首都圏住宅コープはどうですか？

[匿名さん]

はじめまして。
不動産屋さんから、首都圏住宅コープさんを紹介されました。
こちらの評判や、建てた方の感想を聞かせてください。
あと、３０坪で１５００万くらいでも建ててくれるとの話を伺ったのですが、
妥当な価格でしょうか？まだ値引き可能な額でしょうか？

[21: 不動産購入勉強中さん]

間柱は栂集成、通しと管柱はホワイトウッド集成、これを無垢にすると５０〜６０万差くらいと言われました。担当によってバラついていますがしょうがないですね、見積書にも単価載ってませんから。
　シックハウス対策で無垢材を、というのは間違ってはいませんが、じかに触れる内装材が塩ビクロスのままでは対策にはならないですね。
　てつさんは東濃桧仕様のご様子なので、予算が多くていいですね。和室も作るならここは長押も付くし、７寸の大黒柱を添えれば立派な部屋になりますよ。

[22: てつ]

東濃檜仕様にしたいのですが、やはり予算オーバーで検討中です。和室を１部屋造るつもりですが、７寸大黒柱はあればいいな〜とは思うのですが、ウチは延べ床３０坪で考えているので、スペース的に収まりが悪いのでやめました。でも、床材は無垢の柳杉にしたいと思っています。

[23: 不動産購入勉強中さん]

そうですか。。最初は東濃桧！と思って来ても予算的に変更せざるを得ない人は多いみたいで。桧仕様は客寄せには効果的ってことかも。実際、集成材の方が狂いがない上に強度は高い、みたいなセールストークもしてきますし。
　ちなみに和室に長押が付くといっても、桧無垢の和室建具は市販されていませんから、桧単板貼りの集成材ですけどね。造作させると高いと思うので。
　ですが、それより問題なのは、押入れ内に剥き出しのベニヤです。これが結構強烈なＶＯＣ臭です。Ｆ☆☆☆☆でも押入れの様に通気が悪い場所はけっこうきます。

[24: てつ]

押入れの中やクローゼットの中は、桐を使っているのではないでしょうか？

[25: 購入検討中さん]

ご無沙汰しておりました。
さて、あきる野モデルハウス行って来ました。和室の柱以外は、うーん、とりたてて「すごいっ！」という点はなかったのですが、基礎が床の一部から見られて、あ、こりゃご立派、と。
一応間取りの希望等話してきました。間取りがいつまとまるかにもよりますが、見積出ましたらいずれまたご報告します（ちなみに私も「檜は必ずしも・・・」と言われました。それでいて何であんなにＨＰでは大きな字で書いてあるのか？）。
ところで、不動産購入勉強中さんは、コープとの話はどうなさったのですか？最終的にご契約（もしくは契約検討中）ですか？それとも別の業者にされたのですか？よろしければ理由も含めて教えていただきたいところです。

[26: 住まいに詳しい人]

横やりすみませーん。

NO.７さん教えて頂けますか？

＞ＨＰだけ見ていると、あんなしっかりした
＞家があの値段で建つのか？

ホームページ探してみたのですが、値段が載ってないようなのですが、ＨＰに価格載ってました？？
教えてもらえませんでしょうか？

[27: てつ]

ホームページ、注文住宅〜東濃桧の家〜東濃檜の家価格で、３０坪オールインワンプライス（付帯費用込み）で１，３９５万（税抜き）でしたよ。

[28: 住まいに詳しい人]

ありがとうございます。
価格載ってましたね、失礼しました。

[29: 住まいに詳しい人]

お詳しいようなのでご存じでしたらついでにもう一つ教えてもらえませんでしょうか？

モデルハウスは二つ掲載されていましたので分かったのですが。
「支部」というのはこの他にどこにあるのでしょうか？あるいはスタッフブログのリンクにありましたが加盟店（工務店？）でしょうか？相談するところはあるのでしょうか？

[30: てつ]

草加支部とあきる野支部、越谷に本社の益田建設（イデアホーム）があります。イデアホームは、主に集成材を使用しています。
イデアホームはＦＣもやっているので、本社に相談してみればいかがですか？

[31: ビギナーさん]

本社の益田建設（イデアホーム）は八潮ですよ

[32: てつ]

そうでした！失礼しました。

[33: 不動産購入勉強中さん]

24>押入れの中やクローゼットの中は、桐を使っているのではないでしょうか？

見積もりが桐で出てきましたか？　見えないところにそんな高いもの設定してるとは思えませんが。。
特に何もオーダーしなければベニヤです。一般の家具の裏側と同じです。

[34: てつ]

