AVANTIA(旧サンヨーハウジング)の評判ってどうですか？（総合スレ）

[匿名]

今、AVANTIA(旧サンヨーハウジング)の物件を検討しているのですがどうでしょう？サンヨーハウジングの評判・口コミなど教えてください。

【公式サイト】
https://avantia-g.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[732: 匿名さん]

>>731 匿名さん
上物のセット価格が2000万以下でローコスト以外の何者でもない！
ローコストでない住宅の定義を説明してみなさい！
読んでて恥ずかしくなるようなガキっぽい説明をしないようにね

[733: 匿名さん]

2017年10月の東海三県の戸建て市場では、分譲住宅地坪単価の平均値は32.6万円。
この市場相場から、サンヨーハウジングの相場価格を考えると良いでしょう。
ちなみにうちの場合は豪華仕様で設計したので、結果的にハイコストです。

さらについでに、建築条件付宅地分譲に限定して販売戸数を比較すると、
2017年10月度の分譲件数は積水ハウスが最多で33区画、
次いでサンヨーハウジング名古屋の24区画となっています。

[734: 匿名さん]

豪華仕様（笑）

[735: 匿名さん]

残念ですが、創成能力に欠けたガキっぽい人には真似のできない仕様です。
費用はかかりますが、サンヨーハウジングは結構自由に設計できます。

ところで、栄支店の跡地がAVANTIA LABになります。
アバンティ (Avanti)はイタリア語で「前進」を意味します。
で、このAVANTIA LABが何なのかは、足を運んで自分で確認して下さい。
ここではイノベーションの予兆とでも言っておきましょう。

http://www.sanyo-hn.co.jp/post/avantialab/

[736: 匿名さん]

イノベーションの予兆（笑）

[737: 評判気になるさん]

土地を先に契約して建築条件付きで進めているので確かに改善されていらっしゃいますが、年間にやっぱり解約しますの方々が40～50軒もあるのは問題ありかもですね

[738: 匿名さん]

年間40～50件の解約？
どこから拾ってきたデータでしょうか？

サンヨーにかぎった話ではありませんが、
注文住宅を建てるのは大変な作業です。
特に施主は、自分もそうでしたが初体験の方が多く、
設計面でも資金計画面でもつまづきやすい点があるかと思います。

そのような状況下で、大いに助けになるのが下記のギャラリーです。
現物確認しながら決めていけるってのは大助かりです。
VRで事前確認できるようになれば、よりベターです。

http://www.sanyo-hn.co.jp/dg/

解約なんて最悪の結末を迎えないように、
できるかぎりの努力をすべきですね。
メーカーも、そして施主もです。

[739: 戸建て検討中さん]

>>733 匿名さん

豪華仕様って…呆れます。
他のハウスメーカーと比較検討したのですか？
とても無知で可哀想な方ですね。

[740: 匿名さん]

釣られて出てくる浅はかな人。
仕様はメーカが決めるものではありません。
心の貧しい人には貧しい設計しかできませんし、
注文住宅での浅はかさは後悔を引き連れて来たりします。
いつまで経っても、解約のトラウマから逃げられなかったりもします。
どうぞお大事に。

さて、次回は土地のことでもお話しするかも。
サンヨーハウジングの醍醐味のひとつですしね。

[741: 匿名さん]

>>740 匿名さん
豪華仕様のご自慢のお家で注文住宅の自由設計なら
外壁や断熱材に何を入れていくらになった
住設はどこのどれぐらいのランク入れていくら
太陽光や外構はいくら
で総額いくらで坪単価はいくらぐらいですって書いてもらった方が平均がせっかくで出るんですから比較できると思うのですがどうでしょう

[742: 匿名さん]

設計に際しては太陽の軌道計算から始めてます。
他力本願で文句を垂れるだけの方には到底理解できないでしょう。
ご自身で努力して下さい。

さて、サンヨーハウジングがどのように土地を仕入れているのか、
ある程度知ってはいますが、ノウハウですし、ここには書きません。
とにかく、住宅用の土地選びに関してはかなりの「目利き」であると言えます。
魚を仕入れるプロがいるように、土地の仕入れにもプロがいるわけです。

サンヨーハウジングが提供している土地には、共通する点がいくつかあります。
たとえば用途地域については、第一種低層住居専用地域が圧倒的に多いです。
それは当たり前とも言えますが、それだけではない点に特徴があるのです。

詳しく説明すると非常に長くなるので要点のみにします。
まず、最も重視してるのが「安全性」です。
続いて「利便性」です。
その他、住環境として優れている点に着眼して独特の説明を加えています。
実際のところ、住環境は物理的なデータだけでは測れないんです。
そこら辺もノウハウですから、機会があったら注目して下さい。

[743: 匿名さん]

うちの近くでは、高圧線の鉄塔の真下に建売があります。
どう見ても目利きが良いとは言い難いですが・・・
鉄塔の真下でも安全なところ、住環境が良いと思っての購入なのでしょうかね。
他社の営業の方に聞いたら、
会社が苦しくなるとそんなところでも手当たり次第購入していかないと、
購入し続けないとやっていけないと言っていましたが。
どうなんでしょうね？

[744: 匿名さん]

文句をつけていないと精神不安定になる困り者。
意図的に誤報を流したりするのも恨み辛みの痕跡でしょうか。
哀れではありますが、世間に迷惑をかけないように。

サンヨーはそこそこの予算で、自由な間取りで家を建てたい方に向いてます。
家を建てるのは初めてで、イメージングにも戸惑うって方が殆どですから、
用度品が多数展示されているギャラリーの存在は非常に大きいです。

https://youtu.be/bvvI8siiIDI

標準仕様品の中から選択すればそこそこの予算で建てられます。
施工面で不具合の発生が少ないことや、工期が短い点もサンヨーの特徴です。
一方、構造的に凝った造りにしたり、特殊仕様品を使うことも可能です。
但し、強度は厳しくチェックされるので、できないこともあります。
実際、実施を見送られたプランがありました。
でも地震に見舞われた時などは、実現しなくて良かったと思いましたね。
安全性を最優先させるところは徹底されていました。

