三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

【公式サイト】
https://www.mitsubishi-home.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4469: 評判気になるさん]

>>4460 匿名さん

そのための上場です。
書い

[4470: 戸建て検討中さん]

エアロテックは部屋毎に温度を変えられるとのことですが、風量は変えられるんですか？

[4471: 匿名さん]

三菱地所ホームが株式上場していないことを、疑問というか不安に思います。会社が都心の一等地にあったり、資金が豊富な親会社、三菱グループ内だけでも顧客に事欠かない会社である。等です。この恵まれた環境にあって株式上場していないことは、逆に上場できない何かあるのではないかと不安に感じます。

[4472: 匿名さん]

三菱電機の不正問題も、子会社がやっていることを30年も本社が知らないと思います？
普通の会社ではあり得ない話。
三菱地所も地所ホームは子会社ですよ。

ちなみに三菱地所ホームは、赤坂国際ビルが本社です。
赤坂の国際ビル。

[4473: 匿名さん]

定期的に入ってくるお決まりのやつね。三菱電機と株式上場のやつね。おんなじ人が書いてんのかな？

[4474: 評判気になるさん]

>>4470 戸建て検討中さん
風量は変えられないです。
というかダクトファンの風量調整で温度調整しているだけだから、温度設定イコール風量設定になる。各部屋毎の温度設定はオマケ機能程度に思っておくぐらいがいい。

[4475: 匿名さん]

ふつーのエアコンは、設定温度になると風止まるよね？それと同じかと思うけど。エアロテックにしても他の全館空調にしても、空調機械は一つしかないわけで、家の複数の場所の温度コントロールはダクト式なら風量コントロールになるんじゃない？
他のハウスメーカーは各部屋にリモコンもない状況と聞きますよ。各部屋リモコンはオマケじゃないよなー。ないとかなり不便だよ。

[4476: 匿名さん]

株式上場できないのは、何故でしょうか？

[4477: 匿名さん]

株式上場とか言うてるのは、他のメーカーの人？他のメーカー邪魔する暇有れば、三菱より安くて良い家作る努力したらどうだろうか？

[4478: 評判気になるさん]

>>4475 匿名さん
じゃあ個別空調にしたら？
個別空調の方が細かい温度管理ができるし、温度設定変えたい部屋があるんだったら、そこだけ全館空調の経路から外して個別エアコンつけるとかの方が省エネになるよん。

[4479: 匿名さん]

4478
そもそも個別空調にしたらいいと言う議論じゃない。
エアロテックが風量が調整できるのかどうかと言う話やったでしょ。

個別にしたければしたら良い。三菱でもエアロテックつけませんと言う選択は出来るはずだからそれでいいんじゃない。しかし家に6-7台つけるの大変じゃない。室外機だらけだよ、エコキュートのヒートポンプとか入れるとさらに。しかも毎年エアコンのカビ掃除とかやってられないよ。業者に頼んでもいいけど、それなりのコストかかる。
しかも個別エアコンは、ちょうどいいCOPで運転しないと電気代かなり変わるみたいだよ。プリウスの運転の仕方でかなり燃費かわるのと同じような理屈らしい。子供部屋につけて、子供が電気代のかと考えて使ってくれる自信ない。自分自身もそうだけど。

[4480: 匿名さん]

今、個別エアコンでもマルチエアコンだと室外機1台で室内機5台まで対応できるものもありますよね。それだと家の周囲もごちゃごちゃしないで済みますよね。この辺は自分で知識を持っていないと、全館空調のメーカーでは教えてくれないでしょうね。

[4481: 匿名さん]

マルチエアコン素晴らしい！
だけど、
省エネ達成率は一般エアコンよりかなり悪い！
複数台の使用で冷房能力低下！
買い替えでかなりコストかかる！

全館空調のように室外機の数だけは解決しそうですねー。素晴らしい！

[4482: e戸建てファンさん]

>>4477 匿名さん

三菱より安い？
他のメーカーの方が安いでしょ？
個別エアコンの方が安いし、家族も成長すれば出て行くし、個別エアコンを取り替えるのも簡単だし、先行き考えるとエアコンの方がいいでしょ？

だから、なんで株式上場しないの？
子会社じゃ、信用ないでしょ？
独り立ちできないの？

[4483: 評判気になるさん]

