三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4762: 評判気になるさん]

>>4759 匿名さん
気密2.0って性能下の下じゃないですか
べんきょうしたほうがいいです
お話になりませんよ今時

[4763: 匿名さん]

>>4753 匿名さん
気密が光熱費に比例すると言われています。
もし本当にエアコンより安くても気密が今時の0.5以下の家と比べると4倍ですから光熱費も4倍高いです。
そしてそもそもその比較しているエアコンは何畳用何台を何時間運転か確認しましたか？
高性能な家だとエアコンなしでも快適な時期も多く
6畳用一台で40坪くらいは快適にできます。
本当にエアコンより冷暖房費が安いと思いますか？

[4764: e戸建てファンさん]

>>4763 匿名さん
4760だけど、確かに三菱は気密も測定してないし、全館空調としても省エネメリットがあるわけではないけども、流石に気密と光熱費が比例するなんて分かりやすい嘘はやめといた方がいい。
そんな事を言ってる専門家はいないし、気密0.5と1.0で光熱費が倍になるわけがない。ていうかそんな有り得ない話どこで聞いたんだ？

[4765: 匿名さん]

ホームぺージで、エアロテックは一般住宅エアコンより冷暖房費が30％安いとなってますが、ずるい比較と思います。

工法は「エアロテック」はツーバイネクスト構法、比較している「一般住宅」は次世代省エネ基準建物仕様。

次世代省エネ基準建物仕様とは？？？　素晴らしい未来基準なのか？？？

「一般住宅」の次世代省エネ基準というのは「平成11年省エネルギー基準」とも呼ばれており、その時でも低い基準のようです。ウィキペディアにドイツで発表された際、会場で笑われたとあります。とありました。

最新自社住宅と、20年以上前の低い基準の住宅との電気代の比較です。お客には意味がないです。今のハウスメーカー各社のレベルで比較してほしいです。

[4766: マンション検討中さん]

>>4762 評判気になるさん

ホームページに書いてる数値を信じる派だな。なら年間暖房費は45000円だな（笑）直球しか受けれんのかね。気密断熱も大切だが一要素と言うことだ。なんと言うか、家を建てることもって俯瞰的に見れるようになったらいいだろうね。

[4767: 匿名さん]

>>4753 匿名さん
c値は光熱費に比例します。
c値が2だと高性能な家0.5と比べて光熱費4倍です。
エアコン何台何時間何畳用との比較でしょう。
光熱費が安いなんて有り得ませんよ。

[4768: 匿名さん]

>>4766 マンション検討中さん
要素を教えてください。
何があるんですか？
ないですね。

[4769: 匿名さん]

＞＞4768: 匿名さん
家を建てること俯瞰的に見ると、ここの親会社三菱地所はエリート社員ばかりでしょう。ハウスメーカーの現場仕事などぜんぜん関係ないでしょう。住宅建築のノウハウなど親会社社員にはないでしょう。子会社の経営など出来ないと思いますよ。そういう事です。

[4770: マンション検討中さん]

根拠なくよくわからん議論展開が多いな。
想像の話とかが多くて、これレベルの批判なら三菱の勝利と思うだろう。

[4771: 評判気になるさん]

三菱地所ホームは気密性が高いので室内音が響くと良く聞きますが吹き抜けじゃなくても隣の部屋の音や二階の部屋の音は聞こえますか？
１階が夫婦の寝室・隣が子供部屋なのですが子供が鼻が悪いためイビキがとにかく凄いので気になりました。耳栓しても気になるのか住んでる方教えてください。

[4772: 通りがかり]

>>4771 評判気になるさん
三菱地所ホームの家だから響くということはないですよ。
ただ 全館空調の家は吹抜けにしたり
扉を少なくする方いらっしゃるから
そう言う方がいるのかもしれませんねっ。
イビキの大きさがどの程度かわかりませんので なんとも言えませんが、
これから建てる方にアドバイスをするとしたら、部屋と部屋の間を収納にすれば
音の問題が解決できると思います。
我が家は、生活時間の違う家族が音の問題に悩まないように考えて設計していただいて良かったです。

[4773: 匿名さん]

>>4771 評判気になるさん
今の家はどれも剛床と耐力面材で囲まれているので同じですよ。それと24時間換気や空調のためドア下に隙間がありますので。
部屋の間を収納にすれば流石にドア２枚あるので気にならないかとは思います。