[745: 匿名さん]

>>744 匿名さん
アンチサンヨーをカキコされると反論しないと精神不安定になるかたなんですかね

確かに建て売り（あなたの言い方では条件付き住宅ですね‼）で家にこだわりを持たずに土地を買うなら前のレスに有った通りいい会社だと思います
しかし、平均坪単価32万ぐらいなら建坪40坪が1500万で購入できるのですよ
住設が入ってこの値段と言うことはそれ相応の建物ということじゃないでしょうか？
あなたの豪華仕様のご自慢のお家がどれ程かはわかりかねますが値段出せないところから鑑みると他のハウスメーカーさんと比較されたくないんでしょうかね？
まぁホームページのアドレス貼ったりしてるところや家に従業員がちょくちょく来ることをカキコしてるところから社員さん宅で社員さんなんでしょうかね

[746: 匿名さん]

私は医者ではありませんので、精神的な処置はご自身でお願いします。

ーーーー
AVANTIA LABのVR体験
https://youtu.be/HWPfgd2mYlw

現在VR（Virtual Reality）を本格的に導入しているメーカとしては、
積水ハウスとサンヨーハウジング名古屋は確認しましたが、他は不明です。
もし他にあれば教えてください。
いずれにせよ、VRはこれからの技術とも言えるでしょうが、
中小の工務店を含め、今後どれだけのメーカがVRを導入できるでしょうか？
もしかすると、導入できないメーカは徐々に脱落するかもしれません。
注文住宅に取組むにあたって、イメージの把握は重要だからです。
氷河期にさしかかったこの業界においては死活問題かも...

それはさておき、これから購入の方はVRの恩恵を受ける権利があります。
雲泥の差を味わえるのはウラヤマシイかぎりです。

[747: 匿名さん]

743 です。
事実を書込んで個人的意見を述べただけなのに、
744 さんに、
【 文句をつけていないと精神不安定になる困り者。
意図的に誤報を流したりするのも恨み辛みの痕跡でしょうか。
哀れではありますが、世間に迷惑をかけないように。】
とまで言われる筋合いはないと思うのですが・・・
管理人さん、これ誹謗中傷にあたりませんか？
この人を出入り禁止にできませんか？
気分悪いです。
ぜひよろしくお願いします。
744 さん、気分が悪くなる反論・書き込みは控えて下さい。
あくまで管理人さんに問いかけておりますので。
そこのところは常識人であることを期待しています。
では、

[748: 匿名さん]

まぁ、これでも見て気分を落ち着かせると良いでしょう。
リアリティあるものは説得力を放つってことです。

https://m.youtube.com/watch?v=oPp_dZJSlSU&t=12s

[749: 匿名さん]

だぁ～かぁ～らぁ～
反応しないでくれますかぁ？？
常識人であると期待していたのに・・・
管理人さん！！
本当にお願いします。

[750: 匿名さん]

>>749 匿名さん
無駄ですよ‼
この人は都合の悪いことは「精神不安定」とか「粘着」とかいってまともな対応せず、サンヨーNO.1と信じてやまない社員さんですから！
豪華仕様だの！クリスマスに社員が花束持って来るだの！ウーマンパワー前回で話し込んでくだの！とかいって都合の悪い質問には答えずサンヨーハウジング名古屋の宣伝タグを貼る方ですから！

[751: 匿名さん]

>>749 匿名さん
しかもアンチサンヨーの事書かれるとレスポンスがめちゃ早い‼

[753: 匿名さん]

>>752 匿名さん
大人の対応をすべきはあなたではないですか？
あなたの権利を侵害していないでしょ？
逆にあなたは事実かどうかもとれてないのに悪評だとか意図的な誤報とか精神不安定とか言葉使って人の権利を侵害してるのではないですか？
また行政処分もらったのは事実で認めましょうよ！
変わった代わったといったところで判断するのは各個人なのですから社員さんがとやかく言う立場ではないのでは？

[754: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板

ーーーー
3D Virtual Realityの導入・非導入は死活問題になるかもしれません。
私たち消費者にではなく、今後の注文住宅建築メーカにとってです。
3D Virtual Realityは注文住宅に取り組む施主にとって大きなインパクトがあり、
実質的に、かなり有用だからです。

https://youtu.be/HWPfgd2mYlw

現在、新規参入を図ろうと、ベンチャー系企業各社が頑張っています。
その数たるや「群雄割拠」と言えるほどで、まさに戦国時代の様相です。
しかし、この3D Virtual Realityを住宅メーカが外注した場合、
費用、納期、精度、フレキシビリティなどで問題を生ずることが予想されます。
積水やサンヨーのように3Dデータを自社製作するのが最適かと推定されます。

果たしてどれだけのメーカが追随できるでしょうか？
すべてのメーカで実現されれば、消費者にとってそれが一番望ましいですけど...

[755: 評判気になるさん]

資金力があってギャラリーを設けて設備を導入している自慢は必要ないのです。

大切なのはサンヨーさんが建物価格に対して、どんな建物を建築しているのか？聞けば売り上げを確保する為にローコスト

住宅に力を注いでいると聞いています。

住宅検討の皆様はギャラリーや想像の世界でなくて、現実的なサンヨーが建築して完成した建物を最終確認する事をおススメ

します。

色々な形で手を変え品を変えて購買意欲を持たせる手法は天下一品な会社ですよね（笑）

[756: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板

ーーーー
VR体験の実例を見つけたので紹介しておきます。

ジブンハウスというメーカです。
「スマホで家を買う」とやや極端なキャッチですが、
下記URLを開くと冒頭の部分でVR映像を擬似的に閲覧できます。
定点表示（リアルタイム移動不可）ですが画像の質はかなり高いです。
驚きましたが、よく見たらCGではなくて実写映像でした。
つまりVRではなくて疑似VRです（ややこしい...）。

https://jibunhouse.jp/

「スマホで家を買う」はたしかに極端なキャッチですが、
遅かれ早かれそういう時代になるでしょう。設計打合せなんてたぶん在宅です。
ネット割引200万円とか、「通販型注文住宅をなめちゃいけない」とか....
想像を絶することが次々に起きる世の中ですから。