>>4479 匿名さん
誰も全部屋個別エアコンとは言ってないよ。
例えば寒がり人がいる部屋がいたとしたら、無理に全館空調の個別温度設定で調整するより、その部屋だけ個別エアコンつけた方が効率的って言ってるの。正に適切なCOPで運転するのが空調では重要で、全館空調の個別温度設定は条件が厳しい側に全空調システムがひっぱられちゃうからね。
だからそこまで個別温度設定に拘るなら、エアロテックは導入しつつ、温度設定をしっかりしたい部屋だけ個別空調着ける選択肢もあるって言ってるだけ。全館空調は全部屋まんべんなく暖めて初めて省エネになるわけで、そもそも個別温度設定には向いてないシステムだから。

[4484: 施主]

>>4470 戸建て検討中さん
本体で、強 弱 設定出来ます。
後は、各部屋の温度設定イコール風量調整になります。
使わない部屋のみ キープ運転も出来ますし、各部屋のリモコンでタイマーをかけることも出来ます。
他の全館空調よりも、エアロテックは 性能良いと思いますよ！

[4485: 匿名さん]

4483
そう意味ね。たしかにそれはありかと思います。夏は温度は寒がりに合わせて、暑がりには扇風機で、冬はやや低めの設定で寒がりには局所で少し暖をとってもらうようなコントロールで良いのかなと考えてます。

しかし家にある、屋根の温度、屋根下の暖気などももっと上手く使えたら、給湯や暖房エネルギーがもっと下がるはずですよね。また蓄熱物資をうまく利用できないかな。

[4486: 匿名さん]

>>4471 匿名さん
三菱電機は、顧客がＪＲ九州だから、30年の隠蔽も発覚しましたが、三菱地所ホームの顧客は、個人だからね。
子会社制度は、電機も地所も同じですね。
三菱グループ。

[4487: 匿名さん]

4486
だから？同じやり口とネタばっかで飽きたよ。家の話題にして。

[4488: 匿名さん]

>>4487 匿名さん
回答ないのね。
何故株式上場 しないんですか？

[4489: 匿名さん]

4488
何言ってるの？一般人ですよ（笑）
一般人に聞かれても困ります。
でもその一般人に、そのやり口は飽きたと言われてるわけです。

[4490: 匿名さん]

>>4489 匿名さん
一般人がこのスレみるかしら？
見ないと思うけど？
そのやり口とか一般人が使うかしら？
不都合なことだからでしょ？
株式上場が三菱地所ホームにとって、大変都合の悪いことだとわかったわ。

[4491: 匿名さん]

4490
ここの掲示板は、『三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。 』ですよ。そりゃ一般人見るでしょ。

[4492: e戸建てファンさん]

>>4491 匿名さん
あなたは、一般人じゃないわね。

[4493: 匿名さん]

全館空調エアロテックが一般エアコン住宅より電気代が40％も安いというHP宣伝を見て驚ろきましたが、比較の一般住宅は20年前の規格とのことで再度驚きました。ウソの表示ではないですが正直ではないと思います。三菱地所系は丸の内のオフィスビルやパークハウスマンション等からしっかりしたイメージでしたが、少しイメージが変わりました。

[4494: 施主]

ずっと 嫌がらせ目的で寄生されている方がいらっしゃいますが、
本当見苦しいです。
犯罪ですよ
営業担当者に伝えました
早く捕まって下さい。
ここから消えて下さい。

[4495: 匿名さん]

上記の一般人じゃないと言われている一般人です（笑）ほんとに寄生してる人いますね。
まあ会社の誹謗中傷をしたいんだと思いますが、自社の発展のためにお時間使われたらどうですか？

施主の方は御理解いただけると思いますが、三菱さんと家を建てると、ここでしょうもない誹謗中傷されてもあまり響かないですよね。だからー?と言うレベルにしか思えないですよ。目的は何なのか教えてほしい。逆にこれだけ批判ばかりする人がいてるメーカーでは家建てたくないなと思うひとが大半ではないでしょうか。

[4496: 匿名さん]

こちらのハウスメーカーでなく全体的な問題ですが、新築検討者にとって大きな問題点は、誤解しやすい省エネ基準名が今現在も残っていることですね。昭和55年の基準名は「旧省エネ基準」、約30年前の平成4年の基準名は「新省エネ基準」、約20年も前の平成11年省エネ基準名ですら「次世代省エネ基準」、20年前の基準ですから、今ではまったく次世代の基準でないですがまだ使われているようですね。『次世代』という言葉を消費者が耳にしたら、将来に向けた最近の基準と思いますよね。でも20年前のことなんですね。

