三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4965: eマンションさん]

>>4960 匿名さん
相変わらず、言ってる事が意味不明ですね、って言うか分かってないですね。
善管注意義務とか言っても、
６回も裁判したんでしょう。
６回とも負けて、オマケに
2回も途中で弁護士に逃げられてる。
どう考えても結果は出てるでしょ、でも
この国の司法が間違っているとか、
感情が許さないからとか、
いつまでもグダグダ言ってるのは、
人間として、みっともないないと思います。

それでも納得いかないなら、
もう一回裁判するか、(できるか知りませんが)
この国から出ていった方が良いと思いますが、
何故　ここでブチブチ言って皆さんからヒンシュクをかっているのか分かりません。

だから....。

[4966: 評判気になるさん]

三菱地所ホームの家って高気密ですが家の音って人がいなくても響きますか？
木の音など。
また日中は外の音がほとんど聞こえないと言いますが本当ですか？
個人的にはあまりに無音だと苦しくなりそうなので三菱地所の高気密の家って実際どうなのか教えてください。

[4967: 匿名さん]

戸建て新築工事中の、善管注意義務ってあるんですか？？？ますます不安になってきました。

[4968: 口コミ知りたいさん]

>>4967 匿名さん

普通はありません、
クレーマーの脳内で発生しました。

[4969: 通りがかりさん]

悪質なクレーマーがなんとかして地所ホームさんの悪いところを造ろうとして、変な質問を連発している状況です

[4970: 匿名さん]

>>4967
>戸建て新築工事中の、善管注意義務ってあるんですか？
施主の立場で聞かれているのか業者側なのかわかりませんが、戸建て新築工事中において業者には善管注意義務があります。>>4968 口コミ知りたいさんは「普通はありません」と言ってますが、何か勘違いされているのか間違いです。

[4971: 匿名さん]

>>4965 eマンションさん
三菱地所ホームシックハウス裁判の人を目の敵にしているんですね(笑)。4960投稿者ですが、私は三菱地所ホームシックハウス裁判の人ではありませんよ。

>>4960は三菱地所ホームシックハウスの話としてではなく一般論です。図面承認してもらったとしても、施主に要求仕様から変更になっている事を説明し理解して貰った上での承認でなければHMは責任を果たしたとは言えません。その点についてHMには善管注意義務があります。

[4972: 通りがかりさん]

善管注意義務があり、それを正しく履行した結果で問題ありません。司法がそう判断しています。
自分が納得いかないからと言ってゴチャゴチャ言うのはおかしいと思います。ただのクレームです。嫌がらせです。

[4973: 匿名さん]

問題点は三菱地所ホームの被害者さん宅の、設計、施工、監理、が非常に低いレベルといいう事。和室に排気口がないなんていうのはギャグに近いです。どこから空気が出ていくのでしょう。家全体で換気回数が足りなくなるはずですね。ありえないです。そんな施工状態の家が引き渡しに至ってしまうのは、チェックできないハウスメーカー社内の問題でしょう。

[4974: 通りがかりさん]

問題はクレーマーが裁判で負けたのに騒ぎまくっていることです。

しかも、吸気口ならともかく、排気口を各部屋には付けません。ギャグではなく逆ではないですかね？
換気回数は当時の基準では適法なので問題ありません。

悪質なクレーマーがしつこくいちゃもんつけているだけです。クレーマーの問題です。

[4975: eマンションさん]

問題は悪質なクレーマーが、
何度も執拗に
皆さんの情報交換の機会を妨げている事。
それとそれに便乗している輩がいる事
(でもこの輩はクレーマーと同一人物と私は見ている)
。

[4976: eマンションさん]

>>4973 匿名さん

問題点は
貴方が裁判で負けたクレーマーの言うこと信じている事。
貴方がクレーマー本人で、一人芝居してるのなら納得。

[4977: 匿名さん]

