三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[5401: 匿名さん]

今年二月の電気代、エアロテックとその他全ての電気代含めて2.1万だった。もちろん、再エネ賦課金、基本料金、消費税、燃料調整費など含めて。太陽光はあり、オール電化。
他のメーカーの全館空調は冬場もっと高いとか書いてる人多いね。

[5402: 匿名さん]

>>5400 匿名さん
物を知らなすぎ
他社の全館空調も同じですよ
COP4.43とあるのだからその数値を比べれば良いのでは？

[5403: 匿名さん]

>>5401: 匿名さん
>>5402: 匿名さん

問題点は、他社の全館空調との比較でなく、一般エアコンとエアロテックを比較している宣伝内容です。日本語をよく読んでください。

[5404: 匿名さん]

どの辺が問題なんですか？

●工法?「エアロテック」ツーバイネクスト構法／「一般住宅」次世代省エネ基準建物仕様
●運転期間?「エアロテック」24時間/日、365日/年 ／「一般住宅」一般的な４人家族の生活スケジュールに基づく
●冷暖房範囲?「エアロテック」全館／「一般住宅」居室のみ
【共通条件】●地域:東京●延床面積:149.05㎡(約45坪)　●熱源:電気 ●冷暖房形式:ヒートポンプ式エアコン ●設定温度:暖房20℃／冷房27℃
●電力単価(税込)：[ガス併用]約27円/kWh(東京ガス「ずっとも電気2」) [オール電化]昼間約24円/kWh：夜間22円/kWh(東京電力「スマートライフプランforエアロテック」) ／2022年1月現在当社調べ

[5405: 匿名さん]

>>5403 匿名さん

エアロテックの実際の数値の一例を教えてあげてるんだよ。実際の数値わかったほうが想像しやすいでしょう？

他のメーカーの全館空調、冬に3万から5万円1ヶ月でかかるとか書いてる人いるね。冬ワンシーズンで単純計算で10～15万。これなら個別エアコンの方がいいかも。そう考えると、エアロテックは結構優秀かと。まあ、全館空調これ一択だな。

[5406: e戸建てファンさん]

>>5404 匿名さん
工法で記載されている次世代省エネ基準住宅　は20年以上前の基準なのでツーバイネクスト工法だったり現在のHMが標準仕様としてる断熱性能と比較すると大幅に断熱性能が劣ります。
ZEHレベルの同じ断熱性能での住宅で個別空調同時稼働と全館空調を比較すると個別空調同時稼働の方が省エネになる場合がほとんどです。
疑わしいなら、同じ住宅で比較したらどうなりますか？と営業さんに聞いてみてください。
さらにZEHより高断熱な高気密高断熱住宅だと、原理上小型エアコンで全館分の空調ができてしまうので、全館空調を入れる意味がなくなってきます。

シンプルに考えれば、全館空調と言っても本質は大型のエアコン　です。
エネルギー消費効率は小型エアコンと大型エアコンを比べると小型エアコンの方が効率は高いです。省エネの本質は断熱性能を高めていかにエアコンの小型化を進めるかなので、細かい省エネを気にするなら全館空調は入れない方がいいです。
ただ全館空調は快適なので、別に全館空調を入れること自体はいいと思います。

[5407: 匿名さん]

だから電気代気にするなら全館空調は絶対にやめた方が良いと一昨日教えたのに。
全館空調のメリットは全館均一の室温で超快適な事だね。

[5408: e戸建てファンさん]

あと書き忘れてましたが、全館空調同士で比較すると、エアロテックの効率はかなりいい部類だと思います。理由は単純で、エアロテックの能力が他社に比べて低いからです（他社に比べると小型のエアコン）。これは別に悪い話ではなく、エアロテック1台で賄える住宅規模であれば他社全館空調は能力が過大すぎて効率が悪くなるということです。逆に1台で能力が足りない規模の住宅だと他社の全館空調の方が省エネになる場合があります。

空調能力
他社全館空調〉エアロテック〉市販小型エアコン
でエネルギー消費効率はその逆と考えておけばいいかと思います。

[5409: 匿名さん]

