三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4922: 通りがかりさん]

>>4921 検討中の者ですさん
裁判の記録のようなものはただの個人的な日記に過ぎませんよ
自分に都合の良いところだけを抜粋して書いているだけです。
場合によっては嘘も混じっているかもしれません。
個人のHPなんてそんなもんです

[4923: e戸建てファンさん]

>>4921 検討中の者ですさん
裁判にしても昔すぎてあまり参考にする人もいないかと。。そもそも三菱地所ホームを検討候補にする人自体もかなり少ないでしょうけど。。
ここは裁判主も施主もかなり偏った人が多いので両方の意見ともあまり参考にならないですね。
とにかく自分の目と客観的な仕様で判断されるのがよいかと思います。

[4924: e戸建てファンさん]

>>4920 匿名さん
加湿システムっていっても、UV殺菌付きの加湿器を全館空調にひっつけただけなんで、特段HPで宣伝するほどのものでもないんだと思いますよ。。他社含めて加湿付き全館空調はそこまで目新しいものでもないですし。。ていうかデシカント空調でも採用しない限り完全な湿度コントロールは難しいですしね。。

[4925: 匿名さん]

加湿機能がなければ、エアロテックには加湿機能がないと、他メーカーの人は言う。加湿機能がつけば、大した事はないと言う。
機能をあってもなくても批判の対象となる。
これはただこのメーカーが好きか嫌いの問題なんだろう。
単なる感情論でしかない。

[4926: 匿名さん]

感情論こそ重要なのではないでしょうか。誰でも自分の家ぐらい理屈でなくスッキり気分にしたいですよ。三菱自動車の反省のない不正繰り返し、三菱電機での管理者指示の組織不正、三菱地所OAPマンションでのグループ内隠ぺい不正、それにこちらのシックハウス裁判での不安が多い素人的な家づくり。裏の会社姿勢を見たような気がします。全体的には一部分でのトラブルかもしれませんが内容がひどすぎます。高くても裏表のない安心感が持てるのならいいですが。

[4927: 検討板ユーザーさん]

>>4926 匿名さん

科学的見解からの批判は意味はあるが、あなたの三菱グループへの感想を述べる場ではない。

[4928: 匿名さん]

>>4927
>科学的見解からの批判は意味はあるが、あなたの三菱グループへの感想を述べる場ではない。
科学的？あなたこそ何か勘違いをされていませんか？
4926は事実に基づいた批判でしょう。特に問題はないと思いますよ。

[4929: 匿名さん]

～の評判ってどうですか。の評判はみんな感想です。多数の個人感想の集合体が社会的評判。また企業側のブランドマーケテイングも『有名な会社を名を冠する』という社名のつけ方は広く一般的なことですので、マーケットからいい面も悪い面も同じように見られることは想定内の流れでしょうね。

[4930: 匿名さん]

>>4929 匿名さん

都合の良い拡大解釈。

[4931: 通りがかりさん]

感情論は不要だよ

[4932: 匿名さん]

>>4931　通りがかりさん
>感情論は不要だよ
そうでしょうか？支離滅裂な感情論はいただけませんが、的を射た的確な内容であれば感情に基づいた意見も有りだと思います。

[4935: 匿名さん]

クレーマーとはかなり違いますね。現在、三菱に不祥事が多いことは世間的な認識です。いわゆるコンプライアンスの問題です。クレーマーとは自分の都合だけで勝手に苦情を言う人間です。

[4936: 名無しさん]

>>4935 匿名さん
ならダイワハウスグループ、三井や住友系の不祥事も、三井ホームや住友林業、不動産で色々と書いてるのですね。掲示板通して世直ししてはるの？

[4937: 匿名さん]

>>4936
他の奴も悪いことしているのに何で俺だけ非難されるのかって、随分と身勝手な屁理屈ですね笑。とても良識のある社会人の意見とは思えません。こんなんで三菱地所ホームって本当に大丈夫なの？

[4938: 匿名さん]

