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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00
三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
6355:
匿名さん
[2023-09-21 20:53:04]
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6356:
匿名さん
[2023-09-22 17:15:48]
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6357:
匿名さん
[2023-09-22 17:43:06]
>>6356
答えられなくて苦しい言い訳。 |
6358:
通りがかりさん
[2023-09-22 23:40:50]
まだやってるんだね
嫌がらせマン 他にすることないの~ 人間性おかしいから ろくな人生送ってないでしょうねぇ~ 今の時代ネット上での嫌がらせで 逮捕者出てますからねっ 早く捕まって ここから消えてほしいわぁ~ 三菱さん 早く被害届け出しましょ~ |
6359:
匿名さん
[2023-09-22 23:55:48]
そもそも、三菱地所ホームの物件で
室外機が大量にあるはずがない。 エアロティックは室外機2台しか使わないのだから。 |
6360:
口コミ知りたいさん
[2023-09-23 00:00:36]
嘘だから言えないじゃないの?
近隣の物件なんでしょっ あなたの物件じゃないなら 個人情報どーのじゃなくて どの辺かくらい言えるでしょっ |
6361:
e戸建てファンさん
[2023-09-23 06:13:29]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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6362:
匿名さん
[2023-09-23 06:37:30]
>>6351 匿名さん
なんか言ってること おかしいですねっ? 問い合わせして対応なしと言いながら 現場監督と下請けが出てくる 話しが噛み合わない? 問い合わせ窓口は まず電話対応で 現場監督や下請け業者は出てこないでしょっ それに近隣住宅なら、誰が現場監督で 誰が下請け業者かもわかるはずない それにエアロティックに 室外機がそんなにあるわけない 本当にあったとしたら 家主が以前住んで家から持ってきたものと思われるけど、他人の土地に置いてあるものに あなたが文句つける権利はないし、 築浅ってかいてますけど 建築後のことで迷惑になってることがあるなら家主に言うべき 三菱地所ホームに問い合わせることじゃない 近隣のことなら 地域くらい言えると思いますが 個人情報どーのってはぐらかして なりすまし嘘投稿にみえますねっ。 話しが噛み合わないのは あなたです |
6363:
通りがかりさん
[2023-09-23 07:15:14]
>>6361 e戸建てファンさん
いい加減 そのネタ場近いなこと 理解しましょ~ >>管理担当です。 いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドの趣旨と異なる裁判に関する話題が散見されるようです。 著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。 これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 三菱地所ホーム シックハウス裁判 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618871/ 以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。 |
6364:
口コミ知りたいさん
[2023-09-23 12:57:52]
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6367:
e戸建てファンさん
[2023-09-29 07:17:38]
そうですか。。
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6368:
名無しさん
[2023-10-22 21:11:49]
こんな寒暖差がある季節も、エアロテックは助かりますね。明け方だけ家が冷えすぎないように室温コントロールしてくれて。
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6369:
匿名さん
[2023-10-27 15:50:23]
このハウスメーカーはエアロテックの投稿ばかりで、ほかに特徴はないのですか?
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6370:
通りがかりさん
[2023-10-30 15:43:34]
ググレ
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6371:
匿名さん
[2023-10-31 11:27:03]
ネットで調べたらツーバイフォー協会の記者会見というのが出てきましたが、どのツーバイフォーのハウスメーカーも『大変きびしい』を連呼していました。物価高騰、人手不足など問題も多く、現実今後は撤退もあり得る感じです。3年ぐらいは計画は延期したほうが良さそうですね
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6372:
戸建て検討中さん契約アンペア数は
[2023-11-21 13:38:21]
全館空調、ホームエレベータ、ガス併用、延床28坪、2人暮らしの場合、60アンペアでも大丈夫だと思いますか?
