務店ですか？ 引き続き工事って新築物件だけでしょうか？ それとも今までの顧客対応もするのでしょうか？

[236: 業界人さん]

>>235 検討板ユーザーさん

工務店のような仕事もやってますが、基本どこかの下請けです。欧倫のやりかけの新築物件は完成までは引き継ぐでしょうが、すでに引渡したあとの家のメンテは引き継がないと思いますよ。
まあ有償でなら交渉次第でしょうが、期待薄だと思った方がいいのでは？

[237: 匿名さん]

皆さん、解除通知は絶対に出してはだめですよ！

解除通知を承諾してしまうとすべてが泡になってしまいます。

近くの弁護士会に連絡して、アドバイスを受けたほうがいいかと思います。

都道府県には弁護士会がありますから、内容によっては弁護士を紹介してもらえます。

[238: 口コミ知りたいさん]

>>234 匿名さん

欧倫ホームの弁護士、解約通知送りましたと言うけどみなさんとどいてますか？

[239: eマンションさん]

>>235 検討板ユーザーさん

噂ですがお金になる顧客だけ引き続き工事してお金にならない顧客やメンテナンスなどはやらないらしいですよ。被害にあった方々で連絡とりあって会社の対応確認出来ればいいですよね。よくわからない会社で新築して後悔しないように皆さん気をつけてください。社長や役員の誠意ない対応に本当に腹立たしいですね。

[240: 口コミ知りたいさん]

倒産しても施主に今後のアフターメンテナンスの件とか正式な説明ないのか？

[241: eマンションさん]

みんなで週刊誌や新聞にメールして問題提起しましょう。国税や警察も動かしましょう。

[242: 匿名さん]

どういう方に解除通知が届くのでしょうか？素人ですいません。

[243: 名無し]

国税は月初あたりからすでに動いてますよ

[244: 法曹人さん]

>>240 口コミ知りたいさん

正式な説明もなにも、会社がなくなってしまえば無理というものです。
アフターメンテナンスはそもそも法的責任ではないので、会社破綻によってその履行は不可能になります。
施主と会社で契約があったとしても、その契約の当事者の一方が消滅するわけですから、なんの請求もできません。

詐欺じゃないか！と思う方は刑事告訴しましょう。
ただ、破産の手続きというのは、債権者の混乱を防ぐために隠密のうちにやることが通例のため、詐欺罪の立件は難しいでしょうね。
不起訴になる可能性が大です。

[245: 匿名さん]

欧倫倒産と同時に、欧倫オリジナルのサンゲツのEBクロスがリコールになっていることを知り、サンゲツに連絡をしところ、欧倫リフォームがビーライトに吸収合併されたので、アフターメンテナンスについては、ビーライトが引き継がれるので、サンゲツ、大日本印刷、ビーライトの三社で、来月、我が家に調査に行きます。と言われました。
調査の際に、アフターについて聞いてみたいと思います。
我が家は築7年です。

[246: 名無しさん]

>>229
株主総会議事録見れるのは株主、役員、監査役、創業者一族、顧問とか位じゃない？

会社によっては管理職とか管理部の職員でも見れるかもね

[247: 名無しさん]

倒産の前後に、どっかのモデルハウスとかで欧倫の社長を捕まえた！って騒いでた人居たけどね

誰かがとっ捕まえたんじゃなかったの？

ま、捕まえても、時、既に遅しだとは思うけど

[248: 匿名さん]

だめだこりゃ

[249: 匿名さん]

解除通知が届いたのですがどうしたらいいのでしょうか。何も分からなくて困っています。

[250: 匿名さん]

231さんの投稿を参考にしてください。
私も弁護士から解除してはいけないと連絡がありましたので解除通知は送りません。
送ってはいけませんよ。

[251: 匿名さん]

私も解除通知で悩んでいます。どなたか財団債権にお詳しい方わかりやすく教えて下さい。

[252: 名無しさん]

社長の家知ってるけどまだそこに住んでるんだろうか...