ハウスメーカーで自社の資格取得者をオープンにしている会社もありますよね。
例えば北洲ハウジングでは
一級建築士・・・・・・・・・・・・・28名
二級建築士・・・・・・・・・・・・・89名
インテリアコーディネーター・・・・・19名
宅地建物取引士・・・・・・・・・・・39名
1級建築施工管理技士・・・・・・・・33名
となっていました。

そもそもハウスメーカーの営業マンに資格が必要ないのは非常に不可思議ですね。家という人生で重要なものに関して国家資格がないのはなにか理由があるのでしょうか。国の雇用対策なんでしょうか。

[4939: 匿名さん]

>>4937 匿名さん
私は三菱関係の仕事してないからさー、まあどう言ってもらってもいいんだけど。
わかったのは、あなたはここだけで色々非難してはるわけだ。世直しでもないんだ。客観的に見て感情論とか言う言葉を盾に、どうでもいいこと言ってんのはあんただよ。
まあ嫌いな奴がいっぱいいる教室に入ってきて、お前ら嫌いだーって感情ぶちまけたら、なんで嫌いな奴いる教室わざわざ入ってくるんだ？って皆白い目で見るよな。かなり話かりやすく言ったよ、わかったかなぁ。

[4940: 匿名さん]

もう少し分かり易い日本語でお願いします

[4941: 名無しさん]

>>4939 匿名さん

異論なし

[4943: 匿名さん]

これから三菱地所ホームを買う人のために有益な情報なら良いが、全く無益な個人の感情をぶちまけられても誰のためにもならない。

[4944: 匿名さん]

4月に加湿システムを作り同日受注も開始しているのに、いまだにホームページで顧客向き向け案内をしていないのでは、顧客は情報を得られず検討などできないですね。どうやって受注しているのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいますか。

[4945: 匿名さん]

>>4939
>私は三菱関係の仕事してないからさー
三菱と関係ない奴が関係ないスレに入ってきて他人の意見に難癖つけて非難するのか？おかしいだろ笑。本当に関係ないならお前が出ていけ！

[4946: 口コミ知りたいさん]

>>4945 匿名さん
三菱の仕事はしてないけど、三菱地所ホームで家建てたからなー（笑）

[4947: e戸建てファンさん]

>>4946 口コミ知りたいさん
そりゃみんな自分が建てたハウスメーカーの悪口は聞きたくないですし、最高の家です！って自慢したいよね。。もちろんそれは当たり前の「感情」かと思いますよ。。一方で信じて建てたハウスメーカーに裏切られた憎しみも理解はできますね。。
そういう感情論に惑わされないためにも、紛らわしい広告に騙されず、自分で勉強しながらしっかりと仕様と性能値と価格を比較検討すべきですね。。

[4948: マンション検討中さん]

>>4947 e戸建てファンさん

まあ住んでもない人が想像だけで語りすぎですからね。しかも住宅から離れた的外れの内容多くて、三菱嫌いな人々の書き込みの場になってますからね。良識ある社会人としての対応わお願いしたいばかりです。

[4949: 通りがかりさん]

まだやってる
嫌がらせマン。
ずっと 嫌がらせ目的で寄生しているだけでしょ。
何年やってるの？
他でもやってるよね。
なりすましだよね。
同じネタの無限ループ
もう 飽き飽き
たまにしか覗いてないけど、
見るたびに
同じネタで嫌がらせして
何度も叩かれてるよね
普通の人は
こんなことしない

[4950: 匿名さん]

>>4949
思考停止していませんか？
嫌がらせマンと言って裁判の人をスケープゴートにしたがっているようですが、ネガティブ投稿をしているのは一人じゃないし、全てが嫌がらせと言える内容ではないと思います。これは嫌がらせだという思い込みを一度忘れて、なんでこんなに言われるのかを冷静になって考えてみた方がいいですよ。

[4951: 通りがかりさん]

思考停止してるのは、裁判で負けた人　の方。
理由は、
20年前に、
裁判をして3回負けて、
上告を3回して全部棄却されて、
合計6回裁判所から負け宣告を受けている。しかも
途中2回弁護士に逃げられいる。
なおかつ
日本の司法は間違っている。
感情が司法より優先する。