担当者は80~100と言ってるのですが、そんなに必要でしょうか? 実際に三菱で建てた方、何アンペアで契約してますか? |
6373:
匿名さん
[2023-11-21 14:21:39]
>6372:戸建て検討中さん契約アンペア数は
ウチは概ね同じでホームエレベーター無し太陽光ありで60Aです。(朝晩を考えてこれだけあれば大丈夫とHMの人に勧められました。) ブレーカーが落ちた事は一度もありません。 電気保安委員会のお兄さんは「個人的には50Aでも大丈夫かなぁ40Aはやめた方が良い」って言ってましたが試してません。 |
6374:
匿名さん
[2023-12-01 22:42:31]
三井ホームも三菱地所ホームもツーバイフォーですけど、それで選ぶ人はいるのでしょうか。在来と大きくは性能差ないでしょうね。 |
6375:
匿名さん
[2023-12-02 11:37:22]
なぜ、三井 と三菱はツーバイを使用しているのですか。発足当時、政府の輸入促進にあわせたからでしょうか。でも日本には昔から【大黒柱】なんて言葉が昔からあるので、ツーバイは物足りなさがありますね。
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6376:
通りがかりさん
[2023-12-02 19:53:10]
その批判、説得力に物足りなさがありますね。
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6377:
通りがかりさん
[2023-12-14 20:25:03]
キッチンの後付け手元灯がなくなっています。
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6378:
通りがかりさん
[2023-12-15 05:47:00]
幻の雪見障子
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6379:
匿名さん
[2023-12-15 19:46:39]
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6380:
通りがかりさん
[2023-12-16 07:40:55]
なくなった。
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6381:
通りがかりさん
[2023-12-16 07:42:10]
ガス台の人
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6382:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 11:09:17]
>>21 19さん
三菱地所ホームでエアロテックで気に入り、家を建て、その快適さ故に他社との比較無しに再び2軒建てました│ アフターメンテナンスとフォローはのんびりしている感がありますが、きっちりは仕上げてくれます 住まれたことはありますか? 実態が分からず非難されるのは、いかがかと思います |
6383:
匿名さん
[2024-02-08 14:20:05]
エアロテックの説明を見てみました。
空気清浄、温度調節、省エネルギーを兼ねるということなので、機器をたくさん使う必要もなく、シンプルな感じなのですね。 気になるのが省エネルギーについてですが、部屋ごとに個別にエアコンを付けている住宅と比べて約3万円(年)の光熱費の違いがあるらしいです。 思ったより違わないような感じもしましたが、廊下やトイレや脱衣所などなど家中寒暖差が無いのはたしかに快適かもしれません。 |
6384:
戸建て検討中さん
[2024-02-14 14:17:07]
スマートオーダーで建てた方にお聞きしたいのですが、UA値はホームページに出てる通り0.43でしょうか?
また、断熱等級はいくつでしょうか? それぞれの数値が表示された証明書のような書類は貰えるのでしょうか? |
6385:
e戸建てファンさん
[2024-02-15 06:21:24]
>>6384 戸建て検討中さん
Ua値は設計上の値で、多少前後するとしても説明と書類は貰えるはずです。。断熱等級は地域によって異なりますが、Ua値と地域で決まるので。 例えばUa値0.43で東京だと等級6です。 |
6386:
匿名さん
[2024-03-12 16:12:32]
廊下やトイレや脱衣所も暖かいのは何よりではないでしょうか。お年寄りがヒートショックで倒れてしまうのはそういう場所が多いようですから。年齢にかかわらずせっかくお風呂で暖まったのに足元が冷えるとか暖かい部屋から寒い廊下を通ってお風呂やトイレに行くのが嫌という気持ちにならずに済みそうです。冷えは万病の元ですから。
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6387:
匿名さん
[2024-03-13 15:26:49]
三菱地所ホームで家を建てて18年近くになります。その間に大きい地震もありましたが、近所の家に比べても立てかけておいたものが一つ倒れただけで、ヒビも入らず強さを感じました。そして担当さんがすぐに連絡を下さり、ヒビなどないかなど確認してくださったのも良かったです。
担当の方が本当に素晴らしい方でした。三菱地所ホームの中ではさほど大きくなく、金額も低めの設定で希望していたにも関わらず、親身に相談にのって下さり、建てた後も毎年年末にはカレンダーを持って足を運んでくださいました。 この安心感がメーカーさんの強さなのかなと感じます。 18年経っても古さを感じないと知人からも褒めて頂いています。住んでいる私達も未だに「良い家だな~」と思っています。笑 エアロテックも未だに一度も故障していません。 買い替え時期もいい加減そろそろじゃないかと思っていますが、やはり高くても次もエアロテックにする予定です! |
6388:
検討板ユーザーさん
[2024-03-13 15:31:50]
>>6383 匿名さん
エアロテックも各部屋で個別に温度設定ができますよ。電気代も普通のエアコンをつけている友達たちに聞いてもほぼ変わりません。そして家に帰ったとき、朝布団から出たとき、その快適さは想像以上ですよ(^^) |
6389:
通りすがりの匿名
[2024-05-13 10:48:43]
スマートオーダーFitで検討中です。もらった資料だとUAは0.39ってなっていてネット上で見かけた「三菱はUA0.46CA2」からは進化してる?CAは2.0となってるけど実際は1かに1.5の間くらいとの説明でした。ただ値引きはほぼないご様子。スマートオーダーの性能なるべく落とさず展開しやすい価格版、という事で最初からお安くしちゃっているからこれ以上は引けません、との事ででした。最近スマートオーダーFitで建てた方値引きについてはいかがでしたか?