[253: 検討者さん]

>>252 名無しさん
住んでいないようですよ。

[254: 一般人さん]

>>253 検討者さん

保身を考えても住めないよね。住所知ってる人は少なくないし。
イオンの駐車場から丸見えだから張り込みもたやすいしね。
まあ普通は個人も自己破産して家も売却するわけだが。

[255: 231]

>>251さん
心中お察しします。
解除通知を送ると、施主都合の解約という扱いになり一般債権になってしまいます。
（支払より工事が進んでいればいいのですが…）
破産管財人から契約解除通知をもらうよう内容証明を送ってください。
いくつかキーワード入れて検索すれば
詳しいサイトが見つかります。

未完成の工事を引き受けてくれる工務店を探すのに時間がかかるはずですので、新たな契約が決まる前までに契約解除通知をもらえると良いですね。

[256: 匿名さん]

全ての問題は、ビーライトリノベーションが、解決してくれます。

[260: 匿名さん]

>>255 231さん
解りやすい回答ありがとうございます。

いろんなサイトでも調べましたが、なんとなくしか理解できず困り果てておりました。
訳がありざっくりお話しします。
完全に過払い状態です。

アドバイスからさらに詳しいサイトを見つけられたので、ありがとうございました。

[261: インド人さん]

>>257 匿名さん

なるほど、欧倫リノベーションの取締役2人が辞めて、ビーライトリノベーションという会社になって新しい取締役が就いたってことか。
辞めた取締役の2人はビーライトリノベーションの役付の社員かなんかになったんだろうね。
しかしこの画像…
名前と住所、消した方がいいんじゃないかな。

[262: 匿名さん]

ビーライトリノベーションが、引き継ぎます。

[263: 匿名さん]

答えは

[264: 名無しさん]

井上商会に断られることとかないですか？
いつから工事再開するのでしょうか。

[265: 匿名さん]

なるほど、ビーライトは昨年の12月1日に新規事業(不動産)の登記を申請しているということから、欧倫とぐるって、計画的破産をしたわけでね。12月1日に申請することは、ずいぶん前から準備してたんだ。真実は小説より奇なりとは、このことを言うのね。

[266: 匿名さん]

なるほど、自分の身を守る為なら、何でも有りですか。顧客の困り事を一番に解決する事が、株式会社の使命ですよね。

[267: 匿名さん]

なるほど、4ヶ月前から倒産する事知りながら、倒産の直前まで、商売(騙して)してたのね。

[269: 匿名さん]

結論として、ビーライトは、欧倫に騙された。すでに、時遅し。

[275: e戸建てファンさん]

このエリアの似たような会社が連鎖倒産しますね。

[276: 戸建て検討中さん]

>>252 名無しさん
四月初めから住んでないみたいです

[277: 知ってる人]

>>269 匿名さん

ビーライトも共犯ですからね

[278: 通りがかりさん]

勘違いしてる人がいるけど、仮に欧倫が破産した場合、契約を解除しようがしまいが、欧倫に対する債権は破産債権になるだけで財団債権なんかにならないよ。

[279: 匿名さん]

>>266 匿名さん

株式会社は利益を上げて株主に配当するのが使命ですよ。
勘違いしちゃいけませんな。

[280: 匿名さん]

>>278 通りがかりさん

その通り。
資産があったとしても、そこからまずは破産管財人が報酬を取り、次に国税や県税が抜かれ、その次に従業員の未払い給与が引かれ…と優先順位があるので、顧客にはほとんど返ってこない例がほとんど。

[281: 名無しさん]

ビーライトへの資産持ち逃げ倒産を指摘されてて、これが裁判で認められれば数億は欧倫ホームの資産として取り戻せるみたいですね。複数の債権者で破産管財人を立ててやるみたいです。

[282: 通りがかりさん]

恐らく破産管財人が否認権を行使してビーライトから取り戻すという趣旨だと思われるが，「複数の債権者で破産管財人を立ててやるみたいです。」が意味不明で一気に文章の信用力が無くなる。
破産管財人は裁判所が職権で選任するものであって，債権者が選任する（立てる）ものではない（破産法71条1項）。また，破産管財人は裁判所の一機関であり公正中立義務があるのであって特定の債権者の利益のために動くものでもない。その観点からも債権者が破産管財人を立てるというのは意味不明。

[283: 評判気になるさん]

工事中の現場ってどうなったんだろ。
もう再開してるのかなぁ。。。
どなたかご存知の方いませんか。

[284: 通りがかりさん]

>>282 通りがかりさん
そうゆう流れなのか。
ただ欧倫ホームの破産申立弁護士が、ビーライトへの資産の持ち逃げを指摘する関係者が多くて6月に破産管財人が決まると言ってるのは事実だけどな。

[285: 通りがかりさん]

