三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[6033: 戸建て検討中さん]

スマートオーダーを検討中ですが、まだ間取り作りの段階で見積りが出てません。例えば、外構や解体その他諸費用等、全部入れて坪120万(税込)くらいの予算で行けると思いますか？

キッチンや洗面台、建具など拘りたい点があります。
多少のオプションを入れて、どのくらいの予算を見ておけばスマートオーダーで建てられるのか知りたいのです。

実際に建てられた方、トータル額の坪単価はどのくらいだったかお聞かせ頂けると有難いです。

[6034: 通りがかりさん]

>>6031

東京都の太陽光義務化は都市部は除外です。狭い家、北側斜線地域は義務ではありません。

[6035: 匿名さん]

>>6033
坪単価の定義は人それぞれ。比較できません。

[6036: 匿名さん]

＞＞6033: 戸建て検討中さん

予算的には坪120万あれば大丈夫だと思いますけど、満足できるいい家が出来るかは予算とは別のことだと思います。新築時はテンションがかなり上がってますけど、数年後に落ち着くと一時的に高い買い物に満足してただけ言うケースも多いと思います。どのハウスメーカーの社員も完成してしまうと急にそっけなくなる場合も多いですよね。

[6037: 原告]

＞＞5573 e戸建てファンさん　　＞＞5577 匿名さん

半年前の書き込みに対してですが、
シックハウス症候群にならない家にするという合意があった事は、原告と被告の提出書類から証明されています。シックハウス裁判のＨＰにも書いてありますよ。

[6038: e戸建てファンさん]

6033：戸建て検討中さん

家屋以外の大きく変動する費用として、
解体:階数や木造、鉄骨　アスベスト使用の有無。地盤改良:不要なら良いですが、古井戸や杭打ちが必要になったら費用が跳ね上がります。
外構も目安は1割と言いますがどこまでこだわるかで費用は全然違います。諸々申告費用や火災保険や引越し費用等を含めて建具にこだわるがあるならHM提示額に2から3割位を用意していた方が良いと思いますよ。HMも一応入れて来ますが本当に最低額ですから。私の場合は木造解体アスベスト無し地盤改良無しで入居完了時に提示額+2割弱でした。

[6039: e戸建てファンさん]

6033：戸建て検討中さん

家屋以外の大きく変動する費用として、
解体:階数や木造、鉄骨　アスベスト使用の有無。地盤改良:不要なら良いですが、古井戸や杭打ちが必要になったら費用が跳ね上がります。
外構も目安は1割と言いますがどこまでこだわるかで費用は全然違います。諸々申告費用や火災保険や引越し費用等を含めて建具にこだわるがあるならHM提示額に2から3割位を覚悟したほうが良いと思いますよ。結局UPしなければ良いですが。HMも一応入れて来ますが本当に最低額ですから。私の場合は木造解体アスベスト無し地盤改良無しでキッチンや水周りにこだわった結果、HMの初回提示額+2割弱でした。

[6040: 検討者さん]

カーテン代も中々侮れません

[6041: 匿名さん]

こんな日は全館空調で快適なエアロテックが最高ですね
空気もきれい

[6042: 匿名さん]

地球温暖化の時代にエアロテックはどうなんでしょうか。グレタ・トゥーンベリさんに怒られないのでしょうか。

[6043: 匿名さん]

怒られませんよ

[6044: 評判気になるさん]

全館空調が快適なんじゃなくて、全部屋暖かいのが快適なんでしょ。

あくまで全館空調は方法論であって、家全体を暖かくする方法はいろいろあると思うけど。

[6045: 匿名さん]

何があります？ガスや電気の生だきしますか？エアコンが効率考えるとまず検討されるべきだと。
それから今冬ですけど、夏考えるならやはりエアコンですよね。それから梅雨考えたら除湿できるのもエアコン。ダクト式一種換気のエアコンはやはり快適ですよ。

[6046: 口コミ知りたいさん]

ペチカ　オンドル　火杭　はあったかいみたいですが、二酸化炭素中毒が怖いですね。

それにグレタ・トゥーンベリさんに怒られる！
　笑笑

[6047: 匿名さん]