と言っているから、
嫌がらせマン　とか
クレーマー　とか言われてもしょうがない。

[4952: 口コミ知りたいさん]

第3者ですが
誰の目から見ても
あからさまな嫌がらせしている方がいるようにしか見えません。

[4953: 評判気になるさん]

>>4952 口コミ知りたいさん

異論なし

[4954: 匿名さん]

>>4952 口コミ知りたいさん
4950です。私も第3者ですから「誰の目から見ても」はちょっと言い過ぎだと思います。

裁判で負けた人もですが、それに対抗しようとしている人達も両方とも大人げない。匿名の掲示板だから誰だかわからないと思って気が緩んでしまうのでしょうけれど、下卑た本性をあらわにして必死になっている様は見ていて滑稽ですよ笑

[4955: 匿名さん]

私は、三菱地所ホームシックハウス裁判を読みましたが、家の稚拙な出来の事実は衝撃的でした。
＜例えば＞
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
甲１２６号証　＜空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計＞
　２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０，３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

換気回数が足りない
給排気が最短距離
洋室に給気口にない
和室に排気するところがない

このひどさは説明要らず、言語道断、どうしようもないとしか言いようありません。

[4956: 匿名さん]

あと、三菱擁護さんの中に、シックハウスをホームシックと言っている人がいたのも驚きでした。

[4957: 通りがかりさん]

>>4951 通りがかりさん
異論なし

[4958: 通りがかりさん]

>>4955の投稿者がどうしようもなくヒドいです。言語道断。何度も裁判で負けており、何が正しいかは決着している。

[4959: 通りがかりさん]

>>4955 匿名さん

言っている事が意味不明
そもそも標準でなければ、
建築基準に引っかかって役所から許可が出ない。
基準以上であれば、施主の図面承認通り。
施主図面承認通りであれば、それは施主の難癖である。

[4960: 匿名さん]

>>4959 通りがかりさん
>言っている事が意味不明
>基準以上であれば、施主の図面承認通り。
>施主図面承認通りであれば、それは施主の難癖である。
あなたの言っている事の方がおかしいと思います。
施主が建築基準以上の仕様を求めてHMも合意して契約した場合、それを実現する責任はHM側にあります。図面承認したと言っても施主には専門知識がないのだから、要求仕様を実現できない事を説明し理解して貰った上での承認でなければ責任を果たしたとは言えずHMの善管注意義務違反ですよ。

[4961: 匿名さん]

>>4955 匿名さん

では こちらの記事を読んでいただいて
感想をお聞かせ下さい。

＜阪神大震災＞自宅半壊は三井ホームの施工ミス　神戸地裁
　阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、大手住宅建設会社「三井ホーム」（本社・東京都）に約７６００万円の支払いを求めた訴訟で、
　神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を同社が改ざんし、地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
　同社に補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じていたことが２日、分かった。
　判決などによると、男性は９３年、同社に設計・施工を依頼し、９４年に住宅を約６８００万円で購入したが、居間などが沈下し始めた。
　９５年１月の震災で最大約１３センチの敷地の沈下や横ずれが起き、家が傾いたり亀裂が入って「半壊」と認定された。
　家族７人は住み続けているが、平衡感覚がおかしくなり、めまいやむかつきを起こすこともある。
　同じ地盤の隣家は基礎工事が十分で大きな被害はなかった。
　紙浦健二裁判官は判決で、同社の依頼を受けた地質調査会社が報告書で「補強が必要」としていた記述を「三井ホームが削除して改ざんした」と認めた。
　さらに「地盤強化の必要はないと男性にうそを言い、地盤改良工事を怠った。誠に遺憾な対応」と厳しく非難。施工ミスがあったことも指摘し、
　「構造上の安全配慮が不十分で、建築基準法施行令に違反する」と判断した。　【藤田文亮】
　佐野孝雄・三井ホーム広報グループ長の話　結果として設計の判断ミスがあったことは甘んじて受けるが、改ざんという認識はない。
　控訴を前提に検討している。