＞＞換気回数は当時の基準では適法なので問題ありません。

法律を守るのは当たり前の当たり前です。最低ラインですから楽々クリアできるはずですよ。

ずいぶん前からですが、守るのはコンプライアンス。企業においては法律や社内規則だけではなく、社会の倫理観や道徳観に沿うことなどが含まれてます。

[4978: マンション検討中さん]

問題はクレーマーが裁判で負けたのに騒ぎまくっていることです。

[4979: 匿名さん]

クレーマーさん、ここ以外のところに活動を移されたらどうでしょうか。何の目的でここでネガティブな情報ばかりあげてるのでしょうか？本心聞かせてください。

[4980: 匿名さん]

>問題はクレーマーが裁判で負けたのに騒ぎまくっていることです。
三菱地所ホームは、裁判で判決が出たら終わると考えていたいのでしょうけれど、現実はそうはならなかった。考えが甘かったと反省する必要がありそうですね。

[4981: 匿名さん]

＞換気回数は当時の基準では適法なので問題ありません。
このような発言がでるのも、考えが甘い一例のように思います。
よく知りませんが「基準以上を確保しているので問題ない」とは言えないのでしょうか？基準ギリギリのレベルだとしたら、声高に威張る事ではないと思います。

[4982: 通りがかりさん]

裁判で結果が出ている事を、
感情が司法より優先している声高に云ってる時点で
クレーマー。

>>裁判で判決が出たら終わると考えていたいのでしょうけれど、現実はそうはならなかった。考えが甘かったと反省する必要がありそうですね。

これでクレーマー確定

[4983: 通りがかりさん]

>>4980 匿名さん
あなたが裁判結果を不服として、故意に嫌がらせをして営業を妨害しているということですね？

[4984: 匿名さん]

もう少しまともな家を建築できないと、クレーマー呼ばわりするケースにはならないと思いますよ。

[4985: 通りがかりさん]

＞＞4963 匿名さん
「三菱地所を訴える方が1人だけと言うのはおかしい」と言っていますが、三菱地所ホームで注文する人が三菱系社員ならば訴訟はせずに「和解」しますね。仲間内で助け合っているんじゃないですか。

＞＞4964 検討板ユーザーさん
酸素の問題ではなく、化学物質の問題ですよ。

[4986: 通りがかりさん]

クレーマー　へ
全部　推測と妄想で話をしてます。
具体的に言わないとダメですね。

[4987: 匿名さん]

いつもの
嫌がらせマンは
被害者ぶったり
被害者を援護する人ぶったりしてるけど、
実際は三菱地所ホームで家も建てない
嫌がらせをしたいだけの人ですよ。
同一人物ですね。
なりすましまでして嫌がらせ
犯罪ですよ～

[4988: 匿名さん]

>>4985 通りがかりさん

化学物質と酸素の拡散は違うということですか？酸素分子は拡散するが、化学物質は拡散しないのですか？それはおかしな話です。

[4989: 通りがかりさん]

嫌がらせ
他者の営業マンじゃないですか？
三菱地所も なんで
こんなに長い間嫌がらせされて放置してるんでしょう？
今は SNS上の嫌がらせで逮捕者でてる時代。
被害届け出せばいいのに。
立派な名誉毀損罪
信用毀損及び業務妨害罪
にあたりますよ。
これ以上放置しない方がよいと思いますが。

[4990: 匿名さん]

裁判見ましたが、シックハウスはホルムアルデヒド等の空気中に放出された揮発性物が主原因、当然空気中の物質なので測定しなければ現実はわからない。揮発性なのでだんだん薄くなっていくので新築したばかりの方が濃度は高い。それにも関わらず、三菱地所ホームは測定しないという会社方針であった。どういう理由なのかわかりませんが、メーカーにあるまじき姿勢だと思います。メーカーらしく自社製品に正々堂々向き合ってほしいですね。

[4991: 通りがかりさん]

>>4990 匿名さん

裁判で負けたクレーマーですな、
クレーマーの嫌いな　日本の司法制度では訴えた方が証拠を出すのです。


クレーマーは測定結果を裁判に出さずに、一方的な感情だけだから、
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も、7回目負けて決着したのです。
残念でした。