確かにエアコンの冷房や除湿は快適ですが、全館空調のダクト内のカビ発生の不安は払しょくできない人が多いでしょう。全館空調専門ハウスメーカーとして築10年以上の住宅のダクト内写真を是非とも公開してほしいです。HPのQ＆Aでは『ダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れていること、さらに内面をアルミ貼りにしているためカビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。』と説明はありますが、ダクト内の写真の掲載はないですね。昨今、エビデンスとか根拠とかが必要とよく言われますが、その割に、顧客が確認できるものはないようですね。

[6048: 匿名さん]

それが心配なら第一種換気のダクトも同じ。
しかしカビは常に空気が流れてると生えない。

[6049: 匿名さん]

カビ気になるなら、ペチカかオンドルか火杭にすれば良い。
二酸化炭素中毒には気をつけてね。

笑笑

[6050: 匿名さん]

いつも理屈だけに依存し過ぎで実践が伴わない、簡単な写真1枚も示せない。信頼性低い。

[6051: 匿名さん]

年間通して湿度70%までいかないからな。カビ生える環境になりにくいよ。全館空調でない今は結露してサッシの下にカビ生えてる家も多いよ。あとルームエアコンのカビね。ダクト気にする前に、その辺のカビまず気にしたら良いかと。とりあえずエアロテックを非難したいんだろうけど。

[6052: 匿名さん]

個別エアコンはものすごく普及していますし問題のないものですが、なぜ三菱地所ホームは全館空調しかやってないのですか。両方扱った方がハウスメーカーとしてもいいと思いますが、なぜなんでしょうか。

[6053: 匿名さん]

両方扱っているいます。
何故そんな嘘を言うのですか？

[6054: 匿名さん]

建売住宅やアパートなどではエアコン住宅になるでしょうね。注文住宅にはほとんどないでしょう。

[6055: 匿名さん]

エアロテックが優れてるから嫌なことばかり言うんだよな。相手にしなければいだけなのに。強敵なんだな。

[6056: 匿名さん]

何でそんなにエアロテック気になるの？なんか嫌な事あったの？

[6057: 口コミ知りたいさん]

>アパートなどではエアコン住宅になるでしょうね。

当たり前の事　だと思うけれど。
　苦笑

[6058: 匿名さん]

>>6057: 口コミ知りたいさん

アパートは個別エアコンで当たり前ですけど、建売分譲住宅が個別エアコンなのはなんでしょうか。エアロテックは電気代が個別エアコンより30％も安くなるので、エアロテックにした方が売れるはずですけど、どうしてなんでしょうか。

[6059: 名無しさん]

あなたは何故だと思いますか？

[6060: 匿名さん]

何でずっとエアロテックのことばかり叩いているの？

[6061: 戸建て検討中さん]

6033です

>6036さん
>6038さん

具体的なご説明有難うございます。
参考にさせて頂きます。

[6063: 匿名さん]

今は犯罪が多い時代。空調のいらない季節でも窓のカギは閉めた方が安全という社会環境、全館空調は窓を開けないのが通常ですが、しかし現実には、空調自慢のハウスメーカーでこういう換気不足の設計施工の住宅があったのですね。世の中難しいですね。

[6064: 不動産業者さん]

全館空調は快適ですね。
音は静かで匂いもない。正常に換気されている空気は気持ちいいですよ

[6065: 匿名さん]

はっきり言って、エアロテックは快適です。玄関開ければ空気が変わります。

[6066: 匿名さん]

ところで、ずっとエアロテックのこと否定していますよね、何故なんですか？

[6067: 匿名さん]

温度面の快適さばかり語られてる傾向がありますが、エアロテックのもう一つ大きな利点は空気を綺麗にしてくれることです
田舎なら個別エアコンでも差がないかもしれませんが、都市部の戸建てに住んでいる身としては、部屋に大きな空気清浄機置かなくてもよくなったのは大きなメリットと感じます