エアロテックと比べているエアコン住宅は、1999年の次世代省エネ基準建物仕様。20年以上も古い基準。
こんな古い基準と比較した宣伝をよく作ったものだと思います。次世代という古い基準には見えない名称がミソ。一般人には古い基準とはわからないですね。そこを狙ったのでしょう。こういうのは遠慮してほしいですね。

電気代を気にするなら云々というのではなく、会社としてどうなのなと思います。同時に会社としての焦りも感じます。

[5410: eマンションさん]

>>5409 匿名さん
だからなー、もう一回言うといてあげるね。

家買う人は、これから検討する家と、これまで住んでる家を比べるんだよ？本当に家を考えている人は納得しやすい比較になってるんだって。わかる？難しいかなー？

あなたの意見は、単に批判するツッコミどころ探してる人の意見だよね。そう言う人のためのHPではないからなー。

[5411: eマンションさん]

>>5408 e戸建てファンさん

三菱の家はその小さい力でも空調できる家であると言うところも、大切な所だと思います。

[5412: 通りがかりさん]

>>5409
古い基準で比較したかどうかは懐疑的なところではありますが、
古い情報が参考にならないのは同意。
古い裁判（しかも一方的にでっち上げた裁判）の情報は参考になりませんよね。
遠慮というか、嫌がらせ揚げ足取り投稿は勘弁してほしいですね。
人間としてどうなのかなと思います。

[5413: 匿名さん]

しっかし、マンションコミュニティのここの広告は住友不動産の広告ばかりやな。なるほどなー。

[5414: e戸建てファンさん]

>>5410 eマンションさん
一般人には難しいと思いますよ。
広告の記載内容の「一般的な住宅」部分を「昔の木造住宅」に変更すれば全く問題ないと思います。そうすれば昔の木造住宅の個別空調に比べてエアロテックは30%冷暖房費が削減される　となるので、5399さんみたいに勘違いする人はいなくなるでしょう。次世代省エネ基準を一般的な住宅として省エネ効果を過大に見せる広告はローコストやらHMがよく使ってたので、昔はよく見ましたが、最近はクレームが出たのかかなり減ってきてます。営業さんに会われる機会があれば、ちょっとこの記載内容は誤解を招きませんか？と是正を求めてもいいかもしれませんね。

[5415: 匿名さん]

他社も次世代省エネ基準の家と比較してるがなぜ三菱にだけ文句を言いに来るのか？

[5416: e戸建てファンさん]

>>5411 eマンションさん
いかに少ない能力で部屋の空調ができるかは、基本的にUa値やらC値で計算されます。
今はUa値の開示が義務となっているので誰でも確認できるでしょう。最近はタマホームでも高断熱仕様でUa値0.4 ぐらいを謳ってますが、そのUa値0.4ぐらいがひとつの目安じゃないでしょうか？Ua値0.4ぐらいだとエアロテックの能力で延床35から40坪ぐらいまでなら1台でいけるかな？

[5417: 検討板ユーザーさん]

>>5416 e戸建てファンさん

エアロテックは65坪まで一台と言うことになっています。エアロテックのパワーは控えめでも、良いパフォーマンスを出す秘訣がエアコンや住宅にあるのだと考えています。

[5418: e戸建てファンさん]

>>5417 検討板ユーザーさん
すいません私が参照したのはエアロテックfit の方です。誤解を招いて申し訳ありませんでした。

[5419: 匿名さん]

電気代の比較ですが、比較条件が以下のようになっていました。

●運転期間
「エアロテック」24時間/日、365日/年
「一般住宅」一般的な４人家族の生活スケジュールに基づく

エアロテックは24時間稼働、対して、エアコンは『一般的な４人家族の生活スケジュールに基づく』と抽象的。24時間全部屋つけっぱなしではないように思いますが、出かける時はオフ、帰ったらオンなのでしょうか。特に就寝中はオンオフどちらなのでしょうか。

この辺が定まっていなければ電気代を計算できないと思います。４人家族がどういう使い方をしているのでしょうか。

[5420: 匿名さん]

三菱地所のお問合せ窓口にお伺いください。

[5421: 匿名さん]

三菱地所ホームを、三菱地所と言う方が結構いますが、三菱地所と三菱地所ホームはぜんぜん違う会社。三菱地所は東京駅前立地に依存特化した大家さん会社、三菱地所ホームは建設会社。間違えている人多いのではないのでしょうか。