その関係者には中小工務店だけじゃなく大手住設メーカーや商社もいる。で今、欧倫リノベーションあらためビーライトリノベーションが既存の全業者切って新規業者探しまくってるらしいけど、この資産持ち逃げ問題や破産管財人の話は業界に知れ渡ってて、ほとんどの業者はそれが解決するまで請け負わないから工事は再開できないらしい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[286: 名無しさん]

>>282 通りがかりさん
それこそビーライトリノベーションが破産準備に入ったんぢゃねーの 負の連鎖拡大？ 笑

[287: 匿名さん]

この会社の代表の身勝手な経営方針で破綻、破産。
何よりも現在建築中のお施主様、今までこの会社で家を建てたお客様、取り引きのある工務店、下請け業者、何も知らずに解雇された従業員、その他家作りに携わった全ての人がどんな思いでいるのかこの社長は一度でも考えたことがあるのだろうか？

[288: 通りがかりさん]

>>287 匿名さん
身勝手な経営方針って、どんな経営方針だったのですか？

[289: 匿名]

保険会社の連絡先おしえてください。
どんな書類もらわれてますか？

[290: 匿名さん]

引き渡し済み後三年なのですが、「解除通知書」は何を指しているのか分かりますか？保証の部分だけなのでしょうか。弁護士事務所に問い合わせしたのですが「席を外しています」と言われて電話の掛け直しますありません。雨漏りの修理中で今後はJIOで保証してもらう予定なのですが、関係するものでしょうか？お分かりになる方いらっしゃいますか？ 無知ですみません。

[291: 匿名さん]

新築3年で雨漏りとはひどいですね。
解除通知の依頼は、建築請負契約中（契約〜完成引渡し前）の施主に対して送られてるのではないでしょうか。

[292: 匿名さん]

>>291 匿名さん
新築3年で雨漏り、が決して珍しくないみたいですね、ここの会社の建てた家は。
カッコよさしか追求しない設計者と、下請け業者が手配する職人のウデのバラツキのヒドさが原因じゃないか…と誰かが言っていたのを聞いたことがある。

[293: 名無しさん]

井上商会で引き継いでもらった人いるのかな？

[294: 名無しさん]

過去スレ見る限りは引き継がない気がするけどね

被害者側の勝手な言い分は別にして
ノウハウ欲しいだけのＭ＆Ａする側から考えれば
昔の客の今後なんか知ったこっちゃない

[295: 名無しさん]

>>292 匿名さん
デザイン性追求した結果じゃないの？
雨漏り気にするなら長方形の家型にして
総二階にして切妻屋根で建てるしかないね
それなら欧倫で建てる意味なさそうだけど

つまりはそう言う事

住むだけでよければ他のビルダーで安く買えるのに
素人がわざわざこだわってややこしい屋根型にして
一生の借金背負って欠陥住宅買いたがってるのが
欧倫の客なんだよ

金の使い方がわかってない、考えが甘いんだよ
自業自得の結果だよ

[296: 匿名さん]

そうですよね…すみません
夢のマイホームだったのであれこれ拘ったのがいけなかったんですよね…後悔してます。
夢なんて持たなければ良かったです
ありがとうございました

[297: 匿名さん]

>>295 名無しさん
いやね、総二階の箱型で切妻屋根以外のすべての家が2・3年で雨漏りしてんならそう言えると思うけどね。
欧倫レベルで雨漏りしてるビルダーが何社あんの？って話なんだよね。

雨漏りなんてのは、新築であっちゃいけない不具合の最たるもんじゃん。
客の自業自得ってのは極論に過ぎるんじゃない？
どの立場からのコメントかはわからないけど、作り手側からだとしたら、絶対言っちゃいけない言葉だと思うよ。

[299: 匿名さん]

>>298 下請け業者さん

推測ですが、ほとぼりが冷めてから正式にビーライトリノベーションの社長としてもう一花咲かせるつもりなんじゃないですかね？

[300: 通りがかりさん]

元社員が言ってたが、今年に入って役員になってる営業が大幅値引き契約を主導していて、その時何も知らない他の営業は数字稼ぎやすいのでラッキーと思ってバンバン契約して契約金数百万（客の払えるだけの現金）を振込させていたらしい。

である日突然明日から来なくて良いと言われたが、破産した後「お前は特別に助けてやるわ」と連絡あってビーライトに行ったら、役員が客の助ける助けないの選別をしていたらしい。「この客はあとこれだけ工事やれば数千万払わせれるので助けるとか、この客は契約金200万払わせていて未着工だがこの契約金額だと利益が出ないので助けない」とか「雨漏れや未修理のクレームは無視しろ」とか「EBクロス貼り替えは大日本印刷から平米2500円もらえるから利益出るからやる」とか。