[6068: 匿名さん]

全館空調は快適だとは思いますが人工的で、窓を開ないのは気分的には解放感の少ない生活でしょうね。そもそも関東地方はあまり気候が厳しくないので断熱性能が高い住宅を建築すれば充分でしょう。しかし周辺立地で、騒音が多い、空気が汚れている、燐家と窓が近いなど窓を開けれない場合は全館空調の検討が必要でしょう。

[6069: 匿名さん]

窓を開けなければいけない生活から、エアロテックにして開ける必要のない生活に変わりましたよ。それから、誤解してらっしゃるので申し上げるとエアロテックでも窓を開けてもいいのですよ。開ける開けない、それは自由なのです。
エアロテックのフィルターの掃除をすると外気が汚れていることに気付かされます。わざわざ開ける必要がないのですよ。

[6070: 匿名さん]

これから花粉が飛び始めたら、
絶対エアロック導入して良かったと思う季節が始まる。

自分を褒めたい。

[6071: 検討者さん]

決め手はなんですか

[6072: 匿名さん]

家建てたら、絶対に暑い寒いの類の不平不満がある。でも高いお金払ったから、寒いのに思ったより寒くないとか、思ったより暑くないなど思い込もうとする。
この家では、それがない。毎日が快適。
欠点は職場や宿泊施設の空調が不快に感じる事かな。

[6073: マンション検討中さん]

>>6071 検討者さん
担当者のレベルの高さ、デザイン性、性能、三菱地所の子会社の安心感
これで安かったら言う事なしだけど高かった。頑張って値引きしてもらったけど積水とトントン、三井よりちょい安くらい
でも一生住む家で数百万程度高くても一生続く満足感の方を取るよ。三菱で大満足してる。
ちなみにアフターサポートもいいですよ。アフター窓口に電話して次の日にはもうメーカーから連絡が来た。

[6074: 匿名さん]

三菱地所の子会社ハウスメーカーが何故こんな小規模なのでしょうか。三菱グループ唯一のハウスメーカーなのに、三菱系のサラリーマン客も少なそうですね。平均建築費が6000万円では社長、役員でも無理でしょうけど。

[6075: 名無しさん]

6062
削除されました

笑笑

[6076: e戸建てファンさん]

そこまで高いかな？
40坪で完全自由間取りでワンオーダー＋標準仕様にオプション1000万くらい付けてモデルハウスみたいな家にしてもらったけど諸経費消費税込みで4500万くらいだったよ
別に三菱じゃなくても大手のハウスメーカーで建てたら同じくらいかかるでしょ

[6077: 匿名さん]

首都警だけ？

[6078: 匿名さん]

関西で建てましたけど。

[6079: 匿名さん]

他のメーカー全館空調オプションでしょう？
三菱で建てたらエアコン台入ってるわけで。
それ考えると割安かと思うけど。

住宅展示場行ったら、いろんなメーカーエアコンと室外機一生懸命隠してるでしょ？見えるとダサいって事だけど、インテリア的にエアコンの存在感がないと言うのはとても大切。

[6080: 名無しさん]

>>6075 名無しさん

どんな内容消されたの？

[6081: e戸建てファンさん]

>>6080
地所ホームに嫌がらせをする内容です

[6082: 匿名さん]

地所ホームなんて呼び方もあるんだ。普通の人にはわからないですね。関係者さんでしょうね。

[6083: e戸建てファンさん]

>>6082
残念！検討中の人でした。
あなたは嫌がらせをする人ですか？ですよね

[6084: e戸建てファンさん]

>>6082
あなたは地所ホームに嫌がらせをする人ですか？？
目的は何ですか？

[6085: 匿名さん]

>6802

ここは三菱地所ホームについて語り合うスレだから、
普通の感覚だとここで三菱、地所、ホーム、等はここを指して行っていると良いと思います。
ほかの三菱がつく会社は読む人が混乱しないように配慮して書いていると思うか大丈夫だと思います。

アナタも配慮して書きましょう

[6086: 匿名さん]