[5422: 評判気になるさん]

こんなちっぽけな事で、悪意を感じる器の小さいご指摘です。
三菱地所関連の三菱地所ホームで家を建てて思うことは、大きな三菱グループの一部門的な感じに思えます。グループ同士の横の連携はスムーズで総合力の高さとスケールの大きさを感じます。

[5423: 匿名さん]

三菱グループのVIP専用ハウスメーカーでしょうか。部長程度では無理でしょう。

[5424: 通りがかりさん]

まぁクソ小さいウンコみたいな裁判を持ち上げる投稿を放置する時点で企業の器の違いを感じるわな。

その裁判がもっとまともなものだったら相手にするかもしれんが。

[5425: マンション掲示板さん]

>>5424 通りがかりさん

品位のない表現に、ニの句が継げません。
三菱地所ホームの営業マンから、そのようなお言葉を伺った記憶がございませんので。

[5426: 通りがかりさん]

シックハウス裁判を持ち上げる嫌がらせほど品位の欠けた行為は無いと思います。

[5427: 匿名さん]

富裕層向きのハウスメーカーですから高級外車ディーラーと同じで、紳士的なセールマンは多いと思います。しかし、安泰な子会社なので紳士的な態度でいられるようにも思え、いずれにしても好感度だからと良い家ができるわけでもないのでそこが不安。国はハウスメーカーのセールマンにも国家資格制度を設けるべき。また、ハウスメーカー社内全体の資格保有状況を毎年公表させるべき。

[5428: 評判気になるさん]

質問ですが、エアロテックを導入された家庭で機器のオーバーホールやダクト清掃をされた方はいますか？　またその時の費用はどれくらいでしたか？
https://ameblo.jp/fm-m/entry-12753419245.html

上記サイトを見て、エアロテックでもカビが発生することがあるのか？少し気になってます。

[5429: 通りがかりさん]

エアロテックに限らず、全館空調やエアコン等、温度差を発生させる装置はカビが発生する可能性があります。
カビ菌はそこら中にいます。設備の運用次第ですぐにカビとなります。

エアロテックを悪者にしたい人かな？

[5430: 匿名さん]

＞＞5429: 通りがかりさん

やはりエアロテックでもカビがすぐ発生する可能性があるんですね。

しかし、ホームページのQ＆Aはこうなっていますけど、なんかスッキリしないですね。

Q.ダクトや室内機にカビが生えないかしら？

A.ダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れていること、さらに内面をアルミ貼りにしているためカビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。冷暖房用熱交換器部については、空気がつねに流れているのでカビの発生はほとんどありませんが、ホコリが付着しますので、定期メンテナンス時に清掃します。また必要に応じてメンテナンスの一環としてダクトのクリーニングをご用意しています。

ダクト内は見れないので一番会社の信用が必要な個所でしょう。ダクト内の汚い一般写真を見ると気分が悪く全館空調が不安になる人は多いでしょう。ここは高額ハウスメーカーなので、他社と同じじゃ価値ないでしょう。

[5431: 通りがかりさん]

三菱地所ホームを悪く言いたいだけのいつもの方でした。終了。

[5432: 評判気になるさん]

すいません。シンプルにエアロテックでダクト清掃をされた経験がある方がいれば、年数と費用感を確認したかったのですが。

全館空調がどの会社であろうとも清掃が必要になるのは覚悟してるのですが。。

[5433: 匿名さん]

なぜ、いつも三菱地所ホーム擁護さんは具体的な情報回答がないのですかね。

[5434: 匿名さん]

ルームエアコンもカビが酷くつくからな。あのローラ部凄いことになる。匂いもやばいけどなー。

エアロテックは掃除できるんだろうけど、他のメーカーの全館空調は掃除できるのかな？あの蛸足みたいに蛇腹のダクト使ってるメーカーあるでしょ？どうしてんだろ？

[5435: 匿名さん]

>>5433 匿名さん

客観的な立場からの見解ですが、擁護派は回答義務がない上に、まともに回答するとアンチを論破してしまい、ある事ない事アンチの人が書くからじゃないですかね。

[5436: 通りがかりさん]