[4992: マンション検討中さん]

そうそう　オマケに
弁護士に２回逃げられてるのに
それを恥とも思っていない
クレーマー

[4993: 通りがかりさん]

>>4990
いかにも他のメーカーは測定すると思わせるような悪質な書き込みですね。
そういう悪意のある書き込みはダメですよ。信頼性のないゴミ投稿になります。

[4996: 通りがかりさん]

>>4990 匿名さん

第3者だったら、そんな昔の信用ない個人が書いた記事を気にもしないと思いますが

[4998: 匿名さん]

>>4997
4994ですが私は裁判した人とは違いますよ。ただの第3者としてこのスレの投稿はどちらもひどいと思って見ています。あなたも裁判の人と同じようにおかしくなっていませんか？

[4999: 通りがかりさん]

>>4998 匿名さん

ではどちら様ですか？
ここはは三菱地所ホームを検討　建築した人たちのスレです。　
どう云う主旨でこのスレを見ているのですかね？

クレーマーを擁護するのは、成りすましか、他社営業マン、でも他社の人はこんなスレで時間潰す程暇じゃないだろうから、成りすましのクレーマー！？

第3者だったら、そんな昔の信用ない個人が書いた記事を気にもしないと思いますが！
この記事のどこに信用　擁護できる部分が教えて欲しい。

[5000: 通りがかりさん]

>>4999 通りがかりさん
第三者が失礼します。
私が思っていることを4994の人が一部言ってくれて少しすっきりしています。
私もこのスレは酷いと思います。
クレーマーを擁護する訳ではありません。

断言しますが、荒らし、クレーマーの類は「論破してもいなくなりません」
むしろ貴方のような方と喧嘩してスレに新規の人が居づらくなれば儲けもんなので、そのまま同じ行動を続けます。
この手の輩は無視して粛々と削除依頼するしかないんですよ。
あなたの行為は部屋に入ってきた虫に、殺虫剤を巻かずに「ここはあなたの巣じゃない」と説明しているようなものです。

ネットには昔からこんな言葉があります「荒らしに構うやつも荒らし」
私のように検討中で新規で訪れた人が、書き込みたくなるような場所になったらいいと思います。

[5001: 匿名さん]

＞＞4997 匿名さん
施主たちも三菱地所ホームも、恨んではいないでしょう。
契約違反をした三菱地所ホームが、裁判をした施主に対して誤ればよいのですよ。

＞＞4999 通りがかりさん
逆に、このＨＰのどこが信用できない部分か教えて欲しい。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[5002: 通りがかりさん]

>>5001 さん
個人が書いた こんな記事
信用性ゼロですね。
なんとでも書ける。
新聞にのった記事とかなら別ですが、

あなたが繰り返し投稿している記事は
嫌がらせにしか 見えません。
やってることは
名誉毀損罪
信用毀損及び業務妨害罪
にあたりますよ。
犯罪者ですね。

あなたは裁判で負けた方ですか？
かなり痛い人ですね

[5003: 匿名さん]

>>5001 さん

日本語わからないんですか？
怨んでるって言ってるんです。

逆に そのHPのどこが信用できるのか？
まともな人がみたら
素人が嫌がらせ目的で書いた記事にしか見えません。

[5004: 通りがかりさん]

>>5001 匿名さん

裁判で７回も三菱地所ホームは無罪と判決が出ているのに何故　謝る必要があるのか全く理解出来ない。
弁護士にも呆れ2人も逃げられてるし。
嫌がらせ以外の何者でも無い。
これだけの事実と、皆さんこれだけ言われても
分からない人は、どっかおかしいって。

[5005: 匿名さん]

シックハウス裁判HPが信用できるのか問題になっていますが、裁判長、裁判官の氏名も出ていますし、関係社員の氏名も一部に〇が入っていますが出ていますし、年月日や書類番号などの詳細もあり、内容も専門的なもので、信用できるものだと思います。捏造やフェイクとかであればその情報もネットにあるのではないかと思います。