新築検討中に『うちの省エネ基準は次世代省エネ基準です。』とか『うちの断熱性能は次世代省エネ基準を超えています』とか耳にしたら誤解しても仕方ないでしょうね。
この基準の名称は行政でないと変えられない問題だと思いますが、新築検討者自身も住宅を正確に検討する上で現実的な予備知識として必要ですね。

[4497: 匿名さん]

オーナーさんで、ずっともソーラーfor エアロテックとか導入してる方、どんな電気の運用してるとかお聞きしたいです。

[4498: 評判気になるさん]

>>4496 匿名さん
それは本当にそう思うわ。
ただ三菱さんは全館空調と個別空調の温度設定を変えてわざわざ全館空調を省エネに見せるってのはちょっとやり過ぎかな。。

[4499: 匿名さん]

変に我田引水的な比較の宣伝より、自社製品だけでのシンプルな宣伝の方がいいと思います。少なくとも私的にはマイナスの印象が残りました。

[4500: 匿名さん]

4495の様に三菱を讃えると、必ず悪い内容が書き込まれる。これは絶対一般人に扮した他メーカーの嫌がらせと思うに一票！

[4501: 検討中]

全館空調と個別空調では、コンセプトというか目的が異なると思うんですよね。前者は、設備や配管に初期費用を投じて、全館を一定の温度に保つ。後者は、初期投資を最小にして、そのかわり居室以外の寒い暑いにはこだわらない、という姿勢。目的の異なる二者を、同じ「空調」だからといって単純比較することに無理がありそうです。何を基準に比較するかによって、どちらかが有利だったり不利だったりします。分かりやすさを担保するために、さまざまな前提条件を単純化しすぎるのは、メーカーの宣伝の限界のような気もしますし、もう少し工夫のしようもあるような。

[4502: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4503: 匿名さん]

私も比較宣伝はしないほうがいいと思います。かえって余計な計算をしてしまいます。電気代は個別エアコンの一般住宅が年間96000円、全館空調エアロテックが年間54000円、差は年42000円ですが、初期費用はエアロテック300万、個別エアコンだと多分100万円ぐらい、初期費用の差を電気代の差42000円で割ると47年間。かなり長い期間が必要になります。
計算してしまうと、あまりメリット感じなくなってしまいます。またそもそも全館エアロテック電気代が40％も安いというのが疑問が残り、比較している一般住宅条件が20年前というのも嫌な感じの宣伝に思いました。

[4504: 匿名さん]

私が今住んでいるのは、約20年前の家です。
20年前の家では気密性、断熱性能今よりも低いはずです。実際アルミサッシですし。おそらくZEH基準にも届かないかと。しかも、そのメーカーC値５くらいです、いまでも。そんな家なら、エアコンの設定は夏はやや低く、冬はやや高くしますよね。それが事細かに書かれている条件の解釈ですね。
私は三菱で建てること決めましたが、そりゃ一昔前の基準で空調費用比べたデータでないと意味ないですわね。だからあの記載はエンドユーザー目線だと思うよ。
その比較がとか言う人はおそらく他のメーカーの人が一般人の様に振る舞っているのだろうと言うのが私の結論ですね。
因みに、エアロテック昨年は除湿機能の改善、今年はCOPが改善し、年々マイナーチェンジで進化してますね。

[4505: 通りがかりさん]

>>4504 匿名さん
本気で言ってます？

[4506: 匿名さん]

まあ本気かどうかそれはさておき、それなりの他メーカーで家作ったら、全館空調ないのに同じくらいの値段するよ。
個別空調、皆毎年掃除しない？一年でカビだらけだよ。業者頼めばば一台1万。掃除機能付きエアコンは一台1.5万から2万が相場とか。それが5台有ればそれなりの出費だけどな。
個別空調もメーカーが公表してる畳数に比してオーバースペックだから、非常に効率の悪い運転となってみたい。このありは断熱の鬼、松尾先生が詳しいね。
きっちり全てのエアコンの掃除と機種選択、効率の良い運転が自分できるなら、個別エアコンが有利と言う理屈なら個別エアコン有利と言うの納得。私は仕事しながらそれだけのエアコンの面倒見れないから全館空調にした。なら全館空調中心の家づくりしてるメーカーにしただけの事。

[4507: 通りがかりさん]