まあ、ここは三菱地所ホームについて語り合うスレだから、
書き込む人は、全員　関係者と言える。

[6087: 名無しさん]

関係者？オーナーですが、これも関係者として入るのかな？おそらく三菱地所ホームの人は書き込まないんじゃないかな。しっかり教育が行き渡っているメーカーかと思うけど。
他のスレなんて、営業や会社の失敗書くとあからさまに擁護する人が出てきたりするからな。

[6088: 匿名さん]

嫌がらせの匿名さん、なんでずっと嫌がらせするのか聞かせてください。

[6089: e戸建てファンさん]

＞＞6075 名無しさん

削除された理由は、三菱地所ホームにとって都合が悪い書き込みだったんです。

[6090: 匿名さん]

＞＞他のスレなんて、営業や会社の失敗書くとあからさまに擁護する人が出てきたりするからな。

ここもそんなに違わないと思いますよ。

[6091: 名無しさん]

ああ、裁判やなんならのやつね。管理人さんから別のところやってねっていわれたから、当然ながらそのルール守らない方が悪いよね。削除されてしょうがないわ。
まあずっと嫌がらせ投稿してる人も、あまり建築の知識あるような批判でないから、本質的な批判にならないようだし、人の嫌がることで喜びを得ず、共に品位高き人間を目指して頑張りましょうや。お疲れ様ですー。

[6092: 匿名さん]

5530: 管理担当　 [2022-08-17 13:47:31]
削除依頼
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる裁判に関する話題が散見されるようです。

著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。


だって

[6093: 戸建て検討中さん]

>6089：e戸建てファンさん

あなたの主張は、ウソとデタラメ　
とゆう事ですか？

[6094: e戸建てファンさん]

＞＞6091 名無しさん
＞＞6092 匿名さん

削除された文章は、シックハウスなどの裁判とは関係のない内容でしたが、三菱にとって都合の悪いことが書いてありました。

[6095: 評判気になるさん]

>6094：e戸建てファンさん

またまた　ウソとデタラメですか　
　　苦笑

[6096: 匿名さん]

HPでエアロテックの電気代が一般住宅に比較して、以前は50％安いになっていたのが急に30％安いに少なく変わっていた。大きな違いですね。

あれが、商品の説明によくある『予告なく変更になる場合があります』と言うことなんですかね。何がどう違ったのでしょうか。

[6097: 名無しさん]

全館の方が間欠空調より住みやすいですよね。恐らく匿名さんはホームページの記載事項などの批判しかされないので、全館空調では住まれた事はないんだとおもいます。

全館空調の家では、除湿機、除湿剤はいらず、風邪ひきにくい、ヒートショック起こりにくい、血圧も安定すると言われています。結露はこの家では無縁ですからカビはサッシに生えませんし、ダニが発生する湿度にはなりにくい環境です。季節に応じて布団の入れ替えはいらないため収納場所は少なくできますし、無駄な寝具の購入や買い替えなどが発生しません。ハロゲンヒーターやガス暖房機、電気ヒーター要りません。エアコンの不快な風がない上、壁掛けエアコンの複数台の毎年のカビ洗浄いらないなど、電気代以外のコストもかからない事も大切ですよ。
電気代と言う単一な軸だけのご批判ですが、もう少し俯瞰的な見地から有意義な批判でないとこの住宅業界が改善致しませんね。

[6098: 匿名さん]

問題は電気代云々でなく、【以前は50％安いになっていたのが急に30％安いに少なく変わっていた。』という点です。知らないあいだに消費者にとって不利な商品になっていたということです。こういうのは会社としてどうなんでしょうね。何がいつどう違ったのでしょうか。

[6099: 匿名さん]

あなたは何故だと思いますか？

[6100: 賃貸住まいさん]

時代に合わせて発信情報を見直している律儀な会社ですね
信頼できます

[6101: 匿名さん]

50％安いから30％安いに案内変更、何がいつどう違ったのでしょうか。

[6102: 名無しさん]

電気代と言う単一な軸だけのご批判ですが、もう少し俯瞰的な見地から有意義な批判でないと議論の意味がないですよ。

[6103: e戸建てファンさん]