>>5433 匿名さん
あなたのような荒らしは相手にしないのが鉄則だから

[5437: 匿名さん]

全館空調のダクト内の汚れに関しての経験はハウスメーカーからは得られない貴重な情報。汚れ具合やクリーニング費用など、よろしくお願いします。

[5438: 匿名さん]

ハウスメーカーから得られない情報？
じゃどこが価格設定してるのか。
ハウスメーカーの営業担当者にお聞きいただいたらよいのではないですか？

[5439: 匿名さん]

この板では裁判はなかったともみ消し工作が行われているが、やはり裁判はあった。
https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/72-106.pdf

[5440: e戸建てファンさん]

ダクト式の全館空調のカビの発生とか清掃費用は大事なことだし、なんでもかんでもアンチだ荒らしだ、はどうかと思いますね
知ってる人が答えればいいのでは
もちろん昔に解決した裁判とか、どうでもいい話題はスルー推奨です

[5441: 匿名さん]

>>5439 匿名さん

あったのかなかったのか、誰も興味がない。
そもそもそう言う掲示板でもないので。

[5442: 通りがかりさん]

裁判のもみ消しなんてない。

あたかももみ消しがあったかと思わせるような、悪意のある書き込みはダメですね。
裁判はあって、原告が一方的に負けたみたいです。

[5443: 匿名さん]

・三菱地所ホームが建てたエアロテックの家で施主がシックハウス症候群に罹患した。
・施主は三菱地所ホームに債務不履行や不法行為があったと主張し民事裁判を起こした。
・裁判では施主の主張は退けられた。
ここまでは争いのない事実ですね。

[5444: 匿名さん]

家は☆4でも家具は違うの多いからね

[5445: 通りがかりさん]

＞三菱地所ホームが建てたエアロテックの家で施主がシックハウス症候群に罹患した。
これは事実ではない

[5446: 匿名さん]

三菱地所ホームはエアロテックの家で、施主がシックハウス症候群に罹患しても、会社の方針で空気を測定しなかったのは完全な事実。

[5447: 通りがかりさん]

遠い昔に、
裁判で大負けした
事実のあるクレーマーが
マタ出てきてる?
もういい加減にしてください。

[5448: 匿名さん]

しかし、そのネタしかないんだね。
ネタ切れですね。

[5449: 匿名さん]

測定しないのは法律的な義務はないからでしょう。施工は下請け工務店ですから、ハウスメーカーの施工計画どおりでない可能性も充分あるでしょう。三菱という大きな社名イメージとぜんぜん違います。小さいです。

[5450: 匿名さん]

>>5445
>三菱地所ホームが建てたエアロテックの家で施主がシックハウス症候群に罹患した。
この点について三菱地所ホームは裁判で争っていないようですよ。それなのに、なぜ通りがかりさんは「事実ではないと」断言されるのでしょう？

[5451: 匿名さん]

>>5439 匿名さん

あなたはどう言う目的で、この過去の事例をここで繰り返して出してるの？答えてくれる？

[5452: 通りがかりさん]

以上！いつものシックハウスネタを使った嫌がらせ投稿でした。
これにて終了。

[5453: 匿名さん]

>>5452 通りがかりさん

そうですねー。
はい、終わりー。

[5454: 匿名さん]

＞＞5444: 匿名さん
シックハウス被害者の家は☆4ではありませんよ。Ｆ☆☆またはＦ☆☆☆です。

[5455: 通りがかりさん]

どーでもいい

[5456: 匿名さん]

>>5445
「事実ではないと」と言われる理由は説明が出来ないないのですね。根拠もないし客観的でもないあなたの投稿はゴミと判断します。

[5457: 匿名さん]

エアロテック(全館空調)ならば空調・換気設計も契約に含まれているのが当然でしょう。しかし指針値を超えるような高いホルムアルデヒド濃度を示したということは空調・換気設計が行われていなかったか設計が適切でなかったと推察せざるを得ません。

[5458: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス裁判以前にもシックハウスについての訴訟が全国で行われていますが、三菱地所ホームシックハウス裁判の判決と同様の理由で全て原告の請求が棄却されています。三菱地所ホームシックハウス裁判の判決は、当時のシックハウス裁判の判決を踏襲したものであり、全館空調という特別の事情が十分に考慮されていないと思います。