>>4506 匿名さん
いくらなんでも言ってることが適当すぎますよ。まず年1回エアコンのカビ掃除をしなきゃいけないような家で全館空調導入したら大変なことになりますよ。まずダクトがカビだらけになるしカビ胞子が家じゅうに拡散します。全館空調の導入は結露対策前提です。
あと松尾先生は床下エアコンや屋根裏エアコン派だと理解してますが。本当の高気密高断熱住宅であれば市販の18畳向けエアコン一台程度で家全体の空調が可能と言ってます。非常に合理的ですね。。別にエアロテックそのものを否定はしてないんですけどね。ただ光熱費削減を目的としてるなら他社の全館空調も同様ちょっと違うと言ってるだけなんだけどね。なんでそんな過剰反応するの？

[4508: 匿名さん]

あーごめんごめん。過剰反応？したのかな（笑）

[4509: 評判気になるさん]

過剰反応かどうかは知らないけど、流石にエンドユーザーのためを思って光熱費試算は20年前の住宅と比較すべきってのは斬新な発想だわ。
よくローコストメーカーが、光熱費が半分！とか宣伝してるけど、あれもエンドユーザーのためを思ってなんだね。。そりゃ今どきどんな住宅でも昔の住宅と比べたら省エネだもんな。。

[4510: 通りがかりさん]

最新住宅同士で比較してほしいエンドユーザーもいるし、今住んでる家(=昔の住宅)と比べてほしいエンドユーザーもいる。

[4511: 匿名さん]

私は最新住宅同士で比較してほしいユーザーですが、この比較宣伝が、今住んでる家(=昔の住宅)と比較しているものとは思いませんでした。そういう人が結構多いと思います。

[4512: 匿名さん]

少しご理解いただけて何より。ヒストリカルな比較要素が入った手法なんだと思う。あくまでシミュレーションなんでしょうが。
たしかに、最新のいえでの比較も知りたいですよね。UA値からはある程度わかるかもしれないけど、C値含めると光熱費どう考えるか難しいね。日射取得によっても変わるだろうし。
三菱地所ホームはC値1.0位を考えたら良いのかな。

[4513: 通りがかりさん]

>>4512 匿名さん
次世代省エネから4割程度削減というと、普通のZEHレベル住宅ぐらいだね。

[4514: 通りがかりさん]

4513
デンソーの空調ならもっと光熱費かかるって事だろなー。

[4515: 匿名さん]

ホームページ宣伝の
『年間冷暖房費を大幅カット』
『1年中、家中快適なのに、個別冷暖房を使用するより、冷暖房費を大幅に抑えられます。太陽光発電と合わせれば、さらにお得で経済的です。』は、大雑把な表現で問題を感じます。

実際は
・・・個別冷暖房を使用するより・・・ではなく
・・・20年前の省エネ規格の一般的なエアコンによる個別冷暖房を使用する住宅と比べて・・・ですね。

意図的かは分かりませんが、消費者が読んで、『個別冷暖房』に対して誤解が生じても仕方ない表現になっていますね。

[4516: 通りがかりさん]

>>4514 通りがかりさん
なんでそんなエアロテックの光熱費に拘るん？今やZEH住宅も一般的だけど、ZEH住宅ぐらいの光熱費で全館空調できると思えばいいんじゃないの？
デンソーは分からんけど、本当に光熱費に拘るんだったらC値0.1レベルの超高気密高断熱住宅で10畳用程度の家庭用エアコン一台で全部屋の空調まかなうのが1番効率的だけど。全館空調の空調設備がどんなに頑張っても家庭用エアコンの空調効率とメンテナンス性には絶対勝てないからね。
そもそもそこまで光熱費に拘る人はC値も標準で測定してない三菱じゃ建てないでしょ。。
基本的に大手の全館空調は、光熱費削減よりも快適性のために導入すると思った方がいいですよ。

[4517: 通りがかりさん]

何か煽ってくるね（笑）
たしかにおっしゃる通り光熱費だけ考えたら、きっとウェルネストで建ててると思うよ。
ハウスメーカー決めるの性能だけじゃないでしょ？気密断熱、壁の構造とかスペックばっか追ってるの我々男性だけだよ。家族で住むんだから、そりゃ女性目線も必要なんだよ。フルオーダー言いながらセミオーダーで作る会社も多いでしょ？でも三菱はほんとオンリーワンの外観のデザインやインテリアができて、皆一生懸命真面目にやってくれるんだわ。これは女性からすると嬉しいポイントじゃないかな。
ハウスメーカーで建てると言う条件なら、ツーバイで、オール樹脂窓、それなりの断熱性と全館空調あり。そうすると女性、男性それぞれ楽しめそうなのはには三菱しかないかな。実は光熱費は言ってるほどこだわってないですよー。温度、湿度、ソーラー発電量見ながらエコキュートやエアロテックいじって、与えられた条件の中でどうやって効率よく環境に優しく暮らしていくか、一種楽しみなんだと思うよ。