[5006: e戸建てファンさん]

5000の人のコメントは誰も見てないんかな？
はっきり言ってどっちもどっち。。

何年も前の裁判事案を載せる方も載せる方だけど。。それに対して怨んでるって。。
反応も稚拙すぎますよ。。
どちらの反応も三菱地所ホームにとっては全く利益になってないですよ。。

[5007: 通りがかりさん]

架空の人間並べてもわからんわな
都合の良いところだけ書いてる信用ならないページ

[5008: 匿名さん]

裁判長を検索したら、顔写真付きで出てきました。

[5009: 通りがかりさん]

>>5005 匿名さん

裁判で負けた方ですか？
新聞社の記事でもないし、ご自分の都合のいいように書いてるんじゃないですか？
何度裁判をしても負けたそうですね。
あなたの訴えが認められなかったこと、
いい加減受け入れなさいよ。
なんね昔の話してるの？

本当 痛い人ですね～

[5010: 口コミ知りたいさん]

>>5005 匿名さん
デタラメばかり
裁判が存在したかも疑わしい。

いうなら事件番号か判決文の一部でも晒してみれば。
年月日や書類番号なんて、
いくらでも捏造できるし裁判官の名前なんて公開されてるから組合せ自由。

[5011: 匿名さん]

＞＞5009: 通りがかりさん

じゃないですよ。価格が高いハウスメーカーだってことは知っています。しかし昨年の注文住宅320棟とかなり少ないですね。不安ですよ。

[5012: 通りがかりさん]

>>5011 匿名さん
では、あなたは ここで建てなければいいだけ。ここから消えましょう。
タクトホームで建てたらどうですか？

建築数多いメーカーだから、希望の家が出来るとは 私は思いませんけど。

[5013: 匿名さん]

みなさん三菱地所ホームの社員さんなんですね。

[5014: 通りがかりさん]

>>5010
一方的に文句言ってるだけ
全てでっち上げの可能性もある

[5015: マンション検討中さん]

>>5011 匿名さん
じゃあ　
街中の工務店さん達だともっともっと不安で問題外てこと?
建数が大いのがいいなら、飯田Hなんて安心でしょうね!

[5017: 匿名さん]

多いのからいいのではないですよ。お客さんが少ない店（会社）はなんか不安という事。おいしい飲食店は値段にかかわらずお客さんがいますよね。

[5018: 匿名さん]

>>5017 匿名さん
じゃあ　
お客さんの少ない街の工務店さん達には不安でお願い出来ないって事?

多いからいいのではないが、少ないと不安　???

自分の云ってる意味を理解してますか?　

あなた　HPのクレーマーでしょ　バレてるよ。

[5019: e戸建てファンさん]

パークハウスステージ新浦安みたいに、三菱地所ホームは三菱地所レジデンスの建売住宅を施行しているという側面もあります。
今の社長も確かレジデンス出身ですし、なので施行実績の一部は建売ではないでしょうか？

ある意味レジデンスの施工部門　って感じで、利益率も低いのかもしれませんね。。

まぁ三菱地所ホームで建てたい人は新浦安にでも見学に行ってみては？

[5020: 匿名さん]

>>5013 匿名さん
ご自身が他社の社員だから、そう言った考えが浮かぶんじゃないですか？
でも、残念 私は 施主です。
嫌がらせ目的で寄生しているクレーマーに対して本当に怒っています。
私が社員だったら、社長に直談判して
被害届出してます。

[5021: 匿名さん]

>>5020
冷静さを欠いて周りが見えていないと思います。ここでのあなたの振る舞いは裁判した人と同じクレーマーに見えますよ。

[5022: 口コミ知りたいさん]

>>5021 匿名さん

私も施主ですが、やはりここでノルマのようにネガティブなことばかり書く方がおかしいと思っていますよ。
世の中にはずっと近所迷惑になるような嫌がらせして逮捕された人も居てるでしょ？それを冷静になれと言っても無理かと思いますよ。