>>6101
電気代上がってますからね。お得度も変わってきますよ。
くだらないいちゃもんをつけるのはやめましょう。
そんな重箱の隅をつつくような最低なクソ指摘をするよりも、建設的で前向きな意見交換をしましょう。

[6104: 名無しさん]

本質的な議論をお願いです。
一本ヤリのホームページツッコミは皆飽きてますよ。

[6105: 匿名さん]

エアロテックの電気代が一般住宅に比較して以前は50％安いになっていたのが30％安いに変わった理由はちゃんと知りたいですね。
電気代が上がっているという理由は当てはまらないと思います。エアロテックも一般住宅も同じだけ上がっているからです。一般的な住宅の基準が変わったのでしょうか？なぜなんでしょう？

[6106: e戸建てファンさん]

>6105

あなたは何故だと思いますか？

[6107: 匿名さん]

＞＞6106: e戸建てファンさん

別人ですが、地所ホームが設定した比較条件のどこかに問題点があり、企業広告として問題になる前にそこを直したのでしょうね。以前の条件が見れないので想像です。

[6108: 匿名さん]

>6107
別人ですが　
根拠の無い想像による、言いがかりなのでしょうね。

[6109: e戸建てファンさん]

三菱地所ホームにとって都合の悪い質問にはちゃんと答えずに、はぐらかしていますね。

[6110: 匿名さん]

ユーザーにとってはかかる金額は変わりません。
それが50%であろうが30%であろうが、消費電力数が変わらないのですけど、、、
ホームページツッコミ隊ご苦労様ですねー

[6111: 名無しさん]

計算間違えてたんじゃない？
というか個別空調より全館空調の方が電気代が安いわけないし。。

[6112: 匿名さん]

そんな訳ない

[6113: 匿名さん]

比較広告はあまり好かれないものだと思いますよ。有利な点も消費者は素直に受け入れられず、懐疑的な面が残る。まして途中からその有利度が下がれば、やはりもともとどこかがおかしかったと思いますね、そういう企業の印象は下がるでしょうね。

[6114: 名無しさん]

周りの人々の話を聞いていると1ヶ月の電気代など個別空調の家と変わらないかもと思うことがよくあります。UA値0.4に近づくと全館空調を入れる世帯が増え年間光熱費は断熱等級4の個別空調の家と同じくらいになってくると聞いたことがあります。
家の中が温度差がない状況は明らかに全館空調が有利。風邪がひきにくいとか、カビの発生も少なくアレルギーが少ない、花粉症の季節も悩まなくて済む、ヒートショックなども少なくなる、血圧上がりにくいなど。
健康上のメリットもたくさんあり、電気代もそこまで高くなければエアロテック検討する価値は十分あると思います。
効果あるかないかわからないサプリメント飲むなら、こう言うものにお金かける方が、体にストレスがかからない生活を送れる。

[6115: e戸建てファンさん]

比較広告は分かりやすくていいじゃないですか。
なにかにつけて文句をつけたい嫌がらせ目的の人の投稿が懐疑的です

[6116: 名無しさん]

他のメーカーで全館空調入れず一種換気だけ入れた人、入れ方によっては後悔してる人もいてるね。10度ちょっとの風がずっと入ってきて真冬にクーラー入れてるみたいと、当たり前だが冬も全然暖かくないと。メーカーが換気計画が失敗してるだけかもしれないが。
一種換気と全館空調機と合わせたエアロテックみたいな方式が無難で欠点なく良いんだろうね。

[6117: e戸建てファンさん]

6114さんの言う通りだとは思いますよ。
Ua値が0.4 レベルに近づくと、全館空調でも低断熱の個別空調と同じ程度の電気代になる。
逆に同じ断熱条件だったら個別空調の方が安いです。さらにUa値が0.3レベルだと全館空調レベルの空調設備を入れなくても快適性が維持されるという考え方になります。