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6390:
e戸建てファンさん
[2024-06-04 23:01:10]
私はワンオーダーを選びましだが、スマートオーダーは値引きは難しいという説明は受けました
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6391:
通りすがりの匿名
[2024-06-07 10:42:45]
やっぱり最初から限界まで下げての価格設定だから値引きは無いものとして考えて、って事なんですかね。情報ありがとうございました。
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6392:
匿名さん
[2024-06-08 08:43:52]
注文住宅の値引きなんて所詮はまやかしに過ぎません。値引きがない規格住宅でこそ真にハウスメーカーの競争力が問われるでしょう。
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6393:
匿名さん
[2024-06-11 11:29:12]
規格住宅に全館空調を付けたら売れないでしょうね。ビジネスモデルにならないでしょ。でも、なんでそこまで全館空調に拘るのか非常に不思議な会社ですね。
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6395:
名無しさん
[2024-06-11 21:56:59]
そりゃ快適だからでしょ?
エアコン考えず最初からついてるのはとても楽。毎年夏前にエアコン洗浄しなくて済む。4台もあったら洗浄掃除大変だよ。業者呼んだら5-6万かかるよね。 室外機二つで良いし、布団など季節ごとに入れ替えずに済むので、押し入れその分作らなくてよい。除湿機買わなくても良い。春は花粉入ってこない。バルコニー作らずとも洗濯乾く。バルコニー作るお金でエアロテック代くらい出るのでは。冬は結露しないから、サッシにカビ生えたりしない。サッシ以外でもカビ見ないな。 |
6396:
名無しさん
[2024-06-11 22:02:10]
エアロテックの家に住んでわかったけど、温度のコントロールはもちろんできるのだけど、家の湿度コントロールするってほんと大切だよ。逆に言えば三菱さんの家は湿度がコントロールできる家になってると言うこと。
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6397:
匿名さん
[2024-06-12 09:31:58]
規格住宅を検討する少しは節約したい人にとって、全館空調標準は最初の検討段階ですぐ外れるハウスメーカーになるということがわからないようですね。不思議ですね。大量受注の施工体制が整ってないのでしょうか。
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6398:
e戸建てファンさん
[2024-06-12 12:45:17]
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6399:
eマンションさん
[2024-06-14 20:47:07]
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6400:
匿名さん
[2024-06-15 09:29:13]
>>加湿タイプも最近できたみたいだけどね。
加湿タイプが最近できたということですが、ホームページに載ってないのですが? |
6401:
通りがかりさん
[2024-06-16 11:40:18]
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6402:
名無しさん
[2024-06-19 11:09:55]
わざわざ、ダクト内をカビが発生しやすくなる環境にしなくて良いので、加湿付きはいらないだろな。
冬場の一時期加湿器局所で使用すればそれで良いかと。 |
6403:
通りがかりさん
[2024-06-26 10:33:08]
当方関東圏。現在、全館空調の家に住んでいます。
居室、廊下や玄関、脱衣所からお手洗いに至るまで、家中どこに行っても一年中同じ温度に保たれている住環境は快適です。夏場は爽快ですし、冬場は、設定温度にもよりますが、じわじわ温かいです。これらは、個別空調を複数稼働させることでも実現できるでしょうが、風の当たりのやわらかさや音の静けさ、見映えの点で、全館空調が優れているように思います。 他方で、機器コストや家中に配管するためのスペースや施工コストのことを考えると、全館空調のコスト高は否めません。それでも全館空調がベター、と感じる人も、個別空調が良い、と考える人がいるのも当然だと思います。 家作りにおける、快適さと経済性に対する考え方は、人によって異なるのが自然でしょう。何を大事にするかで、最適な空調方式は異なってくるのではないかと思います。 検討されている方のご参考にと思い書き込みました。長文失礼しました。 |
6404:
戸建て検討中さん
[2024-06-27 23:16:10]
エアロテックは断熱等級4だと電気代が跳ね上がるのでしょうか?