[5459: 匿名さん]

＞＞5455 通りがかりさん
重要な争点です。そういうことを理解できない裁判官が間違った判決を下してしまったのです。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[5460: eマンションさん]

>>5459 匿名さん

それで、なんで今この話をしてんの？
今なんか問題ある？

[5461: 匿名さん]

＞＞5460: eマンションさん　

エアロテックは1995年発売、シックハウスさん宅は2001年新築です。発売から6年も経っているのに、換気回数が足りなかったり、和室には排気個所がなかったりの言語道断のものです。まさに「事実は小説よりも奇なり」です。引渡し前の社内チェックで通ってしまったと言う事ですよね。お客さんを軽視している社風なのでしょうか。

[5462: 匿名さん]

>>5461 匿名さん

なんで、おんなじ話何度も蒸し返してるの？

[5463: 通りがかりさん]

はいはい。いつもの嫌がらせ投稿。無視してください。

[5464: 匿名さん]

話変わるけど、デンソーのパラディアとアズビルの全館空調どっちが性能いいんだろうね？省エネ性とか、温度湿度の管理とかね。
まあ、ハウスメーカーの中の全館空調では、エアロテックと三菱の家のマッチングの良さの右に出るものはないと思ってるが。

[5465: 匿名さん]

しかし、そんなに良いものが売れていないというのがすごく不思議です。価格の安い廉価版もありますから、価格だけではないのでしょうね。売れない理由はわかりませんが、やはり普通は最後の決断はある程度の実績がある事。実際、新築工事現場もめったに見たことないですから完成した家も見れないですからね。

[5466: 匿名さん]

5465
不思議とエアロテックで後悔してる人聞いたことないですよ。その他の会社のものは、つけて後悔したり、電気代にびっくりしてる人時々聞きますよ。その上毎年数万円のメンテナンス代とか。
世の中全館空調が高いとか贅沢品とか言う間違った概念は、こう言うものがたくさん世に出たからと言う事ですね（笑）
いつもながらの、規模が大きいとか小さいとかの議論ですね。同じ論理ばかりで飽きました。お疲れ様です。

[5467: 匿名さん]

>不思議とエアロテックで後悔してる人聞いたことないですよ。
シックハウス裁判で痛い目を見たので、それからは丁寧に説明する。きちんと空調設計、換気設計をする。施工監理にも力を入れるようになったから。そんな理由ではないのでしょうか？

[5469: 匿名さん]

＞＞5468: 匿名さん

いや、私には裁判官の知識が不足しているように思えますよ。知識不足はシックハウスが社会問題になってきた初期の頃ということもあると思いますが。そして、裁判官は因果関係がわからないので和解をすすめたがシックハウスさんが和解しなかったので、敗訴という結果になった。と言う事です。今だったら三菱地所ホームはアウトでしょう。

[5470: 通りがかりさん]

原告の人が被害者面していてアウトってことですね。
とてもよくわかります

[5471: e戸建てファンさん]

>>5464 匿名さん
アズビルの本体はエアロテックと一緒だよ。

[5472: 匿名さん]

シックハウス裁判は三菱グループ内ではどういう風に思われているのでしょう。大きな三菱グループからすれば小さなトラブルかもしれませんが、創業家岩崎が口癖のようにいった言葉「酒樽の蓋を抜いて飲むのはいくら飲んでもよいけれども、底の方に小さな穴があって、酒が漏れて無くなることに気がつかない奴は馬鹿だ」と似ていますね。教養が出ちゃってゴメン。

[5473: 名無しさん]

>>5471 e戸建てファンさん

中身が同じって事？

[5474: 匿名さん]

5469　 匿名さん　
＞私には裁判官の知識が不足しているように思えますよ。
＞今だったら三菱地所ホームはアウトでしょう。

5469さんの仰る通りですね。
重要な証拠が多いし、裁判官には証拠を判断できないわけです。裁判官はシックハウスの専門委員をそのために依頼したのに、専門委員が裁判官の思い通りにならない為に、結局専門委員が出席しないことになったのです。

[5475: e戸建てファンさん]

>>5473 名無しさん
中身が一緒というか、本体見たら分かるけど本体の外観も一緒。vav制御で個別温度設定できるのも一緒。

[5476: 通りがかりさん]