[5023: 通りがかりさん]

>>5006 e戸建てファンさん
5000の者です
もう無理かもしれませんね
ここでクレーマーと戦っている施主の方々は、自分たちが三菱地所ホームの評価を下げるのに加担していることに本気で気づいてない
自分が正義だと思ってしまっている
喧嘩を買うことで治安を悪化させることに気づいて欲しいです

[5024: e戸建てファンさん]

私も施主ですが、快適に暮らしてます。
クレーマーは不愉快です。
出て行け　と言いたい。

[5026: 口コミ知りたいさん]

>>5023 通りがかりさん

喧嘩は買っていない。
単純にやめてと言ってるのです。

[5027: 匿名さん]

企業が利益を追い求めすぎた結果、法律ギリギリの企業活動が増えてそれが企業内では良い事のようになってしまった。三菱地所ホーム擁護さんの論点も法律だけにしかありません。シックハウスの因果関係は難しく、司法側は断定できず判決できなかったということです。この事件で重要なのは、コンプライアンスとは法律を守る事でなく、社会の倫理観や道徳観を含んだ社内基準を徹底してそれを守る事です。それがわかっていのない企業は社会に通用しない時代。

[5028: 通りがかりさん]

>>5027 匿名さん
あなたの不可解な嫌がらせが
通用しませんよ。

[5029: e戸建てファンさん]

>>5027 匿名さん
知らないようですが、
日本の司法原則は推定無罪。
感情だけで訴えた結果、司法の判断は
7回とも三菱地所ホームの勝利。

そもそもコンプライアンスという単語は
20年前にはありません。

これらを理解しようとしないクレーマー。

[5030: 通りがかりさん]

>>5026 口コミ知りたいさん
そこは重要ではないです
その「やめて」と言う行為そのものがクレーマーに加担しています
こうして(私も含め)正常なスレの機能が果たせず騒いでることでクレーマーの目的の一部は達成されているからです
そのため、やめてと言われれば言われるほど、彼は喜んで書き込みます

[5031: 匿名さん]

＞＞5029: e戸建てファンさん

コンプライアンスは50年以上前からあります。
また、現実的な問題としては三菱地所ホームは親会社の100％子会社で株式も上場していないので、コンプライアンスに対して鈍い会社なんだと思います。上場会社で株主が多数いる場合、コンプライアンス違反事案が起これば株価は下がります。株主はコンプライアンスぐらい守ってほしい。と思いその企業から離れていくでしょう。銀行からの融資額には限度がありますので、企業にとって株主は重要な資金調達先です。社会的信用がコンプライアンスです。

[5032: 匿名さん]

>>5031 匿名さん
コンプライアンス=法令遵守
裁判で勝っている事実からも全く問題無いですね。

[5033: 匿名さん]

レスで、企業内のガバナンスが効いていないことがわかります。

[5034: 通りがかりさん]

>>5033 匿名さん

被害妄想激しい痛い人ですね。
クレーマーがおかしいから叩かれるだけ、
ここを覗いて怒っているのは施主ですよ。

[5035: 名無しさん]

裁判で負けた方は
その後、家はどうされたんですか？

[5036: 通りがかりさん]

快適に暮らしているじゃないですか。
予算が超過したから少しでも取り戻そうと
思って　難癖つけたけど　
裁判でボコボコに負けたんで
逆ギレしているのでしょう。

[5040: 匿名さん]

施主さんにお伺いしたいのですが、三菱グループの方ですか？

[5041: 口コミ知りたいさん]

他の方も数名質問されてますが、
裁判後 家はどうされたのでしょうか？
ちょっと気になりますねっ。

[5044: 通りがかりさん]

>>5040 匿名さん

何故そう思う?