|
6405:
匿名さん
[2024-08-03 14:51:13]
6395さん、6403さんあたりのレスを読ませていただくと、全館空調の快適さが伝わってきました。
湿度も除湿はできるみたいな説明がありましたから、乾燥しするぎるときは洗濯物を室内干しするとか加湿器を使うと良いだろうなと思いました。 気になったのは光熱費のことですが「エアロテックは業界トップクラスの空調効率で冷暖房費を大幅カット」と書かれています。 普通のエアコンを複数台使うより省エネになるんですか? |
6406:
匿名さん
[2024-08-04 11:52:16]
>普通のエアコンを複数台使うより省エネになるんですか?
エアロテックの光熱費は、普通のエアコンを複数台使って全館空調と同じように家中いつでもどこでも快適な温度に維持しようとした場合と比べたら同じか安いのではないか?しかし必要な時に必要な部屋だけを快適な温度にするような運用をしたらどうだろうか?これは運転パターンを決めないと比較のしようがないが、普通のエアコンを複数台設置した場合の方が安くなるパターンもあるだろう。 |
6407:
匿名さん
[2024-08-06 10:32:50]
全館空調エアロテックと普通のエアコンを複数台設置した場合の比較宣伝は良くないですね。比較宣伝の欄外説明に『※ランニングコストの計算例は一例で、建物規模・気象条件・使用条件などにより大きく変動することがあります。』
一例を取り上げて自社製品全体に優位性があるように宣伝をして良いものでしょうか。こういう会社の宣伝ですから法的な問題はないのでしょうが、なにか釈然としない宣伝です。 |
6408:
匿名さん
[2024-08-09 19:04:18]
エアロテックの家住んでみて、電気代高いとも思わない。騙された感はない。
|
6409:
匿名さん
[2024-08-10 09:59:51]
>>6408
「エアロテックは業界トップクラスの空調効率で冷暖房費を大幅カット」が言葉通りなら、電気代が安くなったと感じるはずじゃないか? |
6410:
匿名さん
[2024-08-10 15:04:09]
単純な攻め方だな。薄っぺらい質問だわ。
|
6411:
匿名さん
[2024-08-10 19:53:40]
いや、むしろ全館空調エアロテックと個別エアコンの比較宣伝に『冷暖房費を大幅カット』などと、単純さを感じてしまいます。本当にここで新築したら『冷暖房費を大幅カット』になるのでしょうか。
|
6412:
ご近所さん
[2024-08-10 20:46:12]
最近の夏の異常な暑さの中 家に帰った時の快適さは格別です。
電気代をケチって熱中症になって体調を崩したくありません。 |
6413:
匿名さん
[2024-08-10 21:35:53]
宣伝文句の現実性を考えているのですよ。電気代を気にしているのではないですよ。
|
6414:
匿名さん
[2024-08-11 08:11:12]
宣伝文句の実現性が高くない事は三菱地所ホームも認めざるを得ないだろう。なぜなら「※ランニングコストの計算例は一例で、建物規模・気象条件・使用条件などにより大きく変動することがあります。」と欄外にわざわざ記載しているくらいだから。
ならばどうして「エアロテックは業界トップクラスの空調効率で冷暖房費を大幅カット」などと宣伝してしまうのか?これでは不正直者と思われても仕方がないだろう。 |
6415:
匿名さん
[2024-08-11 21:44:59]
条件によって電気量変わるの当たり前じゃないか?一定の基準示してるだけだろ。地域や日射、窓の位置、軒の長さ、窓の大きさと数、設定温度、色んな要素があるのわからないかなー。当然のこと書いてるまでだけど。
|
6416:
匿名さん
[2024-08-11 22:46:30]
>>一定の基準示してるだけだろ。
一定の基準での全館空調エアロテックを、あたかも全体的なメリットのように宣伝をしていることについては、どうですか? |
6417:
匿名さん
[2024-08-12 09:21:25]
>>6416に答えられないという事は、きっと冷暖房費が大幅にカットされた実感はないのであろう。
|
6418:
匿名さん
[2024-08-12 12:55:50]
今日の暑さは35度
家に帰ると玄関からどこでも 心地の良い涼しさが迎えてくれて 大変過ごしやすいです。 |
6419:
匿名さん
[2024-08-12 18:10:24]
>>6418
それで、冷暖房費は大幅にカットされたんかい? |
6420:
匿名さん
[2024-08-13 09:04:26]
冷暖房費が大幅にカットされたと実感しとる奴はいないんか?