やっぱり全館空調は快適で空気の質も良さそうですね。
ぜひ検討したいと思います

[5477: 匿名さん]

＞＞5469 匿名さん
裁判官は原告と被告が主張する事を原告と被告が示した証拠からしか判断しないので、裁判では明確に主張しかつ裁判官にわかるように説明する必要があります。裁判官の知識が不足していたから因果関係を理解してもらえなかったなどと言う姿勢で裁判に臨むなら、今でも負けてしまうかもしれませんよ。

[5478: 匿名さん]

>>5474 匿名さん
>重要な証拠が多いし、裁判官には証拠を判断できないわけです。
この方も裁判というものをわかっていないようです。

[5479: 匿名さん]

＞＞5478 匿名さん

裁判官は証拠の判断ができないから、専門委員の意見が必要なんです。

「判決の肝心な部分が間違いだらけで、証拠についても判断していない」この裁判官は、判決の責任を取りたくないから和解を勧めたのでしょう。裁判官の判決には専門委員の意見が必要なんです。
5478さんは、判決の間違いを、シックハウス被害者のせいにしたいのでしょうか。

裁判官はハウスメーカーが不利になる判決を出したくなかったのでしょう。
専門委員に依頼したのに、専門委員を無視した結果になりました。
被害者が多くて影響の大きいシックハウス裁判の判決で、ハウスメーカーが不利になる判決を出したくなかったのでしょう。　
勇気がなかったのでしょう。

[5480: マンション掲示板さん]

一回の裁判結果で納得いかないようですが、
その為の三審制というのがあります。
納得いかなかったら
最高裁迄訴える事ができるのが
国民の権利ですよ。

[5481: 評判気になるさん]

>>5475 e戸建てファンさん

なるほどOEMなんですね。少しフィルターが違うのはあるみたいですね。

[5482: 匿名さん]

三菱地所ホームがシックハウスさん宅の空気測定をしなかったのは、大きなコンプライアンス違反でしょう。コンプライアンスとは社会的な規範に従い公正・公平に企業活動をおこなうこと。全館空調専門のハウスメーカーがあの状況で測定しないのが会社の方針などというものは、一般社会で通用するはずがないですね。検討していた見込み客もかなり少なくなったでしょうね。裁判官も驚いたのでしょうけど、裁判官にとっては法律が基準ですから仕方なかったのでしょう。しかし、一般社会のマーケットではコンプライアンス違反は非常に嫌われ、企業にとって大きなマイナス要因となります。最悪、倒産の原因にもなりえるでしょう。企業発展はもうできなくなるでしょう。

[5483: 通りがかりさん]

金をもらって他社の嫌がらせをする人や会社は
コンプライアンス違反どころの問題ではない。犯罪者だとおもいます

[5484: e戸建てファンさん]

>>5481 評判気になるさん
フィルターが違うというより、エアロテックにアズビル独自の電子式エアクリーナーを付けただけじゃないかな。値段はどっちが安いんかは知らない。。

[5485: 通りがかりさん]

>>5483
反社と言っても過言ではないレベル
おそらく裏で金銭を要求しているのでは？

[5486: 評判気になるさん]

>>5483 通りがかりさん
えっ、そんな事あるの？ないとは言えないけど。

[5487: 検討板ユーザーさん]

>>5484 e戸建てファンさん

価格はどっこいどっこいと言う感じみたいだね。
ただ、三菱地所ホームで建てると、すでに標準採用として全館空調込み見積もりだね。それでいて、セキスイ、三井、住友よりも平均的坪単価は高くない。これは評価すべきところ。また空調機器のメンテナンスも10年お金かからないのはメリットはあるよね。他メーカーなら全館空調オプションで200～250万追加すると結構な出費となるな。

[5488: 匿名さん]

>>5479
>裁判官は証拠の判断ができないから、専門委員の意見が必要なんです。
勘違いも甚だしい大バカ者ですね笑。専門委員は審理対象の事実や争点を明らかにするために裁判官の補助者として意見を述べるのが役割であり証拠の判断などしませんよ。

[5489: 匿名さん]