[4774: e戸建てファンさん]

今の時期は設定をどうすれば快適なんですかね。
暖房冷房は切って換気モード強だけで網戸にして過ごしてますが暑いです。。。

[4775: 評判気になるさん]

4772さん４７７３さん
コメントありがとうございます。
部屋と部屋の間に収納は良いアイデアですね！
参考になりました。
吹き抜けも気になりましたが止めておいた方が良さそうですね。

全館空調は凄く憧れます。
乾燥も気になりますが皆さんどうされていますか？

[4776: 通りがかりさん]

>>4775 評判気になるさん

みな全館空調は乾燥するとか言っていますが、おそらく相対湿度（パーセント表示のやつね。）でばかり論じています。大切なのは絶対湿度で、単位体積あたり大気中にどれだけ水分があるかが大切です。
私の家は今年の冬は21度設定で湿度45～50%でした。絶対湿度からの言えば理想的な空気環境でしたよ。45%下まわるなら気化式の加湿器1台で少し補う感じで十分でした。

[4777: 通りがかり]

>>4774 e戸建てファンさん
我が家も 住みはじめは設定を悩みましたが、
難しく考えず 暑ければ冷房
寒ければ 暖房
冷暖房いらなければ 送風 です。
窓は ほとんど開けません。
今の時期は ほとんど送風で、
日中暑ければ 日中だけ冷房です。
エアロテックの冷暖房の快適さを語る人は結構いますが、実は 送風 除湿も凄く快適です。送風は、家の空気を循環させることで
暑くなるロフトと一階の部屋も 一定の温度になります。洗濯物を室内干ししても臭わないし、料理の匂いも消えるのが早いです。
以前の家では焼肉の匂いが次の日まで残ってたりしましたが、今の家では ありえないですね。
これからくる梅雨時期も、
エアロテックの除湿があれば 快適に過ごせます。

[4778: 通りがかり]

>>4775 評判気になるさん
吹抜けも工夫次第で良いと思いますが、
それぞれに考えや好みもありますし、
人によって良いものって違いますからね。
あえて作らないのもありだと思いますよ。
我が家は吹抜けを作りましたが
音を響かないよう工夫をした設計をしていただきました。作って良かったです。
冬は やはり乾燥しますが、
それは どの暖房器具を使っても乾燥すると思います。
加湿器2台フル稼働プラス 部屋干しです。

[4779: 匿名さん]

定年後に子供が家から出て行って老夫婦だけになった時、全館空調は無用の長物になるかと思いますが、その時はエアコンに変更のリフォームが必要になるでしょう。

[4780: 匿名さん]

老後こそヒートショック予防のため全館空調が重要と思う人がここで建ててのじゃない。

[4781: 評判気になるさん]

皆さまコメントありがとうございます。
老後のことを考えて今、全館空調が良いなと思い三菱を検討しています。
送風機能もよさそうですね。何より窓を開けなくても気持ちが良いというのは
想像できませんが埃が入らなくて良さそうですね。
今、三菱と三井で検討中ですが三井だと坪１５０万・三菱だと１１０万でした。
同じ全館空調でも凄い差ですね。
もう少し抑えたいけどだいたい全館空調だとこんなものですか？

[4782: 匿名さん]

高齢者に多いヒートショック予防は重要な点ですね。しかし家を新築するのは40才から50才ぐらいが多いと思いますが、そうするとエアロテック機器は15年前後で交換時期が来ますが、夫婦が60才前後になると子供が家から離れていく時期でもあると思います。その時、全館空調を継続するか、老後夫婦の使う部屋だけ一般のエアコンに変更するかの問題はあるでしょうね。またエアコンに変更した場合、全館空調では各部屋に換気口はないと思いますがそれはどうなるのでしょうか。今までのエアロテックの機械での換気がそのまま使えるのでしょうか。

[4783: 通りがかり]

>>4781 評判気になるさん

坪単価 結構高めですねぇ～
今は資材が高騰している影響もあると思いますが、全館空調だからと言うより
こだわりのある家創りされているのではないでしょうか？
自由設計で こだわりがあると結構高めになると思います。
こだわりあるところは先に言って
最初から見積もりに入れてもらった方が良いですよ。後々 オプション オプションで
結構価格が上がってしまう場合もありますから。
我が家は そんな話しを聞いた事があったので、入れたい水回り先に調べて最初から見積もりに入れてもらいました。
実際の予算よりも 最初は少し控えめに伝えた方が予算を抑えることができると思いますよ。
良い家が出来ると よいですねぇ～