[5045: 匿名さん]

>>5040 匿名さん
何故　三菱グループ?
こんなクレーマーの存在なんて知りもしないでしょ。

[5046: 通りがかりさん]

自分に都合が悪い書き込みは全て地所ホームさんと思い込みたいクレーマー

[5049: 名無しさん]

3.4年色んなHMをまわり、
三菱地所ホームで家を建てました。
三菱地所で建てて 本当に良かったと思ってます。営業さん 設計士 現場の方
インテリコーディネーターさん
申し分のない 良い方ばかりでした。
そう思うのも、他社と比べたらからです。他社で不愉快な思いをしましたが
三菱地所の営業の方は、どこの展示場に行っても 傲慢な方いませんでしたよ。
他社の営業マンは 家とかに来て営業凄かったし他社の悪口を言い不愉快でしたが、三菱地所の営業さんは 紳士的な方ばかりでした。
家に営業に来たこともなかったです。
仕事や説明も丁寧でした。
エアロテックは とても快適で満足してます。
家が快適で満足しているからこそ
ここで、嫌がらせ続ける方が許せません。

[5050: 戸建て検討中さん]

>>5049 名無しさん

私もおっしゃる通りでした。
同意します。

[5051: 匿名さん]

>>5049
>三菱地所で建てて 本当に良かったと思ってます。
>家が快適で満足しているからこそ
>ここで、嫌がらせ続ける方が許せません。
快適に暮らせて満足しているのならもうそれで充分じゃないですか。なんであなたがここで裁判した人と言い争う必要があるのでしょう？

[5052: 通りがかりさん]

>>5051 匿名さん

私も5049さんとまったく同じ思いです。
ここで言い争う必要がある？

施主たちは全くそのつもりはないと思いますよ。勝手に対立構造を作らないでほしい。ここではやめてと言っているだけです。勧告です。

[5053: 匿名さん]

施主さんにお伺いしたいですが、シックハウス被害者さんの、出来が悪い家についてどう思われますか？　被害者さんが悪い？ハウスメーカーが低い？

[5054: 通りがかりさん]

どちらが
どうこうと言うのを言ってるのではない。
この掲示板で、
最高裁で確定したのには
繰り返し悪意ある投稿を止めろ
と言っている。

[5055: 匿名さん]

裁判はシックハウスと家の因果関係の問題で、出来の悪い家は別問題、どちらに原因がありますか？

[5056: 職人さん]

何を言っているのかわからない。
図面を見て着工合意したのでしょ

[5057: 口コミ知りたいさん]

出来の悪い家とは何?
具体的に言わないと
言葉だけでは分からない。

[5058: 匿名さん]

一般人で図面を詳細に見て問題点がわかる人はいないでしょう。だから建築業が成り立つのでしょう。

三菱地所の子会社なのでいい加減なことはしないだろう、と考えて契約するのがほとんどケースでしょう。それが親会社三菱地所の長年における信用です。法律的にも善良管理者義務や説明責任というのもありますし。そこから外れたのでこうなったという事です。

[5059: 匿名さん]

判決は確定しましたが、シックハウス裁判について一般人がどう思うのか議論する事には意味があると思います。裁判が公正中立に行われる為には、国民が常に関心を持って司法をチェックしなければいけないからです。建築裁判は数が少ないので題材として良い事例だと思います。

[5060: 通りがかりさん]

>>5059 匿名さん

そういうのは　他でやって

[5061: 匿名さん]

>>5059 匿名さん

場違いです

[5062: 匿名さん]

三菱系のハウスメーカーは三菱地所ホームしかないようですね。それで年間320棟というのも、巨大な三菱グループ何十万人から考えたら異常に少ないですね。グループ内でも評判良くないのでしょうか。

[5063: 通りがかりさん]

>>5062 匿名さん
社宅をつくっている訳じゃないから
関係ないでしょ。
それに三菱　と名前がついた会社は
グループ総力をあげフォローするのは周知の事実
過去につぶれた会社は一切ないのが証明してる。

[5064: 匿名さん]

三菱自動車はルノー日産が支えていますよ。三菱の子会社がつぶれないのは親会社の資金に合わせて小規模経営だからでしょう。