●消費者を裏切る行為

　住宅問題に詳しい京都府立大人間環境学部の上野勝代教授（住環境学）の話　
　消費者を裏切る行為をはっきりと断罪した判決。専門知識の乏しい消費者が家という大きな買い物をする場合、「大手」ブランドはものを言う。
　知識とスタッフが豊富な大手企業は特に高いモラルを持つべきだ。（毎日新聞）
　[12月3日3時20分更新

こちらは 新聞社の信頼性のある記事です。
あなたが 言っている三菱地所の記事は
何の信頼性もない個人が書いたものですよ。

[4962: 匿名さん]

両方ともダメですね。工場生産でない住宅業界は、大手だから安心ということはないですね。逆に大手親会社と業種が異なる子会社は怖いと思いました。

[4963: 匿名さん]

>>4962 匿名さん

三井の案件の方が
信用性のある新聞の記事です。
三菱地所ホームの案件は1個人が勝手に書いたもの 新聞の記事にもなってません。
いい加減な仕事をしていたら、三菱地所を訴える方が1人だけと言うのは おかしいですよね。ただのクレーマーとしか 傍からは見えませんがねっ。
三井ホームは 他にも地盤沈下があり被害者の会があるようですねっ。
あなたは、クレーマーが叩かれると出てきて援護しているように みえますが、
あなたが出てくると、被害者を語るクレーマーが出てきませんね。
1人芝居してるんじゃないですか？
変なクレーマーを援護する変な人なんて
そうそういないと思います。

[4964: 検討板ユーザーさん]

給気排気がショートカットしてたら、部屋の奥の方酸素少ないのか？そんなわけはないだろう。濃度勾配で拡散するのではないかと思う。同じようにさまざまな物資も濃度勾配で拡散し均一化されるはずかと。

[4965: eマンションさん]

>>4960 匿名さん
相変わらず、言ってる事が意味不明ですね、って言うか分かってないですね。
善管注意義務とか言っても、
６回も裁判したんでしょう。
６回とも負けて、オマケに
2回も途中で弁護士に逃げられてる。
どう考えても結果は出てるでしょ、でも
この国の司法が間違っているとか、
感情が許さないからとか、
いつまでもグダグダ言ってるのは、
人間として、みっともないないと思います。

それでも納得いかないなら、
もう一回裁判するか、(できるか知りませんが)
この国から出ていった方が良いと思いますが、
何故　ここでブチブチ言って皆さんからヒンシュクをかっているのか分かりません。

だから....。

[4966: 評判気になるさん]

三菱地所ホームの家って高気密ですが家の音って人がいなくても響きますか？
木の音など。
また日中は外の音がほとんど聞こえないと言いますが本当ですか？
個人的にはあまりに無音だと苦しくなりそうなので三菱地所の高気密の家って実際どうなのか教えてください。

[4967: 匿名さん]

戸建て新築工事中の、善管注意義務ってあるんですか？？？ますます不安になってきました。

[4968: 口コミ知りたいさん]

>>4967 匿名さん

普通はありません、
クレーマーの脳内で発生しました。

[4969: 通りがかりさん]

悪質なクレーマーがなんとかして地所ホームさんの悪いところを造ろうとして、変な質問を連発している状況です

[4970: 匿名さん]

>>4967
>戸建て新築工事中の、善管注意義務ってあるんですか？
施主の立場で聞かれているのか業者側なのかわかりませんが、戸建て新築工事中において業者には善管注意義務があります。>>4968 口コミ知りたいさんは「普通はありません」と言ってますが、何か勘違いされているのか間違いです。

[4971: 匿名さん]

>>4965 eマンションさん
三菱地所ホームシックハウス裁判の人を目の敵にしているんですね(笑)。4960投稿者ですが、私は三菱地所ホームシックハウス裁判の人ではありませんよ。

>>4960は三菱地所ホームシックハウスの話としてではなく一般論です。図面承認してもらったとしても、施主に要求仕様から変更になっている事を説明し理解して貰った上での承認でなければHMは責任を果たしたとは言えません。その点についてHMには善管注意義務があります。