モデルハウスを見学したときに桐を使用しているとの説明がありましたが、見積もりでも収納壁材桐板とちゃんと書いてありました。そこまで本当に必要かどうかは意見が分かれると思いますが、私はとりあえずその見積もりで話を進めるつもりです。草加のモデルハウスはちゃんと桐はってありましたよ。

[35: 購入検討中さん]

ご無沙汰しています。
　さて、見積はまだもらっていないのですが、どうも話の雰囲気からは、坪約47万（税前）とはやはりいかないようです。準防火であるとかオプションを多少つけたりしたせいではあるのですが。
　これでオール電化になんかしたらどうなることやら。皆さんはどの程度の線で落ち着いたのですか？ウチは、多分付帯工事等の諸経費含め坪単価で60万前後になってしまいそうな予感がしています。

[36: 住まいに少し詳しい人]

坪60万！大手ハウスメーカーなみですなあ。

もちろん仕様のグレードや建物の大きさが小さければ単価は高くなるのでなんともいえませんが…

[37: 不動産購入勉強中さん]

３４＞収納壁材桐板・・

　そうですか、高いでしょうがいいですね。。ちなみに２Fもかどうかは確認しましたか？１Fだけとか和室だけの仕様っていうのも良くありますし。

　ちなみに坪６０万でも各種工事込みと、本体６０万とは全然違うってば。

[38: 住まいに少し詳しい人]

＞ちなみに坪６０万でも各種工事込みと、本体６０万とは全然違うってば。

すみません、否定するつもりでなく…。
本社が益田建設（イデアホーム）とお伺いしたので、建材メーカー勤務の割と詳しい知人に聞いてみたらアイフルホームもやってるということだったんで。
住まいづくりの基本は同じ発想だろうなあ、と（あくまでも想像ですが）

[39: ビギナーさん]

５月末でアイフルやめて、６月からイデアホームになったみたいですよ。

[40: プラン練り中]

横やり参加させて下さい。
自分も首都圏住宅コープで検討中なのですが、予算と合わず現在プランを練り直している最中です。　てつさんと同じように無垢の無塗装の床材を希望したら杉材になると言われました。　壁は塗り壁にしたかったのですが予算の都合で断念し、クロスになる予定です。　せめてエコクロスにしたいのですがお奨めってあります？　本社の益田建設の評判ってどうなんでしょうね？　情報がありましたら教えて下さい。　宜しくお願いします。

[41: 購入検討中さん]

先日見積りもらいました。
ま、想像通りといったところでしょうか。この価格でも契約、とまではいきませんが、今後コープの頑張り次第では契約の可能性は少なからずあるな、という気がしています。どうなりますやら（営業さんが匂わせた値引額だと、もう一声！と言いたくなるのですがね）。
押入れの素材の件、やはり桐らしいですよ（営業さんが笑みを湛えて「ハイ、桐で作ります」って言ってたし）。こういうところを見ても、ここで家を建てて不満はなさそうですけどね。しかし、提示されたプランのデザインは良さそうなのですが、モデルハウスのサイディングの感じが今ひとつに見えてしまってきたので（笑）同じサイディングを提示された私としては、もうちょっと凝りたいかなぁ、と。ま、決定的な不満じゃないですけどね。あ、また価格が上がるなぁ。
無垢の床材だと杉になるのですか？床材は、コープ推奨のもの以外なら、いろいろ選べそうですが（高い安いは別にして）。ただ、営業さんは、やはり無難で安全なものを勧める傾向が強いですね（無垢の檜ではなく集成材がいいとか、クロスも無難なビニール材がいいとか）。てつさんの近況はいかがですか？

[42: てつ]

うちは再度プラン見直し中です。坪単価は諸経費込みで税別約５５万位（準防火、地盤改良、オール電化、その他オプション込み）ですかね〜。ちなみに柳杉の床材にすると、構造合板（２８ｍｍ）は張らなくなるらしいですよ。　首都圏コープさんは、とりあえず候補の１つには入れています。

[43: ビギナーさん]

>柳杉の床材にすると、構造合板（２８ｍｍ）は張らなくなるらしいですよ。

あれ？ここって剛床ですよね。
剛床ならば、構造用合板を省くことはないはず。

[44: てつ]

お久しぶりです！今日４回目の打ち合わせに行ってきました！当方の要望をすべて盛り込むと、３０坪と言っていたのが３４坪になっていました！間取りはまあまあ気に入っているので、後は予算に合うかどうかです。（無理そうだけど・・・）それと、東濃の現場見学にもいってきました。
柱が太く、筋交いがとても多く頑丈そうな建物でしたよ。現場監督さんが大変気さくな方で、色々説明してくれました。
それと柳杉の床材にすると、床材自体が４０ｍｍ近くあるので、収まりの関係で合板は貼らないそうですよ。　みなさんは、お家の話は進んでいますか？