[4518: 通りがかりさん]

>>4515 匿名さん
すいません。ヒストリカルな比較要素が入ってるんで（笑）

[4519: 匿名さん]

全館空調を選ぶ理由は、光熱費の多少の多寡は気にせず、快適性を優先するという考え方がしっくりきました。もちろん快適性よりも光熱費を優先するのもアリで、そこはそれぞれの施主の価値観によりますね。その上で、A社とB社の全館空調を比べる、という議論が展開されると、検討の参考になります。ただ、今気づいたのですが、異なる２つ以上のメーカーの家を同じ時期に経験する例は、よほどのお金持ちでない限り稀有でしょう。さまざまな技術は日進月歩なので、10年前のA社と現在のB社を比べても有効性に乏しいと思われます。この辺りにも議論の難しさがありそうです。

[4520: 匿名さん]

4519
全くその通り。異論なし、納得です。
それ故に快適性追求すると全館空調にこだわって作る家のメーカー期待したくなるわけだ。

[4521: 匿名さん]

全館空調の電気代を気にしているのは案外、ハウスメーカーなんじゃないかと思います。日本人は伝統的に節約嗜好であり美徳観も根強い、富裕層でも貯蓄志向が強い。先日コロナ給付の所得制限でも問題になったが、年収1000万円の割合は4%とかなり少ない。しかし年収1000万円では実際は富裕層とは言えない。なので電気代の掛かるイメージの物は最初から検討されない。そこでエアロテックは40％も安いという宣伝をしているのだと思います。しかし昔と違い今の消費者は情報収集が容易な環境なので、メーカーにとって都合の良い条件や規格を並べたら却って敬遠してしまうと思います。

[4522: 匿名さん]

年間の空調代や20年前の家と比べて空調代が40%安いと言う事実が合っているか間違っているか判断できるのは、似た条件で住んでいるエアロテックユザーだけじゃないでしょうか。
オーナーでもない人たちが色々と想像だけで議論しているようにら見えてならない。非現実的な議論ばかり。

[4523: 通りがかりさん]

>>4522 匿名さん
ずっとそうだけど。。もうちょっとちゃんと文章と文脈を読もうよ。
誰も20年前の家と比べて本当に40%安いのか？なんて話はしてないよ。。

[4524: 匿名さん]

だからさー行間読もうよー（真似してみた）
別にあなたを批判してんじゃないんよ。でもその反応はエアロテックユーザーじゃないよね？それはさておきあの光熱費比較の話はね、厳密な意味では本当は成り立たないの。20年前の家をヒストリカルなコントロールとしてはおけない。固定されていない説明変数が多いという事。家の構造が違って、空調方法が違って、そして時代が違うわけだよね。時代違えば、気候や電気料金も違うしね。だから皆自分自身の視点で色々と比較したがるから色々意見が出るわけだよね。それは間違った事じゃないよ。
でも、うちもそうだけど大半の人が三菱から三菱の家に変わる人や、全館空調から全館空調の家に変わる人少ないもんね。だからユーザー目線のあの比較が成り立つ訳。
そこで40%削減がメーカーにとって都合いい数値がかどうか、上記踏まえると実際の数値を見るしかないよねと言う事。その真偽は住んだ後しかわからんって話だ。
でもダクト式全館空調はあなたの言う通り快適性求めるた投資だよ。全くその通り。他のライバルハウスメーカーと同じくらいの坪単価で標準でついてくるならやっぱこれ選ぶかな。

[4525: 名無しさん]

側から見てますが全然議論が噛み合ってないですね。
4519、21、23の人は20年前に比べて40%電気代が下がること、というよりは
20年前を比較としてるにも関わらずあたかも他社の新築と比べてるように見える広告はややこしい。
他社との比較は、2種類の新築に同時期に住む人なんていないから難しい。
20年前と比べたらどのメーカーも光熱費が下がってるし、光熱費云々をややこしい広告で割安に見せようとまでしなくてもいい。
と言っています。
20年前と比べて本当に40%安いのかとは論点が違います。