|
6421:
匿名さん
[2024-08-13 15:25:36]
エアロテック、27℃、冷房つけっぱなし、家族4-5人の条件で、今年7月の電気代全て込みで1万4千円。どう高い?
鉄骨住宅、間欠エアコン運転の方が不快で電気代も高かったかなー。 |
6422:
匿名さん
[2024-08-13 18:22:33]
【鉄骨住宅】なんて言う?業界人?
|
6423:
匿名さん
[2024-08-13 18:42:12]
わざわざ【鉄骨住宅】を出す?
|
6424:
匿名さん
[2024-08-13 18:53:36]
|
6425:
匿名さん
[2024-08-13 18:59:20]
話すり替えたなー、笑。今の時代は一般の我々もそのような構造の事も考え家を買ってるんだよ。勉強して、三菱の家が一番快適でコスパも良く、空調も他者よりも一日の長があると判断した訳だ。
14000円シッョクだった?あまり騙された感ないでしょ。しかも快適で、家の中湿度60%以下に保てるからカビも家で見ないよ。 |
6426:
匿名さん
[2024-08-13 19:09:23]
|
6427:
匿名さん
[2024-08-13 20:15:46]
比較宣伝の工法条件に大きな疑問があります。
比較宣伝で、「エアロテック」はツーバイネクスト構法/「一般住宅」は次世代省エネ基準建物仕様、となっています。 しかし「一般住宅」の次世代省エネ基準建物仕様とは、平成11年の省エネルギー基準のことでしょう。 25年も前古すぎます。最新住宅を、25年前の住宅と比較しても意味はないと思います。 |
6428:
匿名さん
[2024-08-13 21:01:32]
あなたの家は昨月電気代いくらだったのかなー
|
6429:
匿名さん
[2024-08-13 23:34:30]
意外に安かったから、突っ込見どころなくなったかな。
ちなみに昨年の7月は買電量は今年より更に10%くらいに少なかったよ。今年の7月暑かったからね。 |
6430:
匿名さん
[2024-08-14 09:14:03]
>>6429 匿名さん
>意外に安かったから、突っ込見どころなくなったかな。 意外でもなんでもない。今どき50Aで1万4千円は安くも高くもないごく普通の範囲。逆に、よくそんなレベルで「勉強して、三菱の家が一番快適でコスパも良く、空調も他者よりも一日の長があると判断した訳だ。」と大見得切れるなと呆れる。 |
6431:
匿名さん
[2024-08-14 10:23:55]
意外に普通だったから悔しそうだね。
全館空調でこの電気代だったら許すでしょ。 あまり知らないのに、しょうもない批判はやめようね。 |
6432:
匿名さん
[2024-08-14 11:24:09]
>>6431 匿名さん
>全館空調でこの電気代だったら許すでしょ。 繰り返すけど50Aで1万4千円は今どき全く普通。そんなレベルじゃ「エアロテックは業界トップクラスの空調効率で冷暖房費を大幅カット」と宣伝するのは許されないよ。 |
6433:
匿名さん
[2024-08-14 12:21:51]
|
6434:
口コミ知りたいさん
[2024-08-14 12:58:16]
>>6427 匿名さん
2025年から次世代省エネ基準をクリアすることが義務付けされます。 近い将来で新築の最低限の断熱性の家との比較、 また建て替えで中古住宅との比較として参考になるデータだと思います。 |
6435:
匿名さん
[2024-08-14 16:00:23]
|
6436:
匿名さん
[2024-08-14 16:19:53]
ならさー、パナソニックのエアコンカタログ通りにAFP出なかったら、ネットでぐちぐち書き込みしてんの?