[45: 購入検討中さん]

てつさん。
こちらも鋭意検討中ですが、現時点ではコープはやや順位を落としています。別にコープが気に入らないとかダメとかではなく、他社との比較の中で優先順位を下げただけです。あと、当初思ったより少し高かったなぁ、というのはあります（「坪○○円から建ちます」というのは、コープに限らずあまり過信してはいけないのですね）。ただ、それもコープが高いと言うよりは、他社が充実した内容（内装とか外観とか。もちろん構造だって不満はないです）の割に思いがけないようないい値段を出してきた、ということなのです。運がよかったのか、タイミングか、それとも業者がヤケクソなのか（笑）。
当面は他社重視で検討し、不調ならばコープを再検討したいと思っていますが、限られた時間（一応今月中契約を予定しています）の中での決断を強いられているところです。でも頑張ります。てつさんも、よい家を手に入れてくださいね。ご健闘を祈ります。

[46: てつ]

購入検討中さんは無事契約は済んだのでしょうか？私はコープに決まりつつあります。間取りもそれなりに詰め、見積もりもある程度出たのですが、値引き交渉になかなか踏み込めません。購入検討中さんは、コープとは値引き交渉しましたか？それについて、幾らかは対応してくれましたか？値引き交渉をどう切り出していいのもか・・・。アドバイスお願いします！

[47: 購入検討中さん]

てつさん。
　実は、私は「購入検討中」さんではなくなってしまいました（笑）。結果的には他社で決めました。当初本命の一つではあったのに、他社の熱烈なアプローチに屈しました（人生であれほどチヤホヤされたこともありません。当然か、二千万近い買い物ですしね）。
　値引きについては、コープに限りませんが、当初は大した金額を出さないと思います。私の場合、話を切り出したら、額こそ示さないものの、多少はとりあえずやってくれそうな期待を持たせる話し振りでした（あくまで印象で、確実な話ではありません。3〜4%くらいかな？と感じたのですが）。しかし突っ込んだ話になればもう少し出そうな感じではありました。だからと言って10%まで引くか、というと、そこまではどうかな？と言う感じでした。
　私が他社で決めた実感でいうと、結局のところ、契約を取りたい業者は頑張って値引きを提示してくるということ、そして競合の度合（必ずしも多数の競合があればいいと言うわけではなく、話の具体性によるようです）によって値引き幅も大きくなる、という当然の結果に落ち着きます。　私は他社に決めましたが、息詰まる交渉の結果、わずか数万円の上乗せを30分ほどやりあって勝ち取った末に決定しました。もし、てつさんが予算的に厳しく、値引きを勝ち取りたいなら腰を据えて交渉に臨まれることをお勧めします。ご健闘をお祈りいたします。さようなら。

[48: てつ]

購入検討中さんは、契約済みさんに変わったのですね！おめでとうございます！アドバイス参考になりました、ありがとうございます。私も満足のいく良い家が建てれるよう頑張ります！契約済みさんも、これから大変になると思いますが、良い家が建つように頑張って下さい！

[49: 周辺住民さん]

＞本社の益田建設（イデアホーム）があります

素敵な話ですね。http://www.sarex.or.jp/diary/200503/
　＞4才だが3勝した馬だ。
　＞長男の名前『テッシン』を付けた。

[50: ビギナーさん]

インターネットで見て気になってます。
建てた方の感想、評判など何でも良いので情報お願いします！

[51: 購入検討中さんA]

残念が少ないですよね、あまり建てた人がいないのでしょうか…。
首都圏住宅コープの評判などの情報はここの掲示板くらいしかないようですから誰かのコメント待つしかないですね。（過去には自作自演っぽいものもありますのでご注意を…）

[52: 賃貸住まいさん]

富士住建の檜日和とどっちが良いのかなあ？

[53: 当分先・購入検討中さん]

購入検討中の方々へ…

お一人は他社になったとおっしゃってましたが、
その他の方々はその後どうなったんでしょうか…
少し気になります。

[54: てつ]

久々にレスします。私はめでたく？最近契約しました！
ですが、まだ間取りや仕様設備などの話はしてません。（近々する予定です）
首都圏コープについて気になる人も多いようですね。
また何かあったらレスします！

[55: 購入検討中さんB]

てつさん契約おめでとうございます。
問題視していた値引き交渉はどうでした？
非常に気になります。
金額は書き込みづらいかもしれませんが、
％でも構わないので教えて頂けませんか？
何かオプションサービスあったとかも。。。
よろしくお願いします。

[56: てつ]

購入検討中さんＢさん、こんばんは！
値引きの件ですが、ウチは約３％位の値引きと、もう一押しでカップボードを付けてもらいましたよ。
他のハウスメーカーと比べると値引き率が少ないですが、頑張ってくれたと思います。
これから、どんな家が出来るのか楽しみです！！

[57: 購入検討中さんB]

てつさん情報ありがとうございました。
以前、会社案内の冊子をもらってますが、価格を抑えている分
大手ハウスメーカー並には値引かないということですね。
値引き交渉の余地あることが分かっただけも助かります。
ここの会社は情報が少なすぎるので今後建築している中で耳寄
りな情報（対応の善し悪しなども）がありましたら書き込み
お願いします。　良い家を建てて下さい。

[58: 契約済みさん]

てつさん。
　以前「契約済み」となった者です。ご契約おめでとうございます！値引きもうまくいったのですね、よかったよかった。
　私の方は、既に10日ほど前から着工しました。てつさんがどこまで契約前に仕様を確定したのかわかりませんが、私は契約後延べ一週間以上を細目決定に費やし、こんなことまで決めるのか（決められるのか）と驚きの日々でした（引き戸の取っ手の種類だけでも数種類あって、何が何やら）。なかなかタフでしたが、楽しい期間でした。有給休暇を数日使ったのが痛いといえば痛かったですが。
　時折コープを含め、「他社だったらどうだったかな？」と考えることもありますが、とにかく自分の決断を信じていきます。てつさんも、いい家を建てられますように！

[59: てつ]

購入検討中さんＢさん、ありがとうございます！
これから何社かと比較検討とかするのですか？私はコープに決めるまで色々検討して、１年近くかかりました。構造見学会なども見といた方がいいですよ！じっくり考えて決めてくださいね！

契約済みさん、お久しぶりです！
コープと契約後すぐに打ち合わせに入るものだと思っていたら、ローンの仮審査が通らないと話が先に進めないと言われ、契約から１ヶ月過ぎてようやく今週末打ち合わせです！
ウチはこれからまだ間取りなども少し変更するつもりです。
これから決めていくことが山積みで、嬉しさと不安でいっぱいです。

契約済みさんの家はもう着工したのですね。おめでとうございます！
これからは、現場に通いの日々が続きそうですね。ご苦労様です！
他社で建てたとはいえ、報告聞けて嬉しいです！良い家が建つことを願ってます！

[60: 不動産購入勉強中さん]

久々に見に来ました。
この板は、ネットやタウンズで「東濃桧の家」やら「オールインワンプライス」やらに引き付けられて見に来る人がほとんどだと思う割りには、その話題にはなりませんね。
　実際、東濃桧で作れる人は少ないんだと思いますね。

[61: e戸建てコミュファン]

桧の柱に石膏ボードを貼ってしまえば見た目は同じ。

オールインワンプライスは何が言いたいのかよく理解出来ない。
雑誌やチラシの「付帯工事費用などが入っていない金額」だけで比較するな
ということか？…

＞６０
この程度な話なので話題にもならないのでは。

[63: 物件比較中さん]

首都圏住宅コープと埼玉県民共済住宅と富士住建とアイフルホームならどこのメーカーが低価格、高耐久性、アフターサービスが良いでしょうか？

[64: 物件比較中さん]

首都圏住宅コープは耐久性（75年〜90年）と耐震性が住宅性能表示ランク3ですか？檜は良いですが赤松集成材も使用してますか？

[65: 競合物件企業さん]

埼玉県にある益田建設とイデアホームは去年半ば迄アイフルホームなんですか。アイフルホームみたいに低耐久性、低価格で粗悪なホワイトウッドやレッドウッドは使用してないですよね？アイフルホームはセシボという新商品だしたみたいです。やはりアイフルホームは安かろう悪かろうなのでしょうか？

[66: 購入検討中さんNO1]

担当営業の方が良く話を聞いてくれる。限られた予算で最大限のサービスを提示してくれる。木造住宅は檜や檜の集成材が高温多湿の日本の気候で1番耐久性もあり首都圏住宅コープは1番安いと思う。価格が安く加工しやすいがシロアリに弱く耐久性も低いホワイトウッド集成材を使用するハウスメーカー、工務店はこれから淘汰されると思う。首都圏住宅コープみたいに低価格で耐久性や客の希望を良く聞いてくれるハウスメーカーがこれからも存続できると思う。構造躯体や工法はとても良いが欲を言うと設備ももっとパワーアップして欲しい。

[67: e戸建てコミュファン]

＞66

購入検討中で、そこまで宣伝する人も珍しいですなあ…

[68: 匿名さん]

＞６６・・・・大変ですね。w

[69: 匿名さん]

＞６６・・・・大変ですね。
それから３０坪で1500は無いです。

[70: ビギナーさん]

旭道山がプロデュースしてるらしい