頑なな先入観とか、こり固まっている後悔とか、
そういう粗大ゴミは捨ててかからないと確実に取り残されます。
しっかりアンテナを立てて行動すれば、貧乏くじを引かずにすむでしょう。

[758: 匿名さん]

もぉ～本当にウザィ・・・
現サンヨーの営業には流石に聞いても教えてくれないでしょうから、
他社に転職した元サンヨーの方を知っていますので、
あなたのことを聞いてみますね。
かなり有名でしょうからね。
地域住民の目の保養とランドマーク・・・でしたっけ？？
ご自慢の外観写真位曝しても良いですよね？

[759: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板....
注文住宅を考えるより、ご自身を心配なさった方が良さそうですね。

ーーーー
株式会社コンピュータシステム研究所（社員数413名）が、
驚くべき住宅プレゼンシステムを開発してます。
注文住宅に興味のある方、必見です！

・住宅プレゼンシステム「ALTA」
https://youtu.be/0u_PjTCasHo

このALTAは営業がタッチペンで簡単に使えます。
お客さんとの間取り相談中、間取図をペンでなぞると3Dパースが立ち上がります。
「１秒レンダリング」ですから、外壁の変更すら１秒です。
私がもっとも驚いたのは、ワンタッチでスケルトンパースになることです。
スケルトンパースはロフトや勾配天井の設計に大いに役立ちます。
前述のAVANTIA LAB（名古屋市栄）で確認してみて下さい。
つまり、サンヨーハウジングはALTAを採用したようです。

注文住宅の世界では、驚異的な進化が始まってます。
３年ほど前に私が３時間くらいかけて必死に計算したことを、
数秒から数分で、しかもビジュアルに表現してしまうのですから....

[760: 匿名さん]

>>759 匿名さん
ざれごとを　集めてむなしい　粘着板....
これが最近のあなたのマイブームなんですね
ご自身の事をですよね
戯れ言しか書いてらっしゃらないですから

あと宣伝タグ貼りまくってますがそういうのは会社のホームページかご自身のインスタでやってください！
炎上商法見てて見苦しいし、鬱陶しいので！
まだ社員なのでこっちのホームページやインスタもよかったら確認してくださいの方が清々しいわ！

[761: 匿名さん]

妄想が渦巻いて、もはやカオスですね。
恨み辛みから粘着してきたようですが、読者に迷惑をかけないように。
療養をおすすめします。

ーーーー
注文住宅では「設計」の進め方がポイントです。

基本的にはメーカによって進め方に大きな違いはないでしょうが、
サンヨーでは用度品が多数展示されたギャラリーで打ち合わせます。
そのため、お客とコーディネータ双方のイメージを短時間で共有できます。

だからかと思いますが、かなり突っ込んで協議することがよくあります。
コーディネータも遠慮なくズバズバと意見を言いますので、
こちらも負けじと主張するなんてシーンが普通です。
客だから立場的には強いのですが、相手はプロでこっちは素人です。
たとえば壁紙で議論になったとき、私はコーディネータに撃沈されました。
しかし住んでみて「なるほど」と思いました。やはりプロの判断は正しいです。

ただ正直なところ「失敗案でも確認したかった」という気持ちも残りました。
注文住宅ならではの味わいでしょうが、ALTAがあれば即解決です。

https://youtu.be/Yt59hkPwRtU

[762: 匿名さん]

>>761 匿名さん
またご自身の事をいってますね

ざれ言ばかりで粘着質でカオスな状態ですね
読者に迷惑をかけまくってる人が迷惑かけないようにとはおかしな話です

[763: 匿名さん]

>>759 匿名さん
太陽の軌道計算が三時間でできるスーパーコンピューター並頭脳なのに語彙力とかはかけてるのね！

[764: 匿名さん]

単なる神経性のチンピラですね。医者でもないし、手の施しようがありません。
お大事に。

◆制震性について
サンヨーハウジングの住宅には制震装置ミライエが採用されています。
ところが、ミライエなどの制震部品は耐震等級にカウントされないのです。
だから「ミライエ装着で耐震性（地震への耐性）が下がる」といった逆説も生まれます。

ところが、ミライエが優れた制震性を示すことは実大試験から明らかです。
（実大試験はyoutubeに多数アップされてます）
熊本地震でもミライエの効果が実証されました。
参考までに、NHKが特集した番組を紹介しておきます。

https://youtu.be/CEdcsrGFDyc

震度７に二回も襲われたミライエ装着住宅に目立った損壊がなかったようです。
この家を含め、熊本地震ではミライエ装着住宅が132棟あったそうですが、
大きく損壊した家は１棟もなかったそうです。

各種実大試験の結果から総合的に判断すると、
ミライエ非装着の耐震等級３よりも、ミライエ装着の等級２の方が強いでしょうね。
住友ゴムはさすがにそうは言いませんが、結果を見れば分かります。
耐震等級で食ってる方には申し訳ないですし、
制震装置を入れずに等級３に住んでる方の不安を煽ってしまいますが...

[765: 通りがかりさん]

>>764 匿名さん

どこの耐震実験の映像でも崩れる映像は出しません！思考が幼稚すぎて…
耐震等級2の方が強い？ばっかじゃない？
そんなのならみんな高い金額出して鉄骨
買う人なんかいなくなるがや
まぁサンヨーハウジングさんは耐震等級3とれませんっていってるんですね

ほぼ建て売り専門ですから耐震等級とかは関係なくランドマークになるようなデザイン性重視のとこなんでしゃあないかぁ
VRも面白いと思いますが注文住宅が主流の会社は高気密高断熱のすみやすい会社なので求めているところが違うのだよ

[766: 匿名さん]

ここまでくるとすごいわぁ～
奥様・子供・仕事・友人・・・はいるのですよね？？
ネットとは言え、ここまで人をイラつかせられるのは、すごいわぁ～
自分が見えていないのは、すごいわぁ～
精神疾患もここまでくると、すごいわぁ～
コミュニケーション能力の欠如した〇〇〇なんだね。
社会でどのように生活してるか不思議だわぁ～
でも日常生活で関わりたくないわぁ～
一番すごいのは、このように書き込みすると、
自分のことを言われてるんだという認識が出来ているところ。
すごいわぁ～