|
6437:
匿名さん
[2024-08-14 16:21:21]
トヨタのクルマの燃費がカタログと違うー、とか、笑
|
6438:
匿名さん
[2024-08-14 16:22:34]
盆の昼間からお疲れさんですねー
|
6439:
匿名さん
[2024-08-14 20:15:06]
ちなみにね、7月の電気代14000円の件だけど、シミュレーションよりも1.5倍前後広い家でのデータ。その辺りも勘案して解釈してくれよ。
|
6440:
匿名さん
[2024-08-15 16:49:58]
>>6439 匿名さん
述べ床面積67.5坪前後の一戸建住宅に家族5人で住んでて24時間冷房つけっぱなし。それで電気代が月14000円?太陽光発電でも載せてるのか? |
6441:
匿名さん
[2024-08-15 23:27:59]
一回展示場いったらどうだ?今の季節、エアロテックの快適さよくわかるぞ。他のメーかみたいにエアコン隠したりないしな。
|
6442:
匿名さん
[2024-08-16 11:09:20]
三菱治所ホーム検討中で見積待ちです。
住宅展示場で全館空調が快適だしデザインが素敵と思っています。広い吹抜けを必須条件。 土地の値段が高く予算があまりない為、one orderではなくスマートオーダーを提案されています。(スタートオーダーfitは広い吹抜け不可になったとの事) スマートオーダーの設備は標準仕様があるのでしょうか?気に入らない場合は別のものに変更できるのでしょうか?スマートオーダーで建てた方いらっしゃいましたら教えてください。 キッチンにこだわりのブランドはないですが電子レンジや炊飯器も隠せる、全て扉のついた壁収納が理想です。キッチンは標準あればそのままでいいがカップボードが気に入らない場合別のもの入れたいです。 トイレはタンクレス希望で展示場はタンクレスなのでそちらがいれられるという事ですか? またフロートタイプのトイレを希望すればいれられるのでしょうか? one orderはかなり自由という印象ですがスマートオーダーの自由度はどれくらいでしょうか? |
6443:
名無しさん
[2024-08-16 16:09:54]
>>6442 匿名さん
スマートオーダーで建てました。 契約後 戸惑った事は 選択アイテムがカラーコピーを綴じた 冊子の中から選ぶ事 ーースミリンやワンオーダーは分厚い製本されたカタログから選べる 窓はAgc縛りでサイズも決められた物から選択する ーー他社材やサイズ外の選択は不可 サッシと巾木の色は白意外は選択不可 キッチンはカラーコピー冊子意外は選択できるがオプション扱い 風呂場と洗面台はメーカー選択が出来たか覚えてませんがカラーコピー冊子外でオプション扱いでした あと2×4の制約で壁位置や大きさも制約受けます 結果 三度目の夏を迎えていますが満足してます。 最初に勉強して希望を纏めて譲れるところ譲れないところを整理していた方が良いと思います。 お金に糸目をつけなければどんな物でも出来ますがそんな人は中々いないと思います。 私は巾木の色は白意外不可なのに引っかかりました。 もう慣れましたけど |
6444:
匿名さん
[2024-09-16 14:32:40]
6442さんの希望されている壁収納、良いなと思いました。炊飯器や電子レンジの置き場所ってけっこう考えられていないケースもあって気になっていました。置き場があるだけでなく扉で隠せたら最高だなと思います。その場合はカップボード内にコンセントがあることが条件ですから、軽い工事も必要になるのかな?あと炊飯器の蒸気対策も必須。それが無いと炊飯器の上の棚が傷んでしまうでしょうから。
|
例えば?