結局は断熱性と空調のどこにバランスを持ってくるかという話だと思うので、比較広告自体あまり意味がないですし、数字の入れ方や条件次第で値は大きく変わってきます。

[6118: 匿名さん]

最新版エアロテックを、古い基準の一般住宅と比較して50％とか30%優れていると言われても意味ないですし、なんか嫌になります。

[6119: 匿名さん]

前から言ってるように、古い家を売って新しい家を購入する人もいます。なので、古い家との比較は意味はないことはない。
批判前提だからなんでも言えるだろうが、意味のある批判にはなってないので、とりあえず反対！と言う立場だけでは論破できません。

[6120: 匿名さん]

一例なのであれば、現在お住まいの築20年以上の一般住宅と最新のエアロテック住宅とを比較しております。と説明がないと消費者は誤解するとケースが多いと思いますよ。なぜ、ないのでしょうか。

[6121: 匿名さん]

あなたは何故だと思いますか？

[6122: e戸建てファンさん]

>>6120
嫌がらせ投稿はダメですよ。

[6123: 評判気になるさん]

>>6120 匿名さん

悪意投稿はやめてください。正常な意見交換ができません。

[6124: 匿名さん]

6105です。
>>6106 e戸建てファンさん
一般的な住宅の基準が変わった可能性が大きいと考えています。
一般的な住宅の性能は上がっているが、三菱地所ホームの家の性能は変わっていない。だから50%→30%に差が縮まった。

[6125: 名無しさん]

匿名さんは何でずっと悪意投稿してるのですか？

[6126: 検討者さん]

>>6117 e戸建てファンさん
Q値でのデータですが、こういうことですよね。
https://www.2x6satoru.com/article/compare-aircon-cost.html

>>6120 匿名さん
＞「エアロテック」ツーバイネクスト構法／「一般住宅」次世代省エネ基準建物仕様
とあります。つまり、1999年（平成11年）制定された基準の仕様の家との比較であると書かれていると思うのですが…
https://www.mitsubishi-home.com/custom-home/aerotech/smartaerotech/

[6127: 匿名さん]

1999年（平成11年）制定された基準の仕様の家との比較なんですね。どの業界でも24年も前の物と比較しているCMはまずないでしょうね。

[6128: e戸建てファンさん]

つまり嫌がらせ投稿をしたい他者営業マンが自分で話題を振って、嫌がらせ投稿につなげる作戦ですね。

[6129: 名無しさん]

えっ、あのMホームのひとなのか？

[6130: 検討者さん]

>>6127 匿名さん
24年前の基準と比較することは客に性能をイメージして貰いやすいからではないでしょうか。
新築を検討する大多数の人は古い一軒家に住んでいるか、賃貸物件に住んでいると思います。
建て替え目的人は今住んでいる家との比較、賃貸暮らしの人は過去に住んだことのある建物との比較により、新築物件の性能をイメージすることが出来るかと。
そう考えると、合理的な比較だと思われませんか？

[6131: 匿名さん]

6124です。
>>6127 匿名さん
次世代省エネ基準建物仕様は1999年当時に設定された”目標”です。24年経ってやっと一般住宅のレベルがこの目標に追いついてきたので、現在の一般住宅の基準として次世代省エネ基準建物仕様を採用したのではないかと推測します。ですから、この比較に誤魔化しや特別にエアロテックを有利にみせようという操作はないと信じたいと思います。（だって自ら50%→30%に減らしているんですもの！）

しかし施主が本当に知りたいのは一般住宅などとの比較ではなく、三菱地所ホームの家からエアロテックを取り除き24時間換気とエアコンを設置した場合でしょう。これこそがエアロテックの真の性能を示す指標だと思います。

[6132: 匿名さん]

あのエアロテックの電気代比較宣伝を読んで、24年前の古い省エネ基準の住宅と比べていることがわかる人はハウスメーカーの人か建築に詳しい人でないとまず無理でしょう。一般住宅の＜次世代省エネ基準＞という名称は曲者ですね。24年前に国の行政機関建設省がつけた名称なんで間違いではないですが、そのままでは一般人は分からないですね。