客だけじゃなく業者や社員にも不義理してるのに、この後に及んでまだ悪徳なことしてて失望したらしい、あんな人たちが逮捕もされず何の責任も負わず得してるのはおかしいって然りに言ってたな。

[303: 匿名さん]

>>300 通りがかりさん
引き続き工事にもビーライト？尾崎社長が結局関わっているって事ですか？倒産してるのでもう利益とか関係無いはずですよね？

[304: 匿名さん]

なぜ欧倫のような零細企業の倒産に捜査機関や大企業が動くのか聞いてみると。
欧倫ホームと欧倫リノベーションは社長は同じだが別会社。欧倫リノは中古住宅を買い取りリフォーム再販する会社だが、建設業免許は欧倫ホームのみでリフォーム工事は欧倫ホームが下請しているかたちだった。
欧倫ホームの支払いが2月末分（12月末請求分/欧倫は末締め翌々月払）から完全に滞ったが、社長・役員が4月にまとめて払える目処が立ってると説明し3月末まで工事や納品をさせていた。
4月頭に欧倫リノベーションのみビーライトへM &A、数日後、欧倫ホーム破産申請。
つまり12~3月の4ヶ月間の成果を工事原価0円でビーライトは取得し、本来、破産した欧倫ホームの資産に含まれるものを処分し利益を得ようとしているとのこと。
小さな会社の倒産だが、社会通念上許されることではないので厳しく対処するとのこと。

[305: 匿名さん]

>>304 匿名さん

主語をはっきりさせて下さい！
意味不明です笑

[306: 通りがかりさん]

>>305 匿名さん

あなたの理解力が無いだけ、笑笑、わかる人にはわかりますよ、笑笑

[309: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[311: 匿名さん]

>>306 通りがかりさん

分かる人には分かる、、、程度でいいならそれでいいと思います。

[316: 匿名さん]

ビーライト リノベーションの所在地は、元欧倫ホームの本社なんですな、、、

[318: 匿名さん]

304さんは、投稿出来る範囲内で投稿しているだけで、これ以上の内容の投稿が出来ないから(諸事情があって)、この文章になっているわけで、この投稿に、鶏知をつける人(投稿までして)は、自分の無能さをさらけ出している事に気付いていない、
かわいそうな人。結果的に誰も参考にしてないし。311さんの言うとおりですよ。304さんの投稿には、沢山のヒントが有りますよ。(解る人だけ解ればいい、解らない人は解らなくていい)

[322: マンション検討中さん]

カッコ内が合いの手で再生

[323: 匿名さん]

>>318 匿名さん
でも、今さら諸事情を考慮しなくても。徹底的に糾弾すれば良いのに。

[324: 匿名さん]

ビーライトに引き入れられた元社員達はビーライトから離れて、井上商会で住宅部門立ち上げ。

[325: 匿名さん]

助けたると言われてビーライトへ移った社員も、違法性自覚してて何人も断ったり入社後退社している。そもそも、一年前に財務経理担当してた役員と課長が粉飾決算がバレたとき責任負わされるの恐れて退社してるけどな。で、破産申立の若山弁護士が言ってた裁判所からの破産管財人ってもう決まったのか？

[328: 名無しさん]

彼が尾崎の粉飾をチクればいい。
粉飾がほんとなら、証拠はたくさん持ってるはず。

[329: 通りがかりさん]

粉飾は事実。
何年も前からで社員でも知っているくらい。

役員も営業も、一般常識からかけ離れた給料をもらい、辞めれない人しか残っていなかった。
自業自得。

[330: 通りがかりさん]

着物のレタンタル会社社長が、粉飾決算で3500万の融資詐欺で逮捕されるなら、尾崎や役員も逮捕も時間の問題？

しかも殴倫ホームの粉飾決算はそんな金額ではおさまらない。

[331: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[332: 口コミ知りたいさん]

欧倫ホームが倒産して3ヶ月が過ぎましたが、現在、何がどうなっているのか、詳しく知っている人がいましたら、教えて下さい。

[333: 評判気になるさん]

現場は再開しているようです。
再就職が厳しい一部メンバーが、井上商会で住宅会社みたいなものを立ち上げたようです。
尾崎氏は相変わらずビーライトで調子良いことを言っているようです。
あくまでもウワサです。
私も詳しい情報を知りたいです。

[334: 検討板ユーザーさん]