[4526: 匿名さん]

ずるい宣伝にがっかりしました。こういう宣伝をする会社は嫌われるでしょうね。

[4527: 匿名さん]

4525の横やりさん。
そもそもねこの議論、だいぶ前に私がふっかけたの。
そしたら批判ありきの人が勝手に論点変えていっただけ。

〉20年前を比較としてるにも関わらずあたかも他社の新築と比べてるように見える広告はややこしい
→ ホームページの内容素直読めば理解できる。ややこしいとか言っても、こうしか表現できない。新築なんて書いてないし、この段階で云々言ってるなら議論すらならないし、いらない。

〉他社との比較は、2種類の新築に同時期に住む人なんていないから難しい。
→ 4520でこれはおっしゃる通りといいましたよ。異論なしです。head to headの検討は住宅ではやりにくい。車なら燃費とかできますが。全く同意すべき意見です。

〉エアロテックは40％も安いという宣伝をしていて、、、
→ 20年前の家との比較がダメとか、比較対象が20年前のものだと思わなかったとかの意見あったけど、エアロテックの光熱費そのものが書いてますね。これはね、20年前の家だけじゃなく今住んでる家とも比較できると言うメッセージ。三菱とは違うツーバイ全館空調メーカーは空調費用33%になりますとだけ書いてるだけなんで、皆が言うてるご批判がここには当たります。故に上のような批判はそちらでやって頂くのが筋かと。空調代33%になって、12万か10万か5万か分からん、これは納得できないでしょ？

[4528: 匿名さん]

続き
結局は本当にエアロテック年間光熱費が記載条件で47000円に近いかどうかを見るの事が大事と言う事。
このシミュレーションがどこまで現実に近いものかユーザーしかわからん。そこでこのメーカーの真価が問われるわけ。あたりだったのかハズレだったのか。
そこだけ取り上げて光熱費の実際どれくらいかかったかなんて議論してないと言ってくる。パーセンテージへの批判とか、表現の仕方、比較対象がとかを問題視するのは表層だけで、この話の核ではない。

大半が他メーカーさんが色々批判書いていると理解している。もう少し深い所で議論しないと、一般人も説得できない。表面上の批判は逆効果、やっぱり三菱のエアロテックの方が一日の長があると思われちゃう。
書いてる人が一般人だったらそれは仕方ない。

[4529: 匿名さん]

宣伝の欄外に、三菱地所ホームのエアロテック住宅は「ツーバイネクスト構法」、対して比較している一般住宅は「次世代省エネ基準建物仕様」、と記されていますね。

この「次世代省エネ基準」というのが名称が消費者には曲者なんですね。私はネットで調べましたが平成11年の基準なんですね。次世代というと非常に新しいこれからの基準かと思いましたが、20年前時点での次世代なんですね。

消費者は「次世代省エネ基準」という名称に気をつけないといけないですね。

[4530: 通りがかりさん]

>>4528 匿名さん
年間光熱費じゃなくて、年間冷暖房費ね。
そんでお得プランで年間4万7000円、普通プランで5万4000円。hems導入してわざわざ冷暖房費だけ計測してるマニアックな家庭はほとんどないだろうけど、関東の世帯平均冷暖房費は3万から4万と試算されてるの。
これがあなたの言う深い話？
何故か少しでもネガティブな情報与えると業者認定されるみたいだけど、普通の家の全館空調で省エネアピールすると墓穴掘るよって言ってるだけだよ。
エアロテックのためにも、省エネの話はもう辞めた方がいいですよ。普通の家ぐらいの電気代で全館空調の快適性が手に入ると思っときゃいいのよ。

[4531: 通りがかりさん]

三菱で建てて約一年、住んでいる側からするとエアロテックは快適です。思ったほど電気代もかかっていません。
個別に温度が変えられるのも地味によいですね。体感が家族によっても違うので夏は本当にそう思いました。
エアロテックも快適ですがまだ家作りの時に関わったどの方とも最後までストレスなく相談できたのが一番私にとって大きかったです。
かなり丁重に最後まで相談に乗ってもらえていた印象ですね。
建築士の友人にもストレスなくは凄いね、担当も建築士も当たりだねと言われました。
そのように建ててもらえたので住んでいる今も三菱でよかったと思います。

[4532: 匿名さん]

やっぱり快適なんですね。皆オーナーの方同じこと言われますね。
私のそろそろエアロテックの家に引っ越します。楽しみです！