[4784: e戸建てファンさん]

この時期はエアロテックの設定値が微妙ですが、思い切って空調は切って窓を開けて網戸にして外気を取り入れつつ換気強のみで運用するのもありですよ。
窓を開けたくない人は送風が有効ですが、基本的に送風は焼き肉など匂いがこもる時に匂いを消すために使うのが理想だと思います。常時送風にすると暖房冷房に比べると電気代上がりますね。
梅雨になると除湿使いますが一番電気代上がりますね。暖房と冷房を同時に使い湿気を外に出すような性能のようで一番電気代を消費するようです。
まぁ、三菱地所で建てるような方に電気代気にするような方はあまりいないと思いますが、エアロテックを使っての感想です。
とにかく1年快適に過ごせて快適ってことですね。

[4785: 匿名さん]

除湿のHIとLOWがありますが使い分けありますか？

[4786: 匿名さん]

大変残念ですが環境問題の意識をする人は少ないのですね。逆かと思ってました。

[4787: 匿名さん]

実際送風にして電気代かかると言っても、200から300W。快適な使い方しても電気代は適切な範囲内で気にならないと言う意味かと思いますよ。
どう考えても、鉄骨メーカーの方が光熱費や床暖房、空調代かかりますよね。せっかくの暖気や冷気を空に逃してますからね。これからの時代は厳しいでしょう。

[4788: 匿名さん]

GWでゆっくりネットを見ていましたら、三菱地所のHPに、三菱地所ホームの全館空調エアロテックに加湿システムがオプションで追加できるようになったとのニュースが載っていました。普通、全館空調は乾燥しやすく、しかし加湿しすぎるとダクト内に結露やカビが発生する恐れがあり、今までは洗濯物部屋干しや家電加湿器での対応が推奨されていましたが、今回それらの問題をクリアできたシステムとのことでした。もう少し具体的にと三菱地所ホームのHPをで見ましたが、加湿システムの案内はどこにもありませんでした。会社としても良いものができたはずだと思いますが中途半端な仕事でがっかりしました。この辺はピッと案内してほしいですね。非常に心もとない顧客対応です。

[4789: 口コミ知りたいさん]

>>4788 匿名さん
　4月26日付けで、ホームページの関連ニュースに載っていますよー。

[4790: 匿名さん]

＞＞4789: 口コミ知りたいさん

ご連絡ありがとうございます。まったく同じ報道関係者用のものなんですね。もう既に受注を開始しているのですから、ニュースでなく、エアロテックのオプションとしてのカタログ資料的なものが必要なんではないかと思ってます。

[4791: 評判気になるさん]

加湿スステム気になりますね。
１２月から導入できるので今契約すれば導入できますね。
三菱の全館空調って今のものはやはり室内乾燥はひどいのでしょうか？
皆さま、乾燥対策はどうなさってますか？
加湿のオプション価格も気になりますね。

[4792: 匿名さん]

＞＞4790 匿名さん　
三菱地所ホームには気を付けたほうがいいです。ホームページもカタログも嘘が多いようですよ。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[4793: 名無しさん]

>>4791 評判気になるさん
今年の冬、室温20～21度で相対湿度45-50%くらいです。絶対湿度で言えば快適な領域です。45%下れば気化式の加湿器一台で加湿。
乾燥は是非とも相対湿度だけで考えないようにしてくださいね。これらの管理がよく分からなければ、加湿のオプションを検討しても良いかもしれませんね。

[4794: 匿名さん]

三菱地所ホーム・シックハウス裁判を読んで思いましたが、顧客が三菱系の社員であった場合も、このような内容の会社対応になったでしょうか。

[4795: 評判気になるさん]

今、匿名さんが添付してくださった記事を読みました。
ちょっと怖くなりました。今でも改善されていないのでしょうか？
シックハウス。（考えたこともなかったです）
これは窓を日常的に一定時間だけ空けていればならないものなのか、
建設に問題があるのか気になります。実際住んでいる方いかがでしょうか？？
今、三菱か三井で悩んでいるのでご意見下さい。