ビーライトリノベーシｮンの名前が変わるのは本当ですか？

[335: 名無しさん]

潰れてますよ？

[336: 通りがかりさん]

最近話になるのが、ビーライトライトに買収されていまだに事業継続している欧倫リノベーションの営業部長と主任が、旧耐震の古家数十件（おそらく全て）の耐震適合証明書をT建築企画という設計事務所に偽造させて販売していた事実。T建築企画側は耐震工事をしてない事に目をつぶり、してる前提での書類発行で、正確には欧倫が強制的に偽造させていた。
ここの営業が「それに気づいた尾張旭市の購入者がたまたま市役所の人間で、裁判を起こされほぼ負ける流れになっている。全件やってることがばれたら欧倫は終わりだ」と言っていた。
ビーライトの社長は知って買収したと思われるが、この裁判は継続されるのか、それ以外の不正物件の責任の処遇は。別会社になったと突っぱねるのか。ただ売主が欧倫リノベーション、または分社化される前の欧倫ホームリノベーション事業部なら責任も当然継続。

[337: 評判気になるさん]

国税局は動いているのかね？

[338: 名無しさん]

その裁判尾張旭のハウジングサポートていう不動産屋が仲介した物件だろ。
欧倫社員から聞いたが
社長と部長からハウジングサポートに責任全部負わせて逃げろと指示されたがその嘘が発覚したら裁判官の心証悪くするから弁護士に止められたってな。
欧倫は売れない中古高く買ってくれるって有名だがあそこの中古は仲介しちゃいけないってのも業界じゃ有名。

[340: 通りがかりさん]

来ましたね。待っていたアレが。

[341: 匿名さん]

井上商会は自社建物の確認申請出してないような会社ですよ。

[342: 通りがかりさん]

ようやく破産手続き開始みたいですね

[343: 口コミ知りたいさん]

>>157 匿名さん
小さな会社なのでメンテナンスや保証はなくなります。自分で工務店を探すしかありません。
大きな住宅メーカーであれば救いはあったのですが。

[344: 通りがかりさん]

>>343 口コミ知りたいさん
大きいトコだって一緒だよ。
富士ハウスの客がどうなったか知ってるでしょ。

[345: 評判気になるさん]

今までの掲示板の記載事項が、真実(推測も含めて)なら、何故、表沙汰にならないんでしょうか？

[346: 通りがかりさん]

井上商会さん欧倫ホームの追客から仕事取ってるってきいてます

[347: 通りがかりさん]

>>346 通りがかりさん

まあそうだろうね。
そのために元欧倫の役員が井上に行ってるんだもん。

[348: 検討板ユーザーさん]

欧倫ホーム倒産しましたよ‼️

[349: 通りがかりさん]

>>348 検討板ユーザーさん

5ヶ月遅れの報告、ご苦労さま！

[350: 検討板ユーザーさん]

井上商会さんてなんでもありの会社ですか？

[351: 通りがかりさん]

350さん
もともと、建材屋さんです。
20年くらい前からプレカット、外部工事なんかをやり出したみたいです
最近では、欧倫ホームのように、下請けもして、事業拡大しているようです

[352: いえ検討中です]

井上で欧倫みたいな家が建てれるのですか？
実績とか設計とかアフターとか詳しい方いたら教えてください。

[354: 匿名さん]

>>352 いえ検討中ですさん
建てれないです。
何故なら欧倫のデザインしていた複数の建築家への設計料の数ヶ月分支払いしてないので井上やビーライトに一切協力していません。破産直後、客から建築家へ直接連絡来ていて欧倫へ相談しようにも完全無視して逃げ続けられたので、全員激怒しています。
ただ、欧倫の家は設計に根本的な欠陥があり10件中8件は雨漏りします（脚色ではない）、ですので他社にした方が良いですよ。

[357: 匿名さん]

倒産したこと知らず今年5月に電話したら繋がらず、次の日も翌週も鳴るのに出ず、もしかしてとネット検索し事実を知りました。
雨漏りしてるのですが実費しかないでしょうか？こちら5年目のお家です。

[358: 通りがかりさん]

＞＞357　匿名さん
雨漏れの場合は、今回の台風が原因なら火災保険（風災適用の場合）で、欠陥での雨漏れならば瑕疵保険で対応できるかもしれませんので、どちらかに電話されれば、匿名さんがすべて実費ではなくなるかもしれないらしいですよ。　連絡前に修繕工事をしてしまうと出る物も出なくなるのでご注意を。実は、私も欧倫ホームの家に住んでいますが、先日某会社さんに連絡したら、親切に教えてもらいました。