[768: 匿名さん]

もう便所バエ...
サンヨーハウジングにはミライエが標準装備で残念でしたね。
サンヨー以外の木造住宅の方、各種の制震装置は後付けも可能なので検討ください。

ーーーー
夜も更けたし、ちょっと脇道の話でも致しましょうか。

◆Smartphone x Projection Mapping
皆さんは注文住宅に何を期待するでしょうか？
自由な間取りとか、収納の工夫とかの実用的なものに加えて、
ウッドデッキとかロフトとか吹抜けとかリビング階段とか色々でしょう。
無垢材とか、素材重視で腕利きの工務店で建てる方もいらっしゃるでしょう。

自分の場合はけっこう凝り性なので、とんでもない仕掛けを企んでいます。
建売住宅ではなかなか実現できない仕掛けです。

近未来に家庭でも実現できるシンプルな例を紹介しておきます。
スマホからも操作できる "Smartphone x Projection Mapping" の一例です。

https://youtu.be/Wyl_1yu47cY

リビングの壁と床と天井は工夫しました。自由設計ですからね。
但しマニアックすぎるので、スタッフの方々には理由は伏せて要望しました。
最終的には、大自然の忠実な再現とか宇宙旅行などを目指しています。
映像の他に音響も大事な要素ですし、たのしみです。

[770: 匿名さん]

自分の見苦しさに気づかないのでしょうか....
何かあるたびに回りのせいにして、
恨み辛みの原因が自業自得ってことにも気づかないくらいですからね。

ーーーー
少し雑談でも致しましょうか。

皆さんは住宅メーカを決めるのに迷うこともあるでしょうが、
私がサンヨーを選んだのは、土地も探していたという理由もありますが、
実は、あることに感心したからです。

それは初めて足を運んだ展示会場での営業（女性）との会話でした。
自分は色々な事情から様々な建築様式に興味を持っているものですから、
ある有名な建造物の構造について、勝手に雑談をはじめたのです。
すると、営業がしっかりと話について来るではないですか ⁉
尋ねたところ、ちょっと前に現地に行って実物を見たと！

あまりにも驚いて、開いた口がふさがりませんでした。
そう簡単に行ける場所ではないし、わざわざそれを見に行くとは....
以前にも紹介しましたが、サンヨーハウジングの社風なのでしょうかね。
結局、ウーマンパワーがトリガーになって購入に至った次第です。

仕事ってのは、何でも夢中になる方が楽しいですしね。
今週も頑張りましょう！

http://www.sanyo-hn.co.jp/ir/20180402_20-min.jpg

[771: 匿名]

>>770 匿名さん
日本語もよめなくなったの？
誰も回りのせいだとか人のせいだなんて書いてないよ！
他の人にもかかれてるけど見苦しいのは自分自身っていい加減気がつきなよ！
社会人でサンヨーハウジングの社員でしょ？こんなとこで会社の株下げてどうすんの？

[772: 匿名さん]

>>770
なんかさー、＊＊＊＊＊で怖い。
洗脳されている感じで・・・　気の毒。

安くて安い家だから気になっていたけど

[774: 評判気になるさん]

サンヨーハウジングさん、立派な事を説明されておりますが、営業を関係されている方で150人～200人はいるのかな？

どれだけ宅地建物取引主任士の資格を持って業務されていますか？上場企業の社員だったら通常は8割～9割でしょう？

それに比べてサンヨーさんは良くても2割～3割程度でしょうかね。

コーディネーターは30人～50人としてインテリアコーディネーターの資格者は10人いればよい方でしょう。


建設も社員人数の割には有資格者とにかく少ないそんな会社ですよねぇ。

立派な店舗や設備は導入されていますがもっと内部の質を高めることが必要ではないのかしら？

[776: 匿名さん]

>>774 評判気になるさん
デザイン性とか土地つきの安さに寄ってきた鴨をいかに料理するかが必要であって、専門的知識は必要ないみたいです。
だって制震ダンパーが後付けでできるって言う会社ですよ！
断熱材は何ですか？って聞いても入ってますしか返ってこない会社ですよ？
また専門的にこの掲示板で宣伝してる社員が>>773みたいな社員さんですからね
多く望んでも仕方ないでしょ？

[777: 匿名さん]

773さん、ありがとうございます。
ねぇちゃんひっかけるならサンヨーの展示場に行けば良いんだね。
自分の浅はかな知識ひけらかして、さも小金持っている風に言って、
住宅にはわけわからんこだわりを持ってますと言えば、
あなたみたいな病んだ人にでも親身になって応じてくれるんだぁ。

てか、どこのハウスメーカーも社員旅行で建築見に行ってます。
普通です。まんまとはめれれて・・・
おめでたい・・・

[786: 匿名さん]

ーーーー
株式会社コンピュータシステム研究所（社員数413名）が、
驚くべき住宅プレゼンシステム「ALTA」を開発したことは既に紹介しました。
ALTAは、簡単に言えばパソコン内に家をつくってしまうソフトです。
家の外観を自由自在に変えられるところが凄いわけです。

サンヨーハウジングはALTAを採用しました。
これからサンヨーで注文住宅を建てる方は恩恵を受けられます。
となると、ALTAについてもっと基礎的に知っておくのがベターです。
そんな目的で用意された（と思われる）動画を紹介します。
この動画をじっくりと見ておけば役立つでしょう。

https://youtu.be/C-413pDWo98

ALTAのデータを使って、3Dプリンタで模型も造れるようです。
自由設計で建てた自宅の模型......きっと可愛い置物になるでしょうね。
屋根を外して内装を見ることもできるようですし。

[787: 匿名さん]

で、結局ミライエはいいの？
サンヨーはいいの？

[788: 匿名さん]

ミライエはかなり良いと私は判断しています。
サンヨーにかぎらず、ミライエを正しく装着した家屋の安全性は高いでしょう。

サンヨーハウジングが良いかどうかは、その人が求めるものによるでしょう。
私はサンヨーハウジングの特徴を紹介するようにしていますが、
ピンと来ない人にはサンヨーは好まれないかもしれません。
まずは「あ、いいな」と興味が湧くかどうかです。
選択の判断は皆さん個人個人の問題です。

つまり、このような掲示板で良い悪いを決めつけるのは間違っています。

[789: 通りがかりさん]

>>787 匿名さん
過去の書き込み見ればわかりますよ！
条件付き住宅や建て売りならいい会社と思います
注文住宅としては、他社の方が魅力があります

ミライエについても制震ダンパーはサンヨーハウジング名古屋は2～3年前から最新技術導入って歌ってますし、他社で使われてますが、大本の住林が使ってないのでどうかと……
制震や免震が日進月歩の時代に…ミライエも商品名は一緒でもアップグレードしてるでしょうけど…

後ミライエをいれる数とその断熱材についてサンヨーは一切かいてありません。
ショールームに行って同じようなダンパーいれてる会社と値段等の比較をするのが一番かと思います

[790: 匿名さん]

>>787 匿名さん

>>787 匿名さん
少なからずあなた自身が判断することになります
書き込みも一長一短書き込みされてますので参考程度でいいかと
営業や各社社員の話も同じです
相見積もりとってこっちの色んな条件と資力とを相談した上で作った家なら文句もでないかと思います。
時間と手間はかかりますがここだけでなく色んなとこのハウスメーカーを回るべきかと思料します
ハウジングセンターにいくと一日で数社回れますし子供用イベントやってるのでレジャー感覚で行けますよ

[791: 匿名さん]

住友系の社員ですが、頭に住友がついてるからって連携していません。
連係してるのは有志の若手社員による「娯楽活動」くらいです。
まれに共同技術報告会もありますが、年々薄れています。

妄想を語れるのは掲示板の特典ですが、
何でもすぐに良し悪しに持っていこうとするのは浅知恵です。
例えば、注文住宅は値段の比較で良し悪しが決まるほど単純ではありません。
サンヨーハウジングは高いという人もいれば、安いと考える人もいます。
大事なのは、結果的にどれだけの満足感が得られるかです。
購入者にとっては「満足を得る確度」が大事です。

本気で注文住宅に取り組む方ってのは、
満足への確度を少なからず意識して臨んでいるはずです。
家族にとって大事な問題であり、誰も「しくじりたくない」でしょうから。

「こっちが安いからこっちにした」とか、
「こっちは高いから高級で満足度が高いだろう」とか、
仮にそんな風に短絡的に考える方がいたとしたら、
注文住宅はやめた方が無難です。

復唱しますが、
こんな掲示板で良否を決めつけようとするのは間違っています。
ましてや発端が恨み辛みの場合、それはもう大気圏外の不毛な意見です。

[793: 戸建て検討中さん]

サンヨーさんの土地が気に入り、購入を悩んでいました。
こちらの掲示板をみると、サンヨーの社員さん？とされている方とそれ以外の購入者の方？なんでしょうか？よくわかりませんが、ただの言い争いのようなことをしておられるみたいですが…
サンヨーの社員さんがサンヨーの文句を言われて言い返されるのはわかります。しかし、それ以外の方が執拗に執着されているのはなぜなんでしょうか？購入してよっぽど腹の立つことがあったのでしょうか？それだとしたらその理由を知りたいのですが、教えていただけますか？

[794: 匿名さん]

>>793 戸建て検討中さん
600番台ぐらいから見ればわかりますよ

[795: 匿名さん]

>>793 戸建て検討中さん
私は社員でも関係者でもありません。サンヨーハウジングを購入した者です。
購入した会社についてはよく調べたから、ある程度は詳しいのです。
社員と思いたければ勝手に思ってろ、と放っていますが...

購入後にこの掲示板を見て驚いて、さかのぼって見てさらに驚いたのは、
行政処分を口ぐせにしている「粘着おばさん」が何年も粘着してたことです。
正しい、客観的な指摘なら良いのですが、偽証・捏造を含んだ書き込みです。
その後の本人のカミングアウトで、解約して一部は返金された様子です。

行政処分って言葉の印象がややキツイのですが、
販売方法に関して指導があったということで、営業停止処分ではありません。
平たく言えば、ちょっとボーッとした人でも安心して購入できるように、
販売方法に関して指導されたわけです。
その結果、現在ではよく改善されて、契約に関するトラブルも激減したそうです。
それでも鬼の首を取ったように行政処分を連呼するのは被害者意識からでしょうが、
偽証・捏造はもちろん、根拠の乏しい悪口の類いも一般読者には迷惑です。

長くなりましたが、
>>213と
>>214だけでも読んで頂ければ、状況はおよそ理解できるかと思います。

[796: 匿名さん]

>>795 匿名さん
これは失礼しました。私の勘違いでした。
デワデワ社員さんでないのなら著作権法って知ってますか？
たくさんの会社ホームページやユーチューブ動画を貼っていらっしゃったのでてっきり関係者（作成者）か許可された社員さんかと思ってました。
失礼しました。
行政処分は三段階で一番軽いやつでしたね！当時は結構な会社がやってたみたいですが当時の記事を見るとかなり悪どいことをやってらしたみたいです。
処分が軽いから重いからってのはあまり関係なく処分を受けたというのが記憶に残るからかと思います。
オ○○だってそうですが10年以上たちますがまだ記憶されてる人の方が多いでしょう
名前が変わって考え方変わってもやっぱりどこか不信感が満載なのです。
人間そういうもんです。

後老婆心ですが
あなたの人をけなす態度や書き込み、自分自身のご自慢、お金持ってるアピールが反感をかったり、読者が気分を害してるのかと思います。

[797: 匿名さん]

>>795

>行政処分って言葉の印象がややキツイのですが、

ものすごく悪くてキツイことです。
かなりの問題だから、中日新聞にデカデカと掲載されたのでは？
たくさんの消費者が困っていたと思う。

[798: 匿名さん]

折角落ち着いてきたのに、また荒れそうな気がして心配です・・・
住友関係者のサンヨーフリークの方は、ご自身でかなり勉強された為、
その様なことはなかったのでしょうが、一般消費者に被害が出たのは事実なので、
恨み辛みも言いたくなる気持ちを分かってあげて下さいね。
あまり汚い言葉は書込まないでね。

[799: 匿名さん]

>あまり汚い言葉は書込まないでね。
エエこと教えたる。そん時は不愉快レスの削除依頼じゃなくて、このスレ自体の削除依頼出しな。でもスレは削除されない、絶対に。だけど運営のパトロールが確実に入って、中身を見るから不適切な投稿はゴッソリ無くなる。まとめてポイ。

[800: 評判気になるさん]

行政処分の時にはニュースや新聞にもデカデカ掲載もされてました。コメントにも悪徳商法と書いてありました。サンヨーの代表取締役は行政からの出頭要請にも応じる事なく、悪くない主張を繰り返したあげくの処分だったと記憶しております。処分後に会社幹部からは運が悪かったとしか考えてないと聞いてびっくりしました。

[801: 匿名さん]

行政から指導があった以前から、多くの人がサンヨーハウジングで購入し、
その大多数は特別問題を起こすことなく購入しています。
小生もその中の一人です。

当時の小生らは、契約の内容を確認し、疑問点はその場で質問しました。
そして、以降の設計においても注意深く進めました。注文住宅ですから当然です。
いささかボケッとしていて、何かにつけて他力本願で、
何かあっても自分のことは棚に上げて、相手をただ責めるだけの人。
そんな人はしくじってしまうんです。
でも、そんな人でもしくじらないようにと行政から指導があり、改善したようです。
ちゃんとやったのに運悪くトラブルなった人もいるかもしれませんので、
すべての人が、と言ってるわけではありません

当時のサンヨーには改善の余地があったのは事実で、改善したのも事実です。
「自分はしくじってしまったから、サンヨーにはここでずっと復讐を続ける」
もしそんな風に考えてるとしたら、これから購入を考える人に大迷惑です。
客観的な事実を取り上げて、注意が必要であればそれを促す行為は妥当ですが、
偽証・捏造を含んだ意図的な悪口は、自分ら購入者には大変耳障りです。

何が迷惑行為になるかを、頭を冷やして考えてみてください。
それはまた、管理監督者の方もですね。

[802: 匿名さん]

>>801 匿名さん
1.頑張って勉強して建てたお家（会社）悪く言われて腹が立ちますよね‼
心中お察しします！
2.多くの人が購入したのは事実ですが大半が問題なかったり、満足していれば行政処分は受けません
前のレスや他のレスにも書いてありますが、建て売りだから！条件付き住宅だから！で納得や妥協してたのです。
それでもなお苦情が出て対策をとらなかったから行政処分という事になり、メディアに取り上げられたのではないでしょうか？
後貴方は他力本願はいけないとかいてあります。私も注文住宅ならそれについては同意しますがサンヨーさんは建て売りや条件付き住宅なら他力本願で買う住宅なのですからいいんです。
3.サンヨーをこのサイトでずっと復讐してやるなんて考えている人はサイト内を見る限りいないように思います。
自分が被害被ってせっかくカキコしたのに心無い誹謗中傷で怒りを覚えた方（私もその一人）が大半かと思います。
みんな客観的事実を述べてもそれを頭から否定するから反感を買うのです。
４.ここは自由な意見を書く場であって誹謗中傷する場ではありませんので頭を冷やすのは管理人さんでなくてあなたの方ではないでしょうか？
5.今までのあなたの書き込みにいろいろと突っ込みたいこと満載なのですがレスの主旨から外れますしつるし上げや揚げ足とりになりますのでこれぐらいにします

[803: 匿名さん]

長文ご苦労様。
これまでの書き込みと比べてほんの少しですが冷静な部分が読み取れました。
成りすましかもしれませんが、返答します（但し、なるべく単文で）。

私の家にケチがつけられたから、私が不機嫌になっている？
なんとも情けない読解力です....端的に言いましょう。
サンヨーを購入した方と、これから検討しようとする方々に迷惑です。
....冗談抜きに、もっと日本語の解釈能力を上げてください。

ひとことで言いましょう。
「いつまでウダウダ言ってるのですか！」
「納得がいかないのなら店と直接やるか、提訴したらどうなんですか」

サンヨーハウジングの販売方法にまだ具体的な問題があり、
まだ多くの人がつまずいているのならいざ知らず、明確に改善されたと聞いています。
改善不十分でしたら、そのあたりを指摘したら良いでしょう。
ウダウダは何も生み出しません。それは排泄物です。

問題を生じた人のパーセンテージは、改善前と現在でそれぞれ何％？
妄想とか感情論で主張したらキリがありませんよ。

これから注文住宅を検討する方々への迷惑行為は控えてください。

[804: 匿名さん]

>>803 匿名さん

>>803 匿名さん
熱くならないで冷静になりましょう！
少しかかれただけで感情論に走らないでください
この掲示板は本来は
ミライエは、なにと比較していいのか？
サンヨーは○○が標準で入っていていいとか○○をいれると追加になってメッチャ高くなるとかを求めているのです
誰もあなたの自慢話を見たいわけではなく比較検討に使いたいのです
その比較対象を聞いても（土地と建物を選ぶ注文住宅なら比類泣き恩恵を与える会社でしたっけ）外形的な事ばかりで現実的な事を書いていないのです。
ここはサンヨーの口コミや評判を書くとこであってあなたみたいにホームページを添付するとかならホームページを見ればいいのであってここに添付することではありません
１サンヨーフリークのあなたが興味を持ってくれれば、サンヨーに足を運んでくれればってそれで契約にこぎつけてはやってることが昔と変わらないじゃないですか？

[805: 匿名さん]

まったく熱くないです。むしろ今朝は少し寒いくらい...
うちは中程度の断熱と中程度の気密性ですが夏冬快適です。
なぜなら....と、このような話が「自慢話」になるのですね？
何ともさびしい感性と頭の使い方です。

注文住宅での合理的な分別のみならず、家を楽しむ余裕すら感じられません。
何かと何かを単純に比較したいのなら、自分でやればいかが？
気に入らない意見の人は質問攻めで追い出したい？
それはアカンですわ。

契約をしくじった人による長年の嫌みな粘着によって、
すでに健全に情報交換をする掲示板の体をなしていませんでした。
誰かさんも言ってるように、スレごと丸っと削除した方が百倍マシでしょう。

粘着されてお通夜になってる掲示板に注射しました。
気づいたでしょうが、注射は必ずカウンターで入れていました。
少なくとも、サンヨーハウジングに馴染みの薄い方には参考になったでしょう。
あのような紹介が、サンヨーにかぎらず多くのメーカにあってほしいものです。
あのような簡単な説明付きで紹介してもらえると、理解が早いですね。
何事もそうですが、行動にはきっかけが必要です。
心配しなくても、しくじった方とは裏腹にたくさんの笑顔が生まれている様子です。
まぁ、紹介されるとヒステリーを起こす方への注射でもありましたが。

なお、常に妄想がひどいので説明は面倒ですが、
特別な場合を除いてURLの掲載は著作権の侵害に該当しません。
ご自分でお調べ遊ばせ。

[807: 匿名さん]

行政から指導があった以前から、多くの人がサンヨーハウジングで購入し、
その大多数は特別問題を起こすことなく購入しています。
→　泣き寝入りしたまでです。
また、特別問題を起こしていたのはサンヨーです。
当時は、土地と建物をプラン・仕様が決まっていないのに、
他にお客様がいますから今決めて頂かないと他に流れます。
と建築条件付きにもかかわらず、参考プランで同時契約させられて、
契約後は、自分たちの予算で購入できると思って飛びついたのに、
結果、追加追加で予算オーバー。
確か当時は網戸まで追加だったと記憶しています。
挙句に、借り入れを増やすか、違約金を支払うかと脅されたうえでの泣き寝入りです。
そりゃ～指導も入るはなぁ～

[808: 匿名さん]

フェアウェル宣言したかと思えば、一転して書き散らす始末。
精神不安定者にとりつかれた掲示板は始末に負えませんが、
かすかに残っているかもしれない理性に問いかけてみます。

問題を生じた人のパーセンテージは、改善前と現在でそれぞれ何％ですか？
妄想ではなくて具体的な数値で。

[809: 評判気になるさん]

そんな％数値的なんか関係ないやろー現実に手付金没収や更には違約金迄を建物完了していない消費者から奪っていたのは事実なんだからその被害者は夢のマイホームを建てる為に働いて一生懸命に貯蓄した資金だったのだから全体の数値的に考えている事がピントがズレテマスよ

[810: 匿名さん]

807です。
808さん、
逆に聞きますが、
何パーセントなら許されるのですか？？
大量殺害なら死刑又は無期懲役で、
一人だけなら情状酌量ですか？
模範囚なら出所できるのですか？
極端ですが・・・
あなたはそう言う質問をされてるのですよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[814: 匿名さん]

◇◆◇
修正能力とか対応力ってのは、状況を客観視することで生まれます。
主観的で、強い思い込みにかられる人は、ビジネスで必ず失敗するそうですから。

失敗ってのは誰もが経験することです。
でも失敗から何を学ぶかで、その後の人生が左右されるのでしょう。

せっかく注文住宅に取り組んだのだから、そこから何かを見つけるべきです。
自分をより賢く成長させるための「何か」を拾い上げるべきです。

幸いにも注文住宅で満足できる家を建てた人だって、
明日には思わぬ交通事故で亡くなってしまうかもしれません。
予期せぬ難病を医者から告知されて、絶望を味わうかもしれません。
それらに比べれば、五体満足でいられるだけで遥かに幸せです。

脱出のキーワードは「客観視」かと。

[815: e戸建てファンさん]

↑　↑　↑
何言ってるの？？
誰か解説してくださいな。

[817: e戸建てファンさん]

815さん
ありがとうございます。
なぁ～るほど・・・
書き込みは主観で良いと思いますが・・・
それらの情報を受け取り側が客観的に参考にすれば良いだけのことと思われます。
特にこの様なサイトは・・・

[818: 評判気になるさん]

会社内で低価格販売か高級路線の販売方法が良いか揉めてるって大塚家具やないんやから（笑）あっ同じ愛知県が本社の

会社やったか（笑）建物グレードを下げて坪単価を安くするがそうすれば先に土地だけを契約した顧客は打ち合わせ中に

あれもこれも追加になるという点に気が付く、最初は細々とオプションだが打ち合わせをすればする程に不安になり白紙

解約を申し出る件数が多くなっていると聞いています。

具体的な件数は控えますがこの数字が新体制になる前の同時契約であれば解約になった数だと思うとゾッとします。

[819: 匿名さん]

サンヨーハウジングをあまり知らない方のために、
短時間でサクサクと理解できる「URL集」を作成しました。
小出しにすると、この掲示板に粘着して悪口を書いてる人が毎回ヒステリーを起こします。
出すたびにヒステリーではウザいので入門編と応用編にまとめました。
まずは、入門編からどうぞ。

□□□　サンヨーハウジングの概要（入門編）　□□□

注文住宅供給軒数（愛知県）
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/ranking.html

家造りの流れ（注文住宅） → 他社で初めて注文住宅を購入する方も参考になります。
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/flow.html

デザインギャラリー（場所） → この存在がサンヨー最大の特長かも。
http://www.sanyo-hn.co.jp/dg/
【動画】デザインギャラリー（動画）
https://youtu.be/bvvI8siiIDI

間取りプラン → サンヨー以外での注文住宅検討者も参考になるでしょう。
http://www.sanyo-hn.co.jp/house/order/

ミライエ（概要） → 強度解析に詳しい方なら効果がすぐに理解できるでしょう。
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/miraie.html
【動画】NHKニュース特集「制震技術」
https://youtu.be/CEdcsrGFDyc

TV放送：輝く東海の企業たち
https://youtu.be/Yt59hkPwRtU
ーーーーー

なお、リンク元の利益を侵害したり迷惑をかけたりしないかぎり、
URLの紹介は著作権侵害には該当しません。

[821: 匿名さん]

>>819 匿名さん
文化庁ホームページに「著作物が自由に使える場合」ってところに書いてあるからちゃんと読みなよ
迷惑かけてないからいいとか叩かれてる内容まんまやん

[824: 評判気になるさん]

サンヨーギャラリーは一般消費者が購買意欲を増大させる為の設備投資でありますが、働いている社員の不動産に対しての知識や建築に対しての知識はどうなんですか？前にも書いてありましたが、ここは上場企業にしては宅地建物取引士やファイナンシャルプランナー、不動産鑑定士、2級や1級建築士、施工管理士等の資格者が圧倒的に少ないです。住宅購入の相談や質問してもまともな返答もないのが現状です。制震ダンパーミライエを標準で使っているから大丈夫ですだけの説明は笑えます。では、間口の狭い建物でも有効なのですか？営業は黙ってしまいます。長期有料住宅を希望して質問しても余分にお金がかかるので止めた方が良いという感じの対応でガッカリと検討を諦めた次第であります。

[825: 匿名さん]

入門編と応用編に紹介した解説や動画は、
どれもが具現化された事実に基づいて丹念に作成されたものです。
個人的な怨念と妄想に基づく粘着バエにとっては「都合の悪い現実」なのでしょう。
現実を強引に歪めて解釈しようともがくあたり、
サンヨーハウジングを検討したり購入された方には "臭い" だけです。
捏造・偽証・一人芝居と満艦飾ですしね。

さて、閑話休題。
本論に戻ろうかと思いましたが、お盆休みですね。
少しオーバーランして注文住宅の近未来でも考えてみましょう。
粘着バエには到底ついて来れない内容なので、無理に読まないように。

前置きが長くなったので、この下に掲示します。

[826: 匿名さん]

◇◇◇　（番外編）近未来の注文住宅で流行りそうなもの　◇◇◇

リフォームで頑張るより、注文住宅でこそ有利に進められるものがあります。
実現性に関してはメーカのフレキシビリティが問われるでしょうが、
実現したらどうなるかについては、きっとＶＲが大活躍します。

これから流行るかもしれない候補の一例をご紹介します。

◆徹底した木質化
→ 東京五輪を契機に大ブレイクの気配あり。
　 木造建築が花形になる環境も整ってきましたし、
　 そのムーブメントは、おそらく戸建て住宅にも及ぶでしょう。
　 岩や特殊な土を使った自然嗜好傾向もありますが、まずは木です。

あまりにも多い情報源の中から、ひとつだけリンクを貼っておきます。
「木材活用フォーラム2016」での住友林業技術者の発表です。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldcolumn/14/698129/120200044/?P=3

◆キャットウォーク
【動画】この発想はなかった...さらにかっ飛んだのも登場するでしょう。
https://youtu.be/navPFQZeQMQ
【動画】CAINZはもちろんDIYを応援しています。
https://youtu.be/OIMuC4VIm3U

◆プロジェクション・マッピング
→ これも東京五輪あたりから大ブレイクの気配。
【動画】レストランではこれくらいが普通に（なれば楽しい）
https://youtu.be/B6aZQi0U-Ak
【動画】自宅のリビングが幻想的空間に（なれば楽しい）
https://youtu.be/Wyl_1yu47cY
【動画】下町の銭湯がこんな風に（復活すれば楽しい）
https://youtu.be/roRCHVtlVYA

[829: e戸建てファンさん]

サンヨーフリークさんは、本当に質問には答えない方なんですね。
オナニストさんなんですね。
なんて書くと、粘着バエの低俗な質問には答える義務がありません。
では、サンヨーハウジングの素晴らしさは・・・
なんて書くのでしょうね。

確かに資格者が多いと信用におけるかもしれませんが、
こと建築・設計に関しては、私は経験が全てかと思っています。
子育ての経験がない若い男性の建築士に使い勝手の良い動線の間取りは無理かと思っています。
出来れば４０代の子育て経験のある元主婦の設計士がいれば最高です。
資格がなくても外注で構造計算して頂ければ問題ないかと思われます。
更に監督は木造建築のみに携わってきた方に監督して頂きたい。
現場で気づくこともあるでしょうから。
あとは、現場の意見が会社にも届くような風通しの良い会社であれば申し分ないですね。
あくまで私の主観的な意見ですが・・・

[830: 匿名さん]

取りつくろっても無駄ですよ。少しはまともになりなさいな。

何年も粘着してグチグチと書き続ける異常な執念に関わりたくはないのですが、
少しかまってあげないとヒステリーを起こすリスクがあります。
今日だけ特別に指導しましょう。

全国の住宅のおよそ70%を請け負っている工務店をベンチマークとして、
それらとのスタッフの陣容を比較してみなさい。
そして何が何％不足しているから、どんな問題がどの程度起きるのか、
具体的かつ定量的に説明してみなさい。
君にできるわけないですがね、いつも自分勝手な妄想ですから。

さて、レスでめくれ上がってしまったので、この下に再掲載します。
サンヨーハウジングをあまり知らない方のための、
短時間でサクサクと理解できる「URL集」です。

下記URLは、どれもが具現化された事実に基づいて丹念に作成されたものです。

[831: 匿名さん]

□□□　サンヨーハウジングの概要（入門編）　□□□ 

注文住宅供給軒数（愛知県） 
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/ra... 

家造りの流れ（注文住宅） → 他社で初めて注文住宅を購入する方も参考になります。 
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/fl... 

デザインギャラリー（場所） → この存在がサンヨー最大の特長かも。 
http://www.sanyo-hn.co.jp/dg/ 
【動画】デザインギャラリー（動画） 
https://youtu.be/bvvI8siiIDI 

間取りプラン → サンヨー以外での注文住宅検討者も参考になるでしょう。 
http://www.sanyo-hn.co.jp/house/or... 

ミライエ（概要） → 強度解析に詳しい方なら効果がすぐに理解できるでしょう。 
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/mi... 
【動画】NHKニュース特集「制震技術」 
https://youtu.be/CEdcsrGFDyc 

TV放送：輝く東海の企業たち 
https://youtu.be/Yt59hkPwRtU