地下を作る予定なのでそこには窓がつけられないです。

[4796: 匿名さん]

この話の流れ、三菱地所ホームが加湿付きの全館空調を出したことに対する、あるライバルハウスメーカーの焦りから来る投稿なのでしょう。

[4797: e戸建てファンさん]

>>4796 匿名さん
またそんなもん出したの？？
一条のパクった？

[4798: 通りがかりさん]

シックハウスは悪意を持った嫌がらせなので相手にしてはいけません

[4799: 匿名さん]

＞＞4794 匿名さん
顧客が三菱系の社員であった場合は、多分裁判はないですね。
分かりませんが話し合いでどうにかするのでしょうか。

[4800: 検討板ユーザーさん]

>>4797 e戸建てファンさん
一条ってライバルメーカーなんでしょうかね。顧客は一条と三菱地所では住宅に対する考えが全然違う感じがしますけどね。スマートオーダーなら被るのでしょうかね。

[4801: 匿名さん]

＞＞4800: 検討板ユーザーさん

三菱地所でなく、三菱地所ホームです。検討されてて間違えている人多いですね。

[4802: 名無しさん]

>>4792 匿名さん

>>4792 匿名さん
この人の裁判は　
三菱地所さんが全て(3回とも)勝ちました。
この人は最高裁まで行きましたが、三回の判決は全て三菱さんの勝ちで終わってます。和解勧告もあった様ですが応じると痛み分けですから、三菱さんは勝つ自信があったのでしょう、断ってます。　この人は途中で2回も担当弁護士から逃げられ(弁護士にすれば負けるのが明白な事案には関わると黒星評価になるから)。
この通り　この裁判は一人のクレーマーが金と労力に糸目をつけずに挑んだ結果三回も裁判に負けてもう一回裁判しようとしたけど裁判所に断られた記録です。　

[4803: 匿名さん]

＞＞4802: 名無しさん

三菱地所でなく、三菱地所ホームです。業種や規模がまったく違いますよね。

知人に、某有名企業の子会社に勤めている人いますが、勤務先会社を聞かれるといつも親会社の名前を出す人がいます。

そばにいていつも恥ずかしいです。

[4804: 匿名さん]

裁判記録を拝見しました。建築基準法改正前の建築であり三菱地所ホームの過失を立証できなかった為に裁判では負けたようですが、三菱地所ホームの建てた家に住んで体調不良になった事は間違いのない事実でしょう。三菱地所ホームの対応は「三菱」の名を冠する企業に期待される国民からの高い要望に応えられていないと思います。

[4805: 匿名さん]

「三菱」は最近不祥事ばかりで情けなくもっと気を引き締めろと言いたい。

[4806: 評判気になるさん]

裁判では三菱地所ホームが勝ったのですね。
それを聞いて安心しました。
昔と違い今は２４時間換気だし大丈夫ですね。
三菱地所ホームで建てた方は全館空調なので窓は空けないと思いますが
非常時を考えFIX窓は少ないですか？
全館空調を考えているのでFIX多めでも良いかなと思うのですが両親が
FIXは浴室とトイレだけなら良いけどリビングや寝室など全てFIXはやめろと。
（老後面倒を見る予定の親です）

[4807: 匿名さん]

三菱批判を必死にしておられますねえ。なんで嫌いなんですかー？

[4808: 匿名さん]

＞＞4807: 匿名さん

それほどシックハウス裁判が強烈な内容だからでしょう。特に、三菱地所ホーム側の主張で改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。＜守らなくても良い。＞という考え方なんてあるのでしょうか。行政も建築基準法を改定せざるを得ないでしょうね。

[4809: 通りがかりさん]

＞＞4808
＞以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。
当たり前だと思うが。

＞＜守らなくても良い。＞という考え方なんてあるのでしょうか。
過去の建築物に現在の規制を当てはめて、違法建築にしろっていうことか？
事後法の禁止の原則に反する考え方だなあ。

[4810: 匿名さん]

＞＞4809: 通りがかりさん

法律には抜け道があるので、そういうやり方考え方に感じるという事です。

[4811: 匿名さん]

逆にその他に三菱を嫌いになる理由あるんですかね？
それ以外あまり見かけませんよね。
あとは他のメーカーの単なる嫌がらせかなと思いますけど。