>>5479
>「判決の肝心な部分が間違いだらけで、証拠についても判断していない」この裁判官は、判決の責任を取りたくないから和解を勧めたのでしょう。
これも勘違い甚だしい。判決よりも柔軟な解決が出来るうえ時間と費用の節約になるので原告・被告双方にメリットがある。民事裁判で和解を勧められるのは特別な事ではないのです。

[5491: 匿名さん]

>>5488: 匿名さん
>>5489: 匿名さん

あなた様のような『逃げのテクニック』、昔風の言えば『逃げるが勝ち』の企業風土が、実際は企業成長の『芽』を摘んでいる。マーケットでは少し価格が高くても、心情的に好まれるもの売れる。

[5492: 三菱地所ホーム被害者]

5488　 匿名さん
5489　 匿名さん　
5490　 匿名さん　
シックハウスは特殊な案件なので、専門委員が任命されたのです。専門委員の意見を取り入れていたら、「判決の肝心な部分が間違いだらけで、証拠についても判断していない」　ということにはなりません。この裁判官はシックハウスについて素人なのです。

何度も言わせないでいただきたいのですが、シックハウスの専門委員が「判決の肝心な部分が間違いだらけで、証拠についても判断していない」と言っているのですよ。
判例タイムズの解説は、判決が正しいという前提で書かれている時点で間違っています。

[5493: 通りがかりさん]

原告が特殊で異常であるってのはよく分かる。

[5494: e戸建てファンさん]

>>5487 検討板ユーザーさん
どうしても三菱を推したいのね（笑）
まぁそれはそれでいいんじゃない？

[5495: 匿名さん]

>>5491
私は三菱地所ホームを擁護する立場をとるつもりはありません。どちらかと言えば三菱地所ホームには責任があっただろうと思っています。しかし原告は裁判についての知識が足りなかったため訴え方が下手で敗訴という結果になったと見ています。

[5496: 匿名さん]

>>5492
>シックハウスの専門委員が「判決の肝心な部分が間違いだらけで、証拠についても判断していない」と言っているのですよ。
この専門委員は裁判における自身の立場と役目を理解していないと思いますが、言っている事が的外れなのか、それとも理にかなっているのかはっきりさせたいので質問します。
・この専門委員は何の専門家ですか？
　　シックハウスの専門家
　　建築トラブルの専門家
　　契約トラブルの専門家
・間違っているという判決の肝心な部分とは何か。そしてそれがどう間違っていると言っているのか。
・判断していない証拠とは何か。

[5497: 匿名さん]

ここに張り付いていてもらちがあかないのは自明なのでしょうが、当事者さんにとって気持ちの整理がつかないであろうことも想像できます。メーカーの姿勢を教えてあげようという親切心もあられるのかもしれません。しかし、住宅購入を検討している者にとって、事案が古過ぎて参考にはならないし、その話題に引っ張られて、肝心の住宅の情報交換する雰囲気にならないのはとても残念です。

[5498: 5497です]

専門家やユーザーの方のYouTubeやブログから、エアロテックが優れているのは伝わってきます。知りたいのは、気密や断熱などの基本的な家の性能のことです。基本性能がしっかりした上にエアロテック、ということならば鬼に金棒でしょうが、基本性能が普通又は劣っているのを優秀な機械がカバーしている、となると、やや魅力が減じます。将来にわたる電気代や環境のことなど、多少は考慮に入れたいと思っています。抽象的な質問になりますが、実際に住まわれている方のアドバイスやコメントお願いします。

[5499: 匿名さん]

>知りたいのは、気密や断熱などの基本的な家の性能のことです。
同じ標準仕様であっても家の形状、開口部の面積、施工技術などで気密性能・断熱性能は変わってくるでしょう。心配だったら気密はC値、断熱はQ値やUA値で目標を決めて見積もってもらい契約すれば良いのではないでしょうか。

[5500: 匿名さん]

5499さん
アドバイスありがとうございます。契約する段になったら掛け合ってみたいと思います。

また、間取りや立地などはすべて異なるのを承知の上で、ユーザーさんのご感想などありましたらお願いします。当方、エアロテックが気に入っているのですが、家の基本性能に関心があります。「普通の2x4」だけれど不足感はないよ、というようなコメントも参考になります。（背中を押してくれる）　南関東在住です。