[359: 通りがかりさん]

何度も台風が来ているので欧倫ホームにお住まいの大勢の方が雨漏りに苦しんでいると思います。
そういったアフターは熱田区にビルを構える（株）ビーライトが責任を取ることになっています。ですのでこちら（ http://www.b-light.co.jp/ ）にご連絡ください。この会社に欧倫の社長はじめ全役員が移ってます、サーバーなどの情報機器全ても移動してるので顧客データや過去の補修履歴も保管してます。
アフターの責任が移管された証拠に大日本印刷が費用を負担して行っているEBクロスの張替えも欧倫からビーライトへ金が振込まれるよう変更されてます。
ただビーライトへ電話してもすぐ無関係を装いアフターの了承をせず断ってくる可能性はありますが、諦めず責任を追及してください。家は高額な一生物ですので泣き寝入りはやめましょう。

[365: 評判気になるさん]

一連の問題が発生して、半年以上過ぎましたが、全ての問題・トラブルが終息しつつあるのでしょうか？

[366: 通りがかりさん]

>>365 評判気になるさん

どうなんでしょうね？
とりあえず、元従業員への未払い給与は支払われるそうなんですがね。
建築途中だった現場はどうなんでしょうね。
引渡し後にトラブルがあった家なんかは本来なら無償で直さなきゃいけなかったんでしょうが…。

[367: 通りがかりさん]

ホームのほうのお話ではなくなってしまいますが、
ここでのぞいた欧倫不動産の書き込みで、本当に助かりました。トラブルになるところでした。42番さん、ここに書き込んでいただいていて本当にありがとうございました。

[369: 口コミ知りたいさん]

12月13日の債権者集会でどう発表するかだな。
https://www.google.co.jp/amp/gazette365.com/2018/08/7337-4/amp/

[370: 評判気になるさん]

>>369 口コミ知りたいさん

自宅の抵当権はずいぶん前に抹消して(バンクラッキー)自宅は売却してるし、やることは早いのね！

[371: 評判気になるさん]

>>370 評判気になるさん

自己破産するみたい

[373: 評判気になるさん]

債権者集会で、どうなりましたか？

[374: 匿名さん]

展示場のモデルハウス、取り壊したね。
解体費用とかどこが出したんだろう？

倒産した会社のモデルハウスがいつまでもあるのは展示場のイメージも悪いし、後釜が決まったのかな。

[377: 通りがかりさん]

ビーライトに行ったやつも切られてほとんど残ってないから。
欧倫リノベーションの立ち上げやグッドデザイン賞取ったりした優秀な社員がビーライトに来てなくて全然うまく行ってなかったわ。今思うとリノベーションが分社化したときに役員断ってたのも何か知ってたのかもしらん。

[378: 匿名さん]

>>377 通りがかりさん

井上関係に行った人たちはどうなりましたか？？

[379: 評判気になるさん]

井上で一人・IDプラスという名前の会社で営業展開しています

統括の責任者も設計事務所開いて、やっているみたいですが

[380: ご近所さん]

欧倫ホームの家に住んでます。先日、「いえのこと」という会社から一通の資料がポストに。そこには、担当の営業マン・工事監督・主人の電話番号まで記載してありました。しかも、ネットで調べてみると、その会社の社長は、元欧倫ホームの瀬〇さんの名前が。私の友人も欧倫ホームの家に住んでるので聞いてみると、そこにも来てるとのことでしたので、知り合いの弁護士に聞いてみたら、倒産した会社からのフォロー継承であれば手続きをしているけど、今回のケースは、お客様の個人情報を勝手に盗んだと思われる。とのこと。一種の【犯罪】だそうです。訴えてもいいそうです。人の弱みに付け込んで営業してくる会社には、皆さまご注意ください、倒産した会社から個人情報を盗んだ「いえのこと」です。サイバー攻撃でデータを抜き取るのと同じことをしているのですから。一人でも多くの方に不安な気持ちにならない様に、今回書き込みさせていただきました。

[381: 評判気になるさん]

>>377 通りがかりさん
このグッドデザイン賞獲ったのは、M野氏のことかな。社長に、守山会と言った会社経営者のゴルフサークルを紹介したとか、一族に有力者がたくさんいて社長からえこ贔屓されてた奴。
欧倫捨ててコネで大企業のデザイン部門に入って、賞とか取りまくってて一番得してのはこいつ。