クリエイト礼文で建てた方いらっしゃいますか？
| No.2 |
by 入居予定さん 2009-02-23 18:46:00
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購入し、内装が完成したとのことで先日見て参りましたが、作業の雑さが目立っていたり、モデルルームや広告と違う（悪い意味で）造りで、はっきり言ってがっかりしています。
向こうからのコミュニケーションも、本当に必要最低限なものだったと感じています。 安いお金で建てられますし、そういうものだと言ってしまえばそれまでですが、せっかくのマイホームがこれでは・・・ 雑文失礼致しました。 |
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| No.3 |
私の友人がクリエイトで建てていて、完成したとの事で見せてもらいました。
安い建物のイメージでしたが、中に入ってみてあったかくてとにかくびっくりしました。 友人は土地探しもクリエイトだったそうですが、建物と土地合わせていろんなアドバイスや相談にのってくれてとても気持ちよく完成を迎えた様子でした。 やっぱり、土地も建物も一緒に話を進められると心強いですね。 |
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| No.4 |
契約を済ませました。
契約前に3件ほどクリエイトの施工済み住宅を拝見しました。 どの家もオーナーのこだわりや夢がいっぱい詰まっていて、大変好感が持てました。 その内一軒は内装工事中の物件で、現場責任者や職人さんたちに接触でき、この人たちなら 任せても大丈夫だなと実感することが出来ました。 営業担当者や設計担当者とは3ヶ月くらいやり取りをして話を詰めてましたが、会社が一丸となって 我が家の理想を形にするぞーという気持ちが伝わって来ました。 途中、何度も社長が打合せに参加し、直接采配ふるって頂きました。（まさに鶴の一声です） もちろん100％問題が無かったわけではありません。 ただ、それは人間同士のコミュニケーションでは当たり前のことと考えております。 それよりもこちらの不満や要望にどれほど誠実に対処してくれるかが大事であると私は考えております。 そういった意味で、クリエイトに決定する前国内トップハウスメーカー（多分）や地元の小さい工務店 などと平行して話を進めてまいりましたが、クリエイトが私にとっては一番満足のゆくパートナー でした。 唯一気になっていることは、話を進めていく途中、曖昧な部分がそのまま後々までクリアーにならない ケースが少々あることです。 これは私の話の進め方にも問題があったのかとは思いますが、ただこの人たちとなら悪いようにはならないさ という根拠のない信頼感が有るのも正直な気持ちです。 いずれにせよ、これから地盤改良、基礎工事が始まりますが、きっと満足のいく我が家を作っていただけると 信じております。 |
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| No.5 |
正直迷ってます。
値段を考えれば安かろう、悪かろうと、妥協しなきゃいけないと思う。 ２×４、高断熱高気密、それなりの建物を作ってくれると思います。 ただ、壁が薄いと思いませんか？外壁と、間仕切り… 薄い壁で、断熱、防音、内部結露大丈夫？ 薄い外壁ってことは柱のサイズは？？ってことは２×４だけど耐震は？？ …… 規格住宅なら安い！と感じます。 自由設計＋オプション(オール電化、蓄熱暖房機、外工など)って考えるとローコストのわりに割高に思えます。(オプションが特に。他メーカーと比べると。) (株)イ○カワは安く思います。在来工法だけど、オプション込みの値段ならかなり安いと思います。ただ、新潟本社ってのが… 山形の実績を考えると撤退だって考えられるし。 アフター、メンテナンスが不安です。 賛否両論あると思いますが、ローコスト住宅だろうが、大手ハウスメーカーだろうが、自己満足です！ ３０年経てば家の価値なんて０に等しいと思う。 子孫に残せる家なんて、どこのハウスメーカーでも厳しいと思う。まして単世帯の現状では。 クリエイト他、ローコストメーカーで思い通りの家を建てるか、大手ハウスメーカーで妥協しながら小さな家を建てるか？ 一生に一度の買い物になるはずです。 皆さんはどのような意見をお持ちですか？ |
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| No.6 |
礼文って礼文島かい？
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| No.7 |
まず、２×４と在来工法の違いは分かりますか？
建築関係に携わってますが、２×４の家は建てないですね・・。 面で支える分、地震には強いですが、外壁が内壁、天井が床ですよ？ そんな家でいいんですか？ 高気密高断熱ではなく、次世代の遮熱なら一考の価値はあると思いますが・・ |
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| No.8 |
たしか…アーデンホームって輸入住宅のFCもやってると思ったが…
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| No.10 |
我が家はクリエイトで建てました。
大失敗です。 問題有りの住宅になりました。 アフター、メンテナンスも忘れられたりします。 後悔しています。 |
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| No.11 |
>>№10さん
具体的な大失敗例を教えて頂けないでしょうか? 加盟店で規格住宅を去年夏に契約し、地鎮祭も終わっているのですが、 問い合わせで何か月も待たされの繰り返しで未だに基礎もまだです。 地盤調査も事前に知らされず、耐震等級がいくつか聞いても教えてくれません。 アフターはちゃんとあるのか聞いてもあやふやなまま。 震災後も連絡は一切ありません。 |
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| No.12 |
>>№11さんへ
具体的に書きこみしたいのですが、あまりにもひどい内容でクリエイトにバレそうで書けません。 バレない程度に… №2さんも書いてますが、作業は雑。へたくそ！ 展示場のランクとは違う安い床を入れられます。皆さん床がボロボロですね。 お願いしたことをやらない。忘れる。なんてのは何度も。 知り合いはクレームつけたら、営業マンが逆ギレしたらしいです。 ご近所に沢山クリエイトで建てた方いるので、町内会の集まりとかで話題になるんですよね。 我が家は、欠陥住宅で皆さんに展示したいぐらいですよ。 地震で傾いたらどうしよう… 近所にクリエイトの建築条件付だったのに、トラブルで条件が外れた方が沢山います。 羨ましいです。 |
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| No.15 |
>>№10さん
№11です。 ご返答ありがとうございます。 他の皆さんも情報ありがとうございます。 >>お願いしたことをやらない。忘れる。なんてのは何度も これは当方も多々ありました… 展示場は暖房なしでも暖かかったのですが、ランクが違ってしまうのですね… オプションだと教えてくれれば良いのに。 プラモデルみたいな薄さとなると地震気になりますね… 今回の震災では傾いたり損傷はなかったのでしょうか? 解約料は痛いですが、考えようと思います… |
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| No.16 |
>>№11さんへ
№10です。 3.11の震災では家は大丈夫でした。 ただ、ご近所の他のメーカーさんで建てたお宅では、 １階部分で物が落ちたとか聞かなかったのですが（５強でした）、 我が家は一階で食器棚が開き、食器が少し割れていました。 ２階で本棚から本が落ちたとはよく聞きますが、１階では家だけでした。 >>№9さんの >>№契約済みさん>のコメント読んでると、ずいぶん詳しく書いてるので、 もしかしたら、クリエイト礼文の社員が書いてるのかな？と疑います。 私もクリエイトの社員が書いているような気がします。 社長も打ち合わせに参加なんて、一度もなかったです。 欠陥のお詫びにも来ません。 気密は良くないです。 ２階は結露します。 夏はものすごく暑いです。 子供は正直なので、夏休みに泊りに来た子が｢○○くんの家、あつ～い｣と言われました。 家の現場監督さんの対応にも驚きました。 早く帰りたいのか、適当に対応されました。 あの時、親身に対応してくれれば、電気配線のミスはなかったと思っています。 でも、中にはいい社員もいますよ。 たぶん、沢山お安く建てる分（安いのは規格）、忙しいですよね。 従業員の数が足りてないんでしょう。 営業マンがあまりに頼んだ事を忘れるので、違う方にしていただきましたが、 変わった方も忘れるんです。 メモをとればいいのに… |
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| No.17 |
営業マンの人は、頼んだことを忘れることが多い！！
ちょっと、信頼できないかなー。 |
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| No.18 |
>>№10さん
№11です。№17さんも共にさらに情報をありがとうございます。 1階部分で揺れが大きいのは確かに不安ですね… 2×4だと普通なら耐震等級3はある筈なので〈クリエイトの家はどうかまだ分かっていませんが〉 耐震面で少し良いのかと思っていました。 冬寒くて夏暑い…表面結露でなく内部結露しないかの心配もありますね。 解約できなかったとしても第三者監理業者に依頼しようと思います。 情報ありがとうございました。 今までクリエイトについてどんなに検索しても出てこなかったので助かりました。 |
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| No.19 |
はじめて投稿します。私は広告を見て私の年収でも家を求められると言う事で展示場に行ったのがきっかけです。営業の方はどの方も親切で、住宅全般の事はもちろんローンの組み方や支払い方法に至るまで熱心に教えていただきました。地鎮祭では社長自ら来ていただき好感が持てました。実際建築が始まると、マメに連絡をくださり、納期も守って頂き、理想の家に住む事ができました。家族も皆満足しています。ハウスメーカーはたくさんありましたが、迷わずクリエイト礼文さんにお願いしてとても良かったです。
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| No.20 |
同感です・・・。 |
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| No.21 |
クリエイト礼文で建てた家...
結露、カビは大丈夫ですか？ |
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| No.23 |
壁のつなぎ目がきちんと繋がっていない、隙間だらけ。ゴミがそこに入っていきます。そして地震でさらに悪化。地震後「大丈夫でしたか？」の連絡も無し。
壁は少しの衝撃で破けるし床材もキズだらけ。冬はとっても寒かったし、夏前の今はとっても暑いです。これからどうなることやら…。 同じ価格でもっと良い家が建てれたのでものすごく後悔しています。お薦めしません。 |
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| No.24 |
私は自宅建築に関っていませんが・・・。
家の近くでクリエイトの建築現場があります。 しばらく空き地になっていたところで、できればこのまま空き地のままだったらなー・・・なんて思っていました。 地鎮祭をしているのを見かけて、ついに住宅が建ってしまうことが分かりました。 私としてはせっかく空き地だったところに家が建ってしまうのはなんとなく残念に感じていましたが、工事が始まる前にクリエイトの人が挨拶に来てくれました。 わが家には小さな子供もいるので隣に工事現場があるのは少し危険な気がして心配していましたが、工事中は私だけでなく子供たちにも声掛けしてくるので今では安心しています。 現場もきれいだし、職人さんたちも怖くなくて(笑)、建築現場のイメージが変わりました。 会社の事はよく分かりませんが、家を建ててくれてる人たちはとっても気持ちのいい方達ですよ。 |
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| No.25 |
レモンの外注業者です。
寒い、暑いなど書かれている方がいますが、 断熱材は壁、天井はロックウールの９０ｍｍで１６ｋの物を使い、 床はグラスウールの９０ｍｍ 尚且つ屋根（ユニテ）にはスタイロフォーム（発砲スチロール系）の断熱材を入れ２Fの天井にロックウール９０ｍｍを使用しています。 正直、これ以上は通常の住宅ではほぼ不可能です。 耐震性も在来工法と２×４工法とでは２×４工法の方が強いです 建てている最中に屋根の天辺に登るとまるで揺れ具合が違います。 在来工法は怖い位に揺れています うちの会社ではレモン以外のハウスメーカーの外注も数多くやっていますが お世辞抜きで、コストパフォーマンスはダントツです 使用している建材類も断熱性も耐震性も坪単価がレモンの倍もあるようなメーカーでも殆ど変わりませんよ |
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| No.26 |
テナントとか不動産ではいい話聞かないです！
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| No.27 |
営業マンからは不快な思いを何度もさせられています。約束は、守りませんね…。遅刻はいつもです。賃貸の客と、住宅購入、新築の客の扱いの差もひどいなぁと。
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| No.29 |
これから自宅を建築予定です。
クリエイトの情報を知りたくて、この掲示板を見つけました。 最近ハウスメーカーまわりを始めたばかりなので、正直性能の事はまだよく分かっていません。 自分達の好みというか、建てたいイメージもまだよくまとまってないし・・・。 グダグダな私たちなので、さぞかし営業マンの方ももどかしく感じていると思います。 各社提案も頂きましたが、正直ピンとくるものがまだ無い状態です。 クリエイトについてここでは様々言われているようですが、私はそう悪い印象ではないですよ。 もちろん、まだ契約したわけじゃないので詳しい事は見えていない状態ですが。 クリエイトの営業マンは、私たち自身の方向性が見えない状況での打ち合わせなので、たくさん話を聞きだそうとしてくれたりいろんな例をあげてくれます。 でも他のハウスメーカーの営業マンは、私たちの話を聞くよりも他のハウスメーカーの特徴を悪い例としてしか聞かせてくれません。 あんまり気分のいいものではありませんね。 皆さん一生懸命なのは伝わってくるんですが、その姿勢に大きな違いがあるなーと感じています。 クリエイトで建てるかどうかは別として、○○ホームさんや○○ハウスさんはメーカー同士の背比べではなくもっとお客の方を向いた家づくりの姿勢を持って欲しいと思います。 ライバル社(？)を批判する方に力が入っているように見えてしまい、本当に私たちの家の事を真剣に考えてくれてるのかなー？と思うことが度々あります。 もう少し、時間をかけて納得のいく家づくりにしたいと思います。 長々と書きましたが、クリエイトを擁護しているわけではないのであしからず(＾＾) |
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| No.31 |
人の足を引っ張るより、自分を磨きましょう
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| No.32 |
一流のハウスメーカーは値段も一流ですよ
儲けも一流 |
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| No.34 |
積水の1/3の価格だったから 満足してます。
結構暖かいし。 |
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| No.36 |
ここはコスパ的には優秀だよ。
あと楽○ホームも良いね。 某有名メーカーは正直、ボリ過ぎ…。 幾つかモデルハウスで話を聞いてみると気付きますよ。 ここは新築で今年売り上げ一位？二位？だからしくて、他メーカーが嫌がらせ書き込んでるのでは？？ 売り上げ上位なのが全てを物語ってる気がします。 営業マンの質も良いと感じました。 質問しても、即答で納得いく回答が来ますし。 |
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| No.37 |
ららホーム安いんですか？
なんか健康住宅って高そう・・って思ってましたが。 でも、タマより高いでしょ？ |
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| No.38 |
なんか、全体的に安っぽい。
営業マンも。 建て売りとか、土地から探さなきゃいけない人にはいいかもね。 親戚が建て売りで買ったけど、結露が凄い。 安物買いのナンチャラだって言ってた。 |
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| No.39 |
ららホームって建売でないでしょ？
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| No.40 |
礼文の話でしょ？
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| No.41 |
住んでる人に聞いても、そんな悪い話は聞きません。結露云々は高機密住宅ならどこのメーカーでもあり得るでしょ（笑）悪口書いてるのって、他ハウスメーカーの人だよね、きっと
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| No.42 |
↑私も悪口書き込みしてるのって他のメーカーの社員だと思う！
だって、新築売り上げ一位でかなりの戸数建ててるんだから、ここに書き込みされてるようなことがあったら大問題になってるよ・・・ 大震災の後に○○スイハ○ムで建てた耐震強度が売りの家が酷い事になってるのが東京マガジンで放送されてたけど、ユニテハウスは何も問題になって無いじゃん。 営業の方はどのメーカーより感じ良いし、コスパはダントツだし、今の所ここ以外に考えられない。 |
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| No.43 |
ここ以外考えられない というより。
山形の普通のサラリーマンには、土地付き建物で2000万程度のものしか買えない。 となると、ユニテしかない。（土地1000+建物1000） それでも、ガイコウと諸費用で+500万かかる。 積水とかミサワとか建物だけで2500万っていうのは、山形で建てられるのは公務員だけ。 土地とガイコウと諸費用合わせたら4000万だから。 |
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| No.44 |
大手で高い家を買ったものの、払いきれなくなって折角買ったマイホームを売却したとか聞きますからね。ここなら無理もせずローン返却していけるだろうね
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| No.45 |
山形のサラリーマンは、月〃70000円の支払いが妥当じゃないかな＾＾
それに固定資産税が年に12万とかかかってくるし・・ |
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| No.46 |
月7万だと 今の超低金利が続くとして2100万円だから、金利が当然上がってくること考えれば、ユニテで土地込み2000万としても、カーテン・エアコン・家具・手数料・保険料・・・その他雑費の分500万以上の自己資金は必要だね。
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| No.47 |
それでも、もちろん金利が上がれば、自動的に月85000円くらいの支払いになってしまうけど。
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| No.48 |
という事はやはり他所で購入したらパンクしてしまいますかね。一度こちらと話したときは様々な相談に乗っていただきました。ここはそういった問題点の知識も強いみたいですよ。多分…
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| No.49 |
実際、家を買うとなると。外構、保険やカーテン諸々雑費はかなり掛かるみたいだよ～！
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| No.50 |
300万くらいは余計に計算しておかないと足りなくなる。
あと、砂利のままじゃあれだから、50万くらいで土間コン打っとかないとね。 カーポートはあと50万かな。 結局1000万の家に400万以上余計に掛かる。 |
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| No.51 |
それに、テーブルやキッチンボードとか欲しくなるしね。
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| No.52 |
カーポートって必要ですか？
超ぜいたく品ってイメージあるんですけど。 |
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| No.53 |
住むところによりじゃない？
うちは、ないと無理 |
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| No.54 |
ユニテで土地込3千万近く行きましたよ。諸経費は別です。
あと断熱材はオプションフラット35S対応で天井・壁共にグラスウール90mm (一階天井は断熱材なし) 耐震等級は2でした。 家の周りに砂利敷いてくれるんですね。いいなぁ。うちは別料金でした。 |
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| No.55 |
土地抜きでどれくらいですか？
例えば建物本体価格と諸経費を分けて教えていただけると、とても参考になります。 あと、建物の大きさとか、オプションとか・・・ |
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| No.56 |
地方のＨＭってこういう掲示板に向いてないですね。
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| No.57 |
間もなく契約します。色々書いてあるの見ましたが私は問題なくクリエイトさんに決めます。営業の方もとても丁寧で質も良い。聞いたら南高の出とか。設計の方も人柄良かったですし、社長の人柄もとても良い。私は現在会社経営してますので情報は様々入手できましたが、そういう点でもとても信用のおける会社だなぁと思いました。
建築構造については、以前私自身地元在来工法の営業マンしていたのでクリエイトさんのみならずあらゆるメーカーの特徴は押さえているつもりです。一番いいどうかというのは価値観の尺度によっても違いますから分かり兼ねますが、少なくとも業界の裏表知っている私から見てもとても満足してます。 ２×４工法のメリットと言えば在来工法よりも単純で納まりのいい工法の分、普通に建てても気密が取りやすいという点でしょう。住まいの性能を求める時、気密に加えて断熱の質も必要ですが、優先順位をつけるとすれば気密だけでも十分暖かいですよね。ウインドブレーカーがいい例。これまでの気密の施工実績は１．６くらいとのことなので１．０を切るくらいを目指して頑張りましょう！と課題をあげました。 それに太陽の日差しが入って来ないように、高性能ガラスに頼るのではなく軒の出を深くとってもらうようにしました。いくら高性能ガラスでも５０％は夏の日差しを取り込んでしまうんですよね。それって、そこに暖房器具置いているのと同じですから。そりゃぁなかなかエアコンが利かないとか、エアコン無しでの生活は考えられないですよね。軒というのは太陽の角度を計算して光が入らないようにすれば夏の日差しを１００％カットしてくれる優れものです。 みなさん、外観にとらわれすぎて昔ながらの軒を軽視しすぎではありませんか！？(笑) 他にも工夫した点は様々あるので書ききれませんが、自由設計で建ててもらうことで２×４工法の利点を更に活かした設計ができたことはとても満足しております。 |
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| No.58 |
南はいいけど、
東西の隣の建物がものすごく近かったりすると 軒があると暗くなるんですよね。 |
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| No.59 |
NO２５のレモンの外注業者さんは、あまり良い業者さんとお付き合いの無い下請け業者さんみたいですね。
今の常識では外壁に寒冷地のⅡ地域叉はⅢ地域では すでに「高性能グラスウール100ミリ１６ｋ以上」「ﾛｯｸｳｰﾙなら100ミリ２４ｋ」を使用し小屋裏天井側には壁の2倍（2枚重ね等）でないと高断熱とは言えません。この性能を２ｘ４で出すには外貼り断熱と併用するか、現場発泡ウレタン等で同時に気密を取らないと、タダでさえ安い手間受けの業者の報酬では、出来ないでしょう サッシも輸入品で日本製ほどの気密は無いように感じます。 耐震性は在来も2ｘ4もどちらが強いか等という議論は無意味です。建てている最中の比較で耐震性は決まりません２ｘ４は筋交い代わりの耐震パネルと同時に組み上げる工法ですですから屋根迄組み上げられた時に揺れないのは当たり前です。在来工法は、柱と梁を組み立て、仮の細い筋交いで建物の垂直を取り屋根を付けます。その時点では屋根の上で揺れを感じるのは当たり前のことです。事実最近数十年内に起きた震災で新しい家が倒壊したなんて事はほとんど無いに等しく（津波及び地滑り叉は不法改築が原因等の被害は除く）２ｘ４で私が怖いと感じるのは、価格を下げるために屋根を平にし軒を出さないと言う設計です。積雪が多いときに地震が来た場合 家に対するダメージは相当な物が予想されます。元々建て荷重にはそれほど強くありません。雪国なら２ｘ６以上で無いと怖い感じもします。叉、１階に大きなリビングを取った場合１階と２階の同じ位置に壁が来なくなるので今のレモンの家は耐震性が相当弱くなっているはずです。でもお金無い方どうぞ「安物買いの銭失い」にならないように良く見極めてから。。。。住まいに詳しい人は、第三者の立場で会社を見ないと。 |
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| No.60 |
上の人
311やそれ以降の余震が続いたときもかなりの大雪だった気がするけど、実際の被害報告とかあるの？聞いたことないけど。ソースあったらお願いします。あと、昨日友達のクリエイトの家に遊び行ったけど別に寒くなかったよ～、まじで。つーか暖かかった。むしろ俺ん家のほうが寒いわ（笑）あの位だったら充分じゃない？あと聞いた話だと発砲ウレタンは固まるから割れてスキマが出来るらしいけど本当ですか？？ |
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| No.61 |
住んでるけど全然問題ないよ
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| No.62 |
材質だったり建て方だったり、雨の日雪の日も放置だったり、さすがにこだわりは感じないですよね。
あくまで安く安くって感じです。 冬の光熱費はやはり掛かってるようですね。 |
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| No.63 |
材質…建て方…？そんなこと言うって事は、他ハウスメーカーだよね？w
ネガキャン書き込むの好きですねぇw 光熱費はオール電化なら掛かるしwその分、ガス代無いし |
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| No.64 |
１月に着工しましたが、営業の方がルーズすぎると思います。こっちが朝、電話しても出ない事が多く、折り返しくるのがだいたい夜。
何時頃に電話します！と言われ待っていても予定時間過ぎてから電話きたり。 予定より着工遅くなった連絡もなし！ こちらが気になった事を聞いても分からないないからその場で返答なし。 家は気に入ったが営業は気に入らず！ |
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| No.65 |
匿名さん
俺もこちらで建てましたが、確かに突然の連絡が取れない事は多々あったかもです。打ち合わせに遅れた事も何度か。ただ、質問に関してはその場でちゃんと答えてくれたし、予定に無かったワガママにも即対応してくれました。営業マンによるのかもですね。 |
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| No.66 |
材質や柱なのか２×４なのか、断熱材の質・量、窓のメーカーやガス入りかそうでないか、下請けの業者さんの態度や礼儀他、自分で家を建てようと思ったら自然と勉強してましたし、気になります。
光熱費というのはガス代も含んでの話だと思います。 うちは別メーカーの壁工法ですが、自由設計でもかなり制限がありました。 耐震性の面で１階と２階とつながった壁が欲しいので、広いリビングを取ったとしても必要な壁は確実に入れてもらいました。デザインを妥協したとしても。 軒もできる限り出してもらいました。 れもんさんは同じ町内で建ててますが、年末から年明けにかけて大雪が降っても屋根もシートもなくパネルのようなものが置きっぱなしで７日くらい過ぎてました。 うちは天気予報とパネルを運んでくるトラックとのにらめっこの末に出来上がったので、あれでも大丈夫なのかなという心配はあります。 また、れもんのお隣さんが自分の車の脇に２０センチ四方くらいの木材が落ちてきたと言ってました。夕方になっても片付ける様子がないので届けに行ったとか。 |
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| No.67 |
クリエイトで新築で建てた友達から聞いたのですが、入居１ヶ月で二階から雨漏りして、クレームつけたら二階にトイレつけてくれたと言っていました。新築で入居１ヶ月で雨漏りって...それって手抜き工事ですよね？
現在クリエイトで建てるか検討中なので、こんな話しきいたら..怖くて。建てた方で、入居後に何かしら欠陥が出た方いらっしゃいますか？ |
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| No.68 |
入居して半年です。欠陥や不具合は何もないです。いまのとこ。あと.定期的にアフターも来てくれます。問題は.設備が最新式ですので覚えて慣れるまで大変なことかな^^;
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| No.69 |
数年前、当時はクリエイトもまだ黒い家建ててない頃に友人が箱形の黒い家を建てたんだけど
最近その家の隣の空き地にクリエイトの黒い家が建っちゃったのね。 まぁ、建てる人がどうしても黒い家がいい！って言うなら仕方ないかもしれないけど、でもやっぱ普通は隣に同じような家があったら建てないと思うんだよなぁ。白にするとかツートンにするとかさ。 建て主はモチロン営業も気を使うべき所だと思う。今後長く近所付き合いする関係なんだしさ。 友人はクリエイトに苦情電話したらしいけどさ、気持ちは解る。あれだけこだわって建てたの見てたからさ。だってほんとに似てるんだもん。 他のハウスメーカーの知人が言ってたけど、クリエイトとかは 建ててナンボの営業だから仕方ないかもねって言ってた。 ただ、自分の所では絶対に配慮するけどね。とも言ってた。 |
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| No.70 |
配慮しても本人がこれと言ったら反対しようがないと思う…
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| No.71 |
他のハウスメーカーだって建ててナンボでしょ。会社に別のハウスメーカーに勤めてた奴が二人いるけど話を聞くともっとひどいよ、マジで
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| No.72 |
ユニテは値引きとかききますか？
もともと安いから無理ですかね？ オプションのサービスとか実際値引きしてもらえたなどの情報あれば聞きたいです。 |
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| No.73 |
値引きはなかったなぁ～。オプションのサービスは少しありました。それはどこのハウスメーカーでも交渉次第かも！頑張って下さい！
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| No.74 |
対応の良さ、コストパフォーマンスの良さ、今まで10社以上に見積り依頼したけれどクリエイト以上に頑張ってくれたところは他に無かったです。確かに他社より200万以上安く建てることが出来るとなると耐震性や耐久性、アフター面で不安になるところはあるけれど建ててみないとわからない・・・。でも、ここまで対応が良いと万が一欠陥があったとしても許せる気がするかな（＾＾；
３０坪の狭い家と４０坪の広い家、同じ価格なら私は断熱性能や水周りのメーカーよりも広さを選びます。 多少夏暑く冬寒くても住んでいれば慣れてくるし、築２０年の一昔の家よりは暖かいでしょ？？ 狭いのはね・・・慣れるかもしれないけど物の置き場に困る！！ 子供が元気に家の中で走り回れるのってとっても良いと思うんだよね（＾ｖ＾）ｐ あとは今のところ素晴らしい営業さんが契約後も素晴らしいままでいてくれることを祈るばかりです。。。 |
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| No.75 |
このサイトでクリエイトレモンで検索したら引っかかった別のトピックに書き込みしたけど、
契約までと一時金支払いまでで営業は手のひら返したような態度だったよ。＠契約済み 営業の年配の男性ね。この人は後で言った言わないでトラブルになるから、打ち合わせするときは ボイスレコーダーで録音するか、いかなる場合でも設計士を同席してもらって、メモ書き程度でもいいから 確実に書面に書いてもらうといい。最近もめたら、クレーム言われるの嫌だからか、その営業マンT氏が打ち合わせに 同席しない。 |
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| No.76 |
ふーむ。色々あるんだね～。
うちの営業さんは最後まで親身になってしっかり対応してくれました。全く何も分からない俺に対してこれっぽっちも嫌味にならずに分かりやすく説明してくれて、一から十まで最良の形を一緒に形にしていく、といった感じで。人柄や知識の面ではこれ以上ないパートナーでしたよ！今でも感謝しています。 |
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| No.77 |
新築１ヶ月で雨漏りとは――
またどっかから漏れると思う。 今時の家は保証期間の10年は大概何も問題が起きないというのに… ここで建てた10年後、20年後の話も聞きたい |
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| No.78 |
いや普通に雨漏りなんてないですよ(^ ^)釣りじゃないんですか？？大体あとからトイレ追加の工事出来る作りじゃないんのでは？？2×4。知らんけどw
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| No.79 |
雨漏りとか今の工法で有り得ない希ガス。
それこそ他メーカーの在来工法等だったら分かりますが。 |
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| No.81 |
新築でお世話になりました｡対応はとてもいいですよ｡
建物の値引きというよりはオプションサービスとかです｡ 土地が安いので土地から探す方なんかいいと思います｡ 冬越しましたがフル暖エアコンのみで大丈夫でした｡ |
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| No.82 |
フル暖エアコンで大丈夫ですよね♪欠陥もないですし！四角い家ながら床とかドアとか窓の形とか思いのほか様々なパターンから選べたからよかったです。値段も無理ない感じでしたので、念願のマイホーム建てれて嬉しいで～す♪
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| No.83 |
クリエイトさんで建てた方で、着工前に現場監督さんや大工さんへお酒やご祝儀とか渡しましたか？あと大工さんへのお茶出しなど毎日した方が良いのでしょうか？教えて下さい
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| No.84 |
大工さんには缶コーヒーや休憩時につまむものなどを差し入れしましたよ。あとは在庫が無くなる頃にまた追加で差し入れを。
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| No.85 |
レモンの家でも数種類あると思いますが、四角い箱型のタイプにしようと思います。
このタイプにお住まいの方に質問です、住み心地は如何でしょうか？ |
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| No.86 |
昨年建てて住み始めて半年くらい経ちました。
四角い箱型のタイプはおそらくユニテという建物でしょう。 うちもユニテにしましたが、この冬は暖かく過ごせたし快適ですよ～。 |
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| No.87 |
ユニテで建てた方にお聞きしたいのですが、網戸ってつけましたか??
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| No.88 |
網戸最初からついてますよ｡
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| No.89 |
ユニテハウス、みなさん何色選びますか？
選んだ理由も合わせて教えてください！ |
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| No.90 |
こげ茶。
本当は白が良かったけど、年数経過したときの汚れが・・・。 でもこげ茶の存在感と窓枠の白が絶妙に良いです。 |
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| No.91 |
こちらで建築中ですが、トラブル多々ありました。業者の手配が遅れて結局住んでから外構工事するって言われました。なので車も停められない状態での生活です。
今更何なの？４日前に話した時は確実に完成するって言ったでしょ？って揉めました。物理的に無理、理解して下さい。謝るばかり。完成日に関して何回も確認して確実に予定通り完成すると思ってたのでかなり残念。 もっと早く分かってた事なのに今更言うのが納得できない |
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| No.92 |
外構工事の遅れは痛いですねぇ～。報告連絡相談は迅速にお願いしたいですよねっ。うちの担当さんの場合はその点はよかったと思います。
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| No.93 |
NO59さんは、現場を知らない方の机上の空論ですね
どこかの在来工法メーカーの営業さんなのでは？？ 今は在来工法でも筋交いまでプレカットされてくる所が多いんですよ？ わざわざ仮筋交いをしなくとも柱を立てたら本筋交いを入れ垂直をみていきます。 つまり、棟上げ時には筋交いが入れ終わってるのです 一般的な在来工法であればこの時点で耐震性は決まりですが、2×4の場合は建て方完了後も耐力壁に室内より石膏ボードを2×4独自の貼り方をする事で、耐震性が決まります。 様々なメーカー、工務店などで在来工法+αで耐震性をアピールしてますが あくまでもベーシックな軸組工法（在来工法）と枠組み壁工法（2×4工法）では 明らかに差があります 断熱材は確かにその通りですが、100mm24kと90mm24kの差を体感出来る方はまず皆無でしょうね。断熱材10mmの差が体感出来たらある意味才能かと、、、 少なくとも私は全くわかりませんね ちなみに、サッシは輸入ではありませんよ？ 現在メインのユニテではYKkが標準です。 輸入のサッシ部材を日本で組み立てしてるクレトイシと言うメーカーを使う時がありますが、まず8割はYKKです。 大分、勘違いされてるようで、、、 軒の出幅もコストダウンの為ではなくデザインです。 軒の出幅でのコストダウンですか、、、かなり無理がありますね。 もちろん、全て設計上の数値などではなく一級建築技能士としての経験上の意見です |
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| No.94 |
3月後半に入居しました。
ここのコメントをみて最初はすごく不安でしたが、営業の方、設計の方と話をしていて安心でき、購入を決めました。 私の担当の営業の方はとても親切・丁寧で気持ちの良い方でした。 地鎮祭・引渡しの時には社長も来て頂きました。 工事に関しても水道関係は義理の兄にさせて頂き、現場の状況を教えて貰いましたが、 基礎工事の方、大工さんと仕事が丁寧で技術も高いと言っていました。 引渡し後も何度か現場監督が来て問題が無いか確認して行きました。 入居後も非常に良い関係を続けさせて頂いています。 近くに同じ様な家が建つのはあまり嬉しい事ではありませんのでお勧めしたくはありませんが、 営業・技術・価格ともにさすが県内トップのハウスメーカーと思えました。 |
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| No.95 |
今度契約をします。
今まで１０社位まわりました。そこには当然大手もふくみます。確かに大手は魅力的なところが沢山ありました でも私は幸い良い営業の人に会いここまでたどり着きました。大手と比べてかなり予算がかわりました。なのでその浮いた分で違うところで贅沢をかんがえています。 結論を言えば営業の人柄でかなり変わると思います。他社でははなから足元をみられ不愉快で出てきたこともありました。 皆さん出来る限りの信頼のできる営業の人と巡り会うことをいのっています 。 |
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| No.96 |
購入検討してます。
設計図面のみで、どのくらいの期間（何ヶ月）になりましたか？ 10回くらい図面修正掛かりましたか？ 土地購入から入居まで、どのくらいの期間（何ヶ月）になりましたか？ 参考にしたいので、よろしければ教えてください。 |
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| No.97 |
先日契約しました、
半年掛けて他社と比較検討して決めました。 図面修正は１０回近くしたと思います。 土地購入から入居までは大体５ヶ月あれば大丈夫かな？（ちなみに建築工期は３ヶ月とのこと） 予算はもちろんのこと営業さん、ショウルームでの対応、無理難題への対応、すべて他社より優れているので契約に至りました。 皆さんとても忙しいみたいですが、契約後も営業さんの態度が変わるなんてことはまったく無く、常に親身になって対応して下さっています。 完成して入居してみないと住み心地は分からない、耐震性も地震が来なければ分からないけれど（２×４工法なので在来工法よりは耐震性あるはず）、低予算で広さを求めるならクリエイト礼文さんしかないと思います。 ちなみにユニテハウスに関しては外壁のガルバニウム鋼板が好きでない方は窯業系に変更可能みたいです。 |
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| No.98 |
もうすぐ引き渡し。
住んでみないと分からないこともあるが、今はクリエイトで建てて良かったと思える。 営業マンや設計士はもちろんだが、建築に係わる人達の質の高さに逆にビックリした。職人さんの仕事へのプライドを感じた。 ただ唯一、クリエイト内で話がスムーズに行き届いてない事だけがマイナス評価だな。 早く引っ越したい。 |
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| No.99 |
＞９８
確かに。 仕事が忙しいのか、打ち合わせの際にきちんとしたメモを取っていないからダメなんだと思う。 幸か不幸か担当の営業さんと設計士さんがとっても人当たりの良い人なので憎めない。 今のところは許容範囲だが、今後も気持ちよく関係を続けていくためにフォローする必要がある。 職人さんもとっても感じが良い。 他のＨＭで感じられるギスギスした感じが無いような気がする。 蔵王みはらしの丘のセンチュリータウンは何度見ても素敵♪ |
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| No.100 |
契約前です。
契約されました方に、 住宅完成保証制度を任意で付けていますか？ どれくらいの申込額が掛かりますか？ よろしければ教えてください。 営業マンや設計士の対応は、◎と思います。 |
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| No.101 |
外壁材の
窯業系と鉄板(鋼板)系では、 火災保険額に違いがでますよね？ 外壁の張り方は、長持ちしやすい縦張りがいいんですよね？ |
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| No.102 |
＞ ．７３
オプションは、どういう品をサービスしてくれましたか？ |
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| No.103 |
こんにちは。
住み始めてからの方にお聞きしたいです。 住んでから、建物に不具合がありました方、 よろしければ、どのような事か（体験談など）教えていただけますか？ （もし、ありましたら．．．）よろしくお願いいたします。 |
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| No.104 |
我が家の隣に建築中ですが、職人の質が悪いです。
建築廃材やら昼食のゴミなどが我が家の敷地内に次から次へと入ってきます。 こういった当たり前のことが出来ない人間に、ちゃんとした家が作れるとは思えません。 これからの方はよく検討してください。 |
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| No.105 |
えーー 本当ですか。困りますね。
参考にします。 失礼ですが、どちらの地域になりますか？ 地域ごとに業者が決まっていると思いますので．．．推測ですが。 |
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| No.106 |
完成して住み始めて３ヶ月経つが、クッションフロアに空気が入ってるような感じになってきたし、壁紙もボコボコ浮いてきた。 工程ギリギリで仕上げたから雑なのか？
営業も現場監督も要領悪いし、こっちから連絡して確かめないと忘れてるし！ 人は良いけど、客としては大ざっぱな仕事の仕方に腹が立つ！ |
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| No.107 |
3年目突入。当初からのエアコンの不具合、再三に申し出ても、いまだ改善ない。定期点検で不具合を申し出ても、いまだ改善ない。
言った事を忘れてるのか、忘れたふりをしてるのか不明だけど。 安かれ、高かれの世界だとしたら、多くを要求するつもりは、ないのだけど。 車や家電と違い、買い替えができないのがツライとこだと思う。 |
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| No.108 |
クリエイトは、2×4のパネル工法なので、建て方の時点での精度は、イマイチかもしれません。
造作でいかに綺麗に施工するかがポイントだと思います。 細かい事を気にする人にはお薦めできません。 外観は、カッコいいですよね。 |
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| No.109 |
建築中です。
最悪です。契約では9月中旬完成でしたがいまだに完成していません。 その点についての説明もなく、建ち始めた今も、行程表をもらっていません。 問いだだしたところ、だいぶ前に出来てはいる、とのことで郵送でもいいので 下さいと伝えました。後日、夫が聞くと、「実はまだできていない」との返答。 完成が遅れているのも「人がいない」との返答。 私には「よくあることだから…」との説明でした。 私がなめられていたのでしょう。 また、雪も隣の敷地に落ちないか再三確認し、放物線を書いてちゃんと 計算し、落ちないとの返答でしたが、上棟後見るとだれが見ても落ちないわけがない 感じでした。 こちらに決めた事を今は後悔しています。 |
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| No.110 |
あ、それから、人がいないから遅れていると
言われましたが、同じ市内にモデルルームが 二軒建ちました。そちらを優先されたのでしょう。 確かに営業マンの方や現場監督さんは人当たりは いいかもしれませんが、嘘つきです。信用できません。 謝罪もないのですから… |
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| No.111 |
先ほど、現場監督と夫が会って来ました。
工程表はもらえませんでした。 予定通りにできないからだそうです。 これでいいのでしょうか…。不安でたまりません。 |
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| No.112 |
工程表をもらえないのは、不安ですよねー。
図面は、いただいていますか？ |
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| No.113 |
予定通りに出来ない。と言うより、
予定通りになんてする気がない。のでは… 大きな買い物なのに不安って… |
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| No.114 |
イシカワと迷いましたが結果ユニテにしました。
うちも工事遅れましたが、受注が多いから大工の確保ができない場合は遅れるとの説明が事前にあり、やはり遅れましたが納得してます。 県内断トツの棟数ですから仕方ないかもしれません。 復興地域に大工はけっこう持っていかれてるようだし・・ アパート家賃は増えますが、せっついて手抜きの突貫工事されたくないので工期については何も指摘しませんでした。 とにかく妻がパートにでなくていいくらいローン支払い額が少なく収まったので、小さなことは目をつぶります。 釣り天井ってオプションは付けても損はないかな〜 お金があれば２回の床下にｴｰｴﾙｼｰﾎﾞｰﾄﾞってのをいれたかったです。 あと、隣近所に同じユニテで建てるときは窓や外壁の色を変えてほしいです。 これはぜったいにお願いします。 |
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| No.115 |
あとで連絡します。
と、よく言われますが肝心な回答は遅いですね。 催促必要ですよ。 |
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| No.116 |
購入＆入居済みの方にお聞きしたいです。
基礎図面（コンクリート）は、いつ頃いただきましたか？ ご契約前でしょうか？ お教えいただけますとありがたいです。 |
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| No.117 |
賃貸で子育てしないで、さっさとユニテで建てればよかったと入居してからおもった
いまのところ不満はない 階下に怯えて子供を摺り足させてた生活がうそみたいに楽しそう。 階段を上がったり下がったり、それをみてるだけで涙が出てくる うちも遅れましたが、まあそれは想定内ってことで・・ あと、外観は窓も含めてもうちょっとかんがえればよかっかたかな？ 細い窓多いとカーテン代が・・ あと、内装は全部シロにしたけど汚れが怖い((((；゜Д゜))) |
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| No.118 |
ここは営業が最悪。
質問した事に関しての返答の連絡が二週間してもこない。こっちからまた電話しないと忘れてる。常に打ち合わせで電話出来ない状況だと言う。 一回や二回じゃない。契約してから引っ越し後も。こんないい加減な会社にいつも腹が立つ。 一生の買い物をここの会社にして後悔してる。 |
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| No.119 |
当方の担当営業は、丁寧なところは申し分ない。
他の某有名ハウスメーカーの営業は上から物を言う輩もいて好きに なれなかったが、クリエイトのS氏は若いがなかなか良い。 クリエイトの営業は当たり外れは大きいと思う。 展示場で案内した営業は最悪だった。その人が担当だったら クリエイトでは建てなかったと思う。 設計の方も丁寧で対応も良く、楽しく打ち合わせできました。 ・県内にある住宅展示場全てとハウスメーカーのモデルハウスを数多く 見て回ったが平米あたりのコスパは最高。広いリビングが良い。 ・大工さん、施工業者さんの人としての質は良い ・暖かさに関しては、最近の断熱材や窓の性能アップもあり、問題無し ・構造も、梁を通常より増やしてもらったので良いと思いたい。 以前大雪で2階の天井が落ちたことがあるらしく、『補強しました！』と 力強く言っていた。おいおい。。。 ・風呂の洗い場をもう少し広めにすればよかった。 →ダイエットすれば済むかも。。。 ・防音も良く、外の音もほとんど聞こえない (もともと静かな場所であるが。。。） ・寝室の壁は防音仕様がおすすめ ・外観はイメージ通りで満足 ・子供が広いリビングで思いっきり遊べるのは◎ 以下、懸念点 ・展示場より、仕上げは格段に悪い(内装、外構） 部分的には素人のような仕上げもある ・頼んだ機器と違うものが取りつく(照明、電気器具、窓） 頼んだものの手配がされていない(メールで詳細な仕様を送ったものですら） ・TVが映らない 始めは地ﾃﾞｼﾞ/BSがまったく映らなく、ブースターを確認すると ケーブルが接触不良をしていた。配線を当方で修理したが、それでもBSは映らない アンテナの向きの調整がされていないんじゃないの？ 配線工事は素人以下で、引渡し前に確認をしていない。 ・施工中は毎日現場に行かないと、こちらの要求と違う結果になる(こともある） 当方は現場に毎日行って進捗を写真を納めていたので、引渡し前に 大きな欠陥や、仕様と違う部分は都度指摘したので最小限で収まったが、 ユニテハウス以外の自由設計の場合は注意が必要 ・工程表は再三頼んでも出ない(納期に間に合うなら気にならないが） 初めから工期が遅れるつもりでいる →それ故工程表は出せない。だったらはじめから余裕見た工期を連絡してほしい。 ・工期は予定＋1か月は見ておいた方がよい →工期が遅れるのであれば事前の連絡をよこすべきだが、何の連絡もなく アパートの契約解除など準備を進めていたが、引渡し予定日の数日前に 半月ほど伸びると伝えられ、激怒した。結果3日ほどの遅延で済んだが、 後半の工事は突貫工事で、仕上げは部分的に最悪 →改善要求するが、向こうの出方によっては法的措置を取るつもり ・引き渡し後も、納品が遅れて取りついていない設備がある。 →数か月も前から決めているのだから、早めに注文すれば良いのではないのか？ せめて代わりの物を『とりあえずお使いください』ぐらいの気持ちはないのか？ ・現場監督が頼りない、説明能力が足りない ・社内的にほうれんそう（報・連・相)が足りないんじゃないんですか？ ・引き渡しが終わると、営業も現場監督も電話に出ない 総評して、仕上がり以外の部分は十分満足できます。 住むには問題ありません。 今後アフターに対して期待します。 |
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| No.120 |
当方の営業担当は、今のところ丁寧ですよ。
設計担当も丁寧です。 工事中ですが、いまだに現場監督と会ったことがありません。 どこで会えるのでしょうか？ |
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| No.121 |
家も天井と壁紙凹凸すごい。下地のパテが原因だと思う。プロがやったと思えない。
張り直すとなると一階と二階全部だから一体何日かかるんだか。トイレ、浴室は大丈夫だが････ |
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| No.122 |
宮城県でただいま建築中のものです。
いろいろ読ませていただくと、自分の担当営業と差を感じます。 宮城県の案件が山形県内に比べてまだまだ少ないだけ？ それとも、たまたま担当営業が当たりなだけ？ 確かに契約前に比べてレスポンスは悪くなったような気がしますが、それはどのHMでも一緒なのかなとは妥協しています。 ですが、仕様を一旦確定した後のボリュームのある変更であったりとか面倒に思えるであろうワガママを聞いていただいてるので良かったなと思います。当たりまえといえばそれまでですが。。 これから棟上げですが、これからユニテハウス考えている方にリアルな情報を伝える為に随時状況をUPしていきたいと思います。 |
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| No.123 |
先輩から聞きました。 契約前に確認をお勧めいたします。
１．住宅完成保証制度の加入。 ２．外壁は、金属系の縦張りが長持ちするようです。 ３．基礎図面を確認。各フロアの形通りにコンクリート基礎があるかどうか。 私も知らない事ばかりでしたが 参考になりましたので投稿します。 |
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| No.126 |
具体的な内容を書き込めないのは、まさか他のハウスメーカーさんだからかな？
もし不満を書いてくれたら、その件に関するこちらの感想を書き込みしますよ 実体験に基づいて公平に可も不可も正直に書きます |
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| No.127 |
結論！結構いい建物が建つよ。まあー時間掛かるけど。今なら半年は掛かること間違いなし！遅延工事延滞金対策したほうがいいよ。
詳しくは自分で調べてね♪ 購入者からのアドバイスとしては、難しいけど設備に関しては必要最低限だから少しこだわった方がいいと思う。キッチン、間取り、オプション等ね。 キッチンとカップボードは施主支給がいいと思うよ！少し高くなるけどいいものは良い。照明は３０万の予算が組まれるだろうけど結構こだわれるからがんばって！ 展示場の間取りそのままはあとあと後悔するかも？？ああすればよかったとか思うよ！オリジナリティーがあったほうが◎ 太陽光設置予定者は切り妻がお勧め！通常だと角度足りないからね！ 有名どこのHMで建てる金あるならオプション、仕様にこだわってクリエイトで建てた方がいい建物になること間違いなし！工事に関して仕上げが下手だけどね・・・素人のほうが綺麗に仕上げるかも？外注だから仕方ない。しかも今は職人不足でレベル低いから！注意してね。有名どこで予算削って建てると金の割りにチンケナ建物になること間違いなし。設備に金かかってるだけ！結局３０年も建てばどこもボロボロ。有名どこで建て替えられますか？クリエイトなら可能だよ！こだわっても1,500万もあれば十分じゃないかなー！ おすすめしますが・・・自分でちゃんと勉強してね。言いなりになるとそれなりのものしか建たないよ！設計士の知識なんて他に比べたら赤ん坊程度だから。営業は当たり外れあるかなー。あたればいいね！ 外見にこだわるとあとあとカーテンとか断熱性とかで困るから程ほどにしましょう！ 以上 |
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| No.128 |
確かに営業、工事監督、設計者などの連絡は、最悪ですね同じことをなんども、しかも全員に同じことを言わないと動いてもらえないです。図面は工事が進んでいるのに渡してもらえない、これも何度も催促して、渡されたのが完了予定の２週間前です。はたして予定通りに出来ますか、できないとおもいますね。
実際工事おやっている外注の大工さんや設備工事などの担当の人達は真面目にかなり頑張ってやってくれております、日曜などもやっておりますから、ありがたいとおもいます。 |
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| No.129 |
契約済み、着工待ちの者です。
クリエイトの印象です。 デザインが好みで注文住宅としては安価なので決断いたしました。 建物についてはこれからなので建築後に報告します。 とにかく営業がルーズで、連絡が来ないです。 私は6月頃に契約し9月から着工予定なのですが、未だに基礎すら始まっていません。この遅れの理由についてもこちらが問い合わせするまで、全く連絡無し、どういう業者か分かったのでそれ以降はこちらから煩いくらいに連絡入れることにしています。 他の方で着工が未だの方もいるみたいですが、先方の言い分には忙しく業者の手が回らないそうです。 当初頂いた工程表から既に3ヶ月は遅れています。未だに修正版の工程表は頂いていません。 仕様決めの際にもこちらの要望が次回の打ち合わせで反映されていないことは多々あり、温厚な私でも頭にくることが多々ありました。見積もりの内容もこちらで指摘しないと疑問な価格の部分が結構あり、営業の印象は悪いです。 ユニテハウスに既に住んでいる方は暖房器具を何をお使いでしょうか？ リビングが20畳程ありますが、暖房機器はエアコンだけで十分でしょうか？ リビング用に10畳用エアコンを２個付けようか迷っています。 また、２階階段箇所のパーテーションを付けた方の遮熱効果についても教えていただけないでしょうか？ |
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| No.130 |
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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| No.131 |
129番さん
ただいま宮城県内で建築中の施主です。 確かに営業のレスポンスは悪く感じられますね。 幾度か図面や見積りを要求してますが先方からの連絡は一切なし。 契約書に契約から半年経ったら価格云々と記載がありませんか？ 半年過ぎても引渡しされなければ値引の交渉したらいかがでしょう？ |
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| No.132 |
130番さん
私もオール電化仕様にしました。 今のシーズンはエアコンで大丈夫かもしれませんがこれからの季節が心配ですね。 みなさん暖房能力何kW程度のものを仕様しているのでしょうか？ 営業からは5kWあれば大丈夫だと話を聞きました。 131番さん 宮城県内でユニテハウスはあまりみないので新鮮なデザインですよね？ 同じ宮城県なので営業担当者もおそらく重複していることと思います。 見積もりや図面は間違っているのが当たり前な状況でした。キャパオーバーで営業も手が回っていないという印象です。 契約書に半年経ったら価格云々との記載があるのですか？手元に今契約書がないので確認出来ないのですが、確認してみたいと思います。 情報ありがとうございます。 |
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| No.133 |
132さん
たしかに被災地である宮城県は建築Ｒｕｓｈですから営業が手一杯なのも仕方ないですね。 自分もそうでしたが図面は逐一確認したほうが良さそうです。 細かい性格の自分は営業の方が面倒と思うほど隅々仕様を調べ反映させてもらうよう依頼しましたが最新のRev.と思われる図面が各図面（平面図、電気仕様図etc.）で反映されて無い部分が多々ありました。 例：窓の仕様の変更依頼したが電気仕様図では窓の形が反映されてるが平面図はされていない。 ですが仕事（工務）は丁寧で安心できると思います。 復興地だけあって他の建築中のお宅を拝見する機会が多々あります。 うちは基礎が完成したばかりですが他のお宅と比べると仕事が綺麗に感じました。 基礎の強度を上げるのにコンクリート打ちから時間を要しますが、雨の進入を防ぐビニールシートの養生も他と比較すると雲泥の差で綺麗にしかれており、仕上がりもとてもいいものとなったと素人目線ながら満足しています。 基礎の職人さんも山形からいらしてくださっていて、地元を大事にするというここの会社のスタイルは好きな部分でもあります。 お互いいいおうちができるといいですね。 |
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| No.134 |
家は蓄暖を７ｋｗをリビングに入れました。
正直言って温度を25度にせっいしても肌寒いくらいです。今はエアコンを23度に設定し蓄暖は25度設定です。ちなみに二階のパーテーションは閉めています。 閉めていないと寒気が降りて来てとても寒いです。 要は二階も温めていないとダメみたいです。二階にも蓄暖を入れればと後悔しています。設計段階では十分だといわれたのですけどね。 昨日２４Ｈ喚起を切って過ごしたら朝少し結露していました。困ったものです。 モデルハウス並みに暖めると電気代いくら掛かるのやら、、、 あとエコキュート３６０Ｌではギリギリです。朝シャワーと普通に風呂を夜貯めただけで空になります。４６０Ｌをお勧めします。 |
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| No.135 |
パーテーションはやはり必要でしょうか？
後付けだと聞いたのでとりあえず一シーズン無しで過ごしてみようと思っていますが。 エコフラット仕様にはしていますが、住んで体感しながら判断していこうと思います。 リビングのエアコンは20畳用を1個付けるよりも10畳用を2個つけた方が経済的に良いという意見もあるようです。見栄えの問題もありますが一台壊れた時の予備があるという点では2台付けの方が良いのかもしれません。 確認したところ、遅延工事については一日×0.5%の記述があるようです。 |
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| No.136 |
私は、2008年にユニテを建てたのですが、社内の連絡の悪さとかあまり改善してないんですね。全体的には丁寧な仕事をしてくれるとは思いましたが、、、4年ほど住んでいますが、天井あたりに少し隙間がでてきました。なにかついでの時に見てもらおうと思っています。
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| No.137 |
一年半ぐらい前に建てましたが最近一階のリビングの床がきしむ音が徐々に広がっています。
これってヤバイでしょうか？詳しい方いたら教えて下さい |
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| No.138 |
床のきしみも隙間も連絡すればすぐ対処してくれますよ。おそらくどの住宅にも起こり得るよくあるトラブルです。特にきしみは来てすぐ直してくれます。
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| No.139 |
建物はいかにも安っぽいが山形人の年収では
ユニテくらいしか手が出せないのが現状。 そこに目をつけたのはある意味天才。 |
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| No.140 |
宮城は撤退らしいです。
大工が居ません。 伝聞なので100％の情報ではありません。 |
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| No.141 |
別に建物だけの値段なら他にも同じくらいのハウスメーカーが結構あると思うんですが、、、多分、口コミとか形や何かプラスに思える何かをお客さんが感じてるのだろうと思われ。在来工法は今の若者には魅力を感じないというのもあるかもね
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| No.142 |
ツーバイはいやだな
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| No.143 |
いやなら買わなきゃいいだけなのに
わざわざツーバイスレに書き込むゆとり乙 |
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| No.144 |
色々ハウスメーカー見てまわりましたが、建物の値段一番安いです。
それと、土地も安いです。 |
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| No.145 |
確かに一番安い。
耐震性能もご立派。 小さいことは色々言いたいことはあるけど、家族が仲良しなら多少の不満は打ち消せる。 断熱性能だって、15年前の高級住宅を凌駕してるよ。 一条とか大手ＨＭが異常にハイスペックなだけ。 急いで建てたい人は今のご時世は大手で建てるしかないね。 あとは、間取りですね。 家は間取りが全てだと言っても過言じゃないので、営業に頼らずに自分で間取りを勉強しましょう。 あと、壁や間仕切りは、「後から仕切ればいいじゃん！」って思うかもしれないけど、90％の方はあとから工事はしません。ホームセンターでアコーディオンカーテンを買ってきたり、安物の棚で仕切ったりがほとんどです。 コストがかかっても、最初から将来を見越した間取り契約してください。 個人的に私がユニテで建てる場合はは、多分ＡＬＣを1Ｆと2Ｆの間に挟みます。 構造上ツーバイフォーは2Ｆの足音が響く場合が多いです。 |
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| No.146 |
やっぱり大工さん不足しているんですかね？
最近はお若い大工さんが多いですよねー。 建築中に差し入れは、どのようにしていますか？（冬期間） 常備に置いている箱入りのお茶缶は冷たいし・・・。 出来るだけ、ポット持参のお茶出しか自販機の温かい飲料を出した方がいいんですかね？ アドバイスお願いします。 |
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| No.147 |
先日、見積きました。2500万円！！！！
なんじゃこりゃ。ありえない。 |
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| No.148 |
２棟建てるの？
それか１棟で二世帯のべ床70坪とか？ |
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| No.149 |
皆さんあの四角い家なんですか？
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| No.150 |
148さんへ
2階建、40坪ないくらい。 ありえない金額。安くないじゃん。 |
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| No.151 |
オプション何をいれました？
岩盤浴や床暖房やソーラーパネルとかですか？ カタログ見ると坪単価は30万を大きく割ってますが。 諸経費はどこに頼んでも200万くらいはかかります。 |
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| No.152 |
151さんへなにもいれてません。
なんかがっかりです。なぜ高いのか打ち合わせする気力もないです。 |
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| No.153 |
あなたが茶髪ピアスで爆音ヤンキー車とかの人なら、＊＊＊じゃないかって警戒されたのかもよ。
一般市民は1500万以下じゃないのかな。 コンセプトが土地とセットで2000万の一戸建て ですから。 |
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| No.154 |
普通の庶民ですが。髪も黒いですし。
被災した一般庶民です。 |
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| No.155 |
１３８の入居済み住人さん返答ありがとうございました。早速連絡したいと
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| No.156 |
↑見積書見ればなぜ高いか分かるのでは？
建物本体価格だけで￥２５００万？？ よっぽど金持ちと思われたか、もしくは営業担当に嫌われたかじゃね？ |
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| No.157 |
レモンハウスで 建坪４０、 坪単価４０万円くらいって聞いた事があります。
ユニテは、これよりも安価と思いますよ。 （山形では） ２５００万は、高すぎ！ |
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| No.158 |
ユニテを購入した皆様は何が良くてユニテを選んだんですか？
やっぱり値段？それとも外観とか？ |
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| No.159 |
158さんへ
今どきの新しい家はどのＨＭで建てても高断熱高気密でそんなに変わりない。 外観にこだわりはあったけど住んでる人間は外観より住みやすさが優先だと思ったし、狭いより広い方が良い。 あとは営業マンと設計の方が好感持てる人間だったからかな〜。 見栄張りたい人間はクリエイトさんでは建てないだろうね（藁） 大手HMの金額が高いのは従業員の人件費と宣伝費掛かってるせいだよ。 同じスペックのモノ買うのに高い金払うのは私は嫌だったからクリエイト礼文で建てました。 |
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| No.160 |
予定より遅れました。
当初予定よりも １ヶ月多く見込んでおいた方が良いと思います。 |
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| No.161 |
ユニテを選んだのは、やはり価格です。
でも、いろいろなＨＭを見て回って納得して、ですよ。 本体価格が抑えられたので、家具やカーテンや家電にその分を回しました。 入居して２か月。 今のところ満足しています。 エアコン１台で２５畳のリビングは充分暖かいですよ。 ただ後悔していることは壁紙にこだわらなかったこと。 毎週の打ち合わせに疲れていて、設計士さんのお勧めのでいいですと妥協してしまいましたが あのときもっと頑張ればよかった。 柔らかい（安い？）壁紙なため、角が弱い～。 もう既にあちこちキズや剥がれや破れがあります。 多少予算をオーバーしても、硬い壁紙にすればよかったな、と思います。 それから窓。 ベランダがないのは仕方ないけど、布団が干せるように大きめの両開きの窓をつければよかったかな。 まだ寒いので布団は暖かい窓辺に部屋干ししてますが 暖かくなったらお日様にお布団を当てたい！けど小さい窓ばかりだから無理。 １階まで布団を下して外に干せばいいのだけど面倒だな、って。 でも、サンルームはとてもいいです。 干して、畳んで、タンスにしまう、が２階で済むのでとても楽です。 聞いた話ですが、仙台は大工さんの工賃が高いので ユニテも値上げしたそうです。 |
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| No.162 |
営業さんの対応に差がありそうですね。
ツーバイなので、構造的には強そうですね。 内部の音は反響しそうですが。 まあ、長い人生のどこにお金をかけるかですね。 あと、何にかけるか。 私は家はそこそこの性能で、間取りがよければ、パートしないで美味しいのたくさん食べて生活した方がいいな。 |
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| No.163 |
我が家は、レモンハウスにしました。
妻の言いなりで全て進みました。 ２階に物干し用のバルコニーが欲しいのと、 洗濯後の乾燥は外干し基本！のようです。 朝の洗濯の防音対策にロックウールを壁に使いました。 ＤＫは暖かいので、生ごみ置き場を別途考えて間取りを考えるべきでした。 ちょっと後悔してます。 |
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| No.164 |
クリエイトに決めたのは、建物価格…ではなく、うちは土地の値段ですね。
この土地がこの価格です… マジか‼‼ って感じでした。そういう人も多いのでは？ 前は、家賃6万の新築シャーメゾンに住んでましたが、比べものにならないですね。 家賃払ってたのがもったいなかったなぁ 今は、月々6万きってます 大手のHMで返済苦労するよりいいですね。 |
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| No.165 |
164さんは山形市の〇〇〇〇の丘の方ですか？
私はそこで検討中です。 |
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| No.166 |
たしかにね。
大手ハウスメーカーなんて山形の民間人には考えられない価格ですからね。 こういう安いハウスメーカーでこだわりまくるのもいいですね。 間取りの制約はありますがね。 私なら２階の床下にｴｰｴﾙｼｰボードのオプションか、釣天井にしますね。 階段はクローズにします。 遮音は重要です。夫婦の会話もするだろうし、ゆくゆくは親とか一緒に住むだろうし。 |
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| No.167 |
候補にあるＨＭさんですが、どうしても外壁がピンときません。しかし、絶対に嫌だ！と言うわけでもありません。 ユニテハウスで窯業系サイティングに変更した方いますか？ 火災保険の金額は大きく差が出るのでしょうか？
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| No.168 |
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| No.169 |
売れれば後は適当？？
窯業系にしたいとつたえたのに 町並みに合わないとか一方的に断られたり、、他の新築の家は窯業系に建ててあるのに 同じ営業マンがお客相手に全く別の提案をしている 大変失礼な販売方法だ 車を買うのとは違うのだから 相手の立場になって家なり 土地なり販売するべきだ |
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| No.171 |
165さんへ
みはらしは価値ないですよ |
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| No.172 |
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| No.174 |
窯業系でしたら、縦張りが長持ちしますよ。
横張りは、デザイン豊富ですけどね。 窯業系と金属系では、火災保険はほとんど変わらないと担当者から聞きました。 完成引渡し後、近いうちにご挨拶に来ますと営業マンが言ってました。 が、２ヶ月以上経ちますが未だに来ません。 いつもこんな感じでしたよ。ご参考までに。 |
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| No.175 |
実際は、何か問題でも起きていない場合 訪問されても迷惑なのだが・・
呼んだ時にきてくれればそれでいい・・ |
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| No.176 |
参考になります。ありがとう。
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| No.181 |
山形のHMはユニテハウスに根こそぎ客を取られて苦労してるから、悪口も出るだろうな。
あの価格であれやられたら、間取りに特にこだわりが無ければ大抵選んじゃうでしょ。 今後、もう少しだけオプションの幅を増やして営業を増やせば、独占禁止法やダンピング規定に抵触するほど売れるんじゃないかな。 個人的には吊り天井と、2F床の防音シートは標準仕様にすれば良いと思う。あとは床の材質をちょっとだけこだわりたいね。 競合はイシカワあたりだろうけど、ササキさんやウンノさんはちょっと高すぎだし、大手HMは笑っちゃうような価格で、無理して契約したら親の援助でも無ければ破滅の道だしね。たいがいの親は頼めば援助するだろうけど、男としてちょっと情けないよね。 |
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| No.182 |
ユニテハウスって標準仕様や建具など、どこのメーカーの物を使ってるのかパンフレットに全く書いてないですが、本部と加盟店では違うんでしょうかね？
自分は加盟店でユニテハウス建てようと思ってるんですが 標準仕様は、外壁→アイジー工業 玄関ドア、室内ドア、窓、クロゼット→LIXIL キッチン、バス、トイレ→ハウステックorTOTO 壁紙→リリカラベース トイレ、洗面所の床→リリカラクッションフロア と言う感じでした、断熱材は泡断熱だそうです。 注文住宅でこの価格はかなり安いですよね。 |
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| No.183 |
私は、山形市内のメーカーショールームで実際に見て決めました。
LIXIL ＆ TOTO さんに見学に行きましたよ。 現物を見た方がいいと思いますよ。使い勝手とか。 |
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| No.184 |
オプションの発砲コンクリートを1Ｆと2Ｆの間に挟んだほうがいいです。
2Ｆの足音とかちょっと響き気味ですから。 |
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| No.185 |
ユニテハウスで検討中ですが、
標準の床材はどこのメーカーでしょうか？ |
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| No.186 |
無垢にしたほうがいいですよ。
何十万円追加になろうと絶対におすすめ。 カバとか。 パインはちょっと弱すぎるし、節があるし。 |
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| No.187 |
>>185
仕様表もらいましたが床材はユニテ用フロアーとなっておりました。 ウッドワンとかでしょうかね…？ オープン階段は南海プライウッドのルミストです。 外壁もガルスパンのフッ素の物ですし、安いながらいいもの使ってると思います。 因みに自分は上物で1670万でした。ユニテにしては少し高いかも… |
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| No.188 |
オプション結構つけたんですね。
広さは何坪ですか？ |
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| No.189 |
>>188
36坪です、標準的？な奴ですね。 オプションはオール電化、キッチン、タンクレストイレぐらいです。 間取りが土間収納、インナーバルコニー、クロゼットなど収納類を色々付けたからだと思います( ；´Д｀) 壁とかメーターでお金掛かりますしね… あと地盤改良費も入っています。 |
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| No.190 |
ユニテにお住まいのみなさま、この夏の住み心地はいかがですか？
我が家は２階がとても暑いです。 それはとてもとても暑いです。 熱がこもって逃げない感じです。 ２階にもエアコンを１台つけましたが、 エアコンのない部屋はまるで蒸し風呂のようです。 これって家だけ？ 間取りや窓の位置が悪かったのでしょうか？ |
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| No.191 |
陸屋根は暑いのは仕方ないですね、うちは屋根に断熱材多めにいれてもらいました。（泡断熱）
一階に比べれば暑いですがそんなに気にならないですね。 屋根の色とかにもよりそうですが。 |
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| No.192 |
>>190
そのハウスメーカーではありませんが、新築です。 長期優良、次世代省エネですが、二階はエアコンないと寝れません。 うちは屋根裏がおおきいのですが、屋根裏が狭いとなおさら暑いでしょうね。 新しい家は扇風機だけで寝れるかと期待したがダメでした。 でも熱帯夜なんて年間で15日くらいじゃないですか？ なんとか扇風機で耐えて見せますよ。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
レモンハウスですが、
２階は、エアコン無しでは眠れなかったです。（先週まで２週間） |
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| No.195 |
クリエイトレモンじゃない会社で建てたけど、暑くて死にそう。
エアコン欲しいの売り切れでした。 涼しくなってから入荷しても要らないから、我慢です。 ローン以外に経費が凄くて、同じ暑いならやっぱりユニテにすれば良かったと後悔・・ ローンの支払いの差を考えれば、ユニテならエアコンをジャンジャン使えたと思うと後悔もちょっとある。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
高いと思いますけど・・36坪で1670万だったらタマとかイシカワでいいような・・
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| No.198 |
>>197
本当ですか？( ；´Д｀) 地元のローコスト住宅も考えたんですが、なんかやすっちい為（安いんですが） それなら変わってるユニテでって考えたんですが…( ；´Д｀) 安いと思ってただけに微妙な気持ちです…( ；´Д｀) カーテン、カーテンレール、エコキュート、照明類をサービスしてもらい浮かれてたんですが(笑) |
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| No.199 |
36坪で1670かけられる財力あるなら、色々ハウスメーカー選べますね。
鎌田工務店は36坪くらいで2000くらいですよね。造作家具とか付いてくるとおもうけど。 イシカワ、タマ、工務店、あとはレオハウスっていうのも進出してくるとか・・ 36坪なら1500万くらいでしょうかね。 |
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| No.200 |
>>199
契約しちゃいましたよ( ；´Д｀) 財力なんてないですよ( ；´Д｀) でも埼玉県で土地込み（105坪）2150万なんですよ(；・∀・) 安いですよね？(；・∀・) そこの工務店、地元の農家とつながりあるらしくて安く土地が買えたんですよ(；・∀・) 因みにセンチュリー21のユニテの建て売りは2500万とかでした(；・∀・) もう少しハウスメーカー回れば良かったですかね？( ；´Д｀) やっちまった感が( ；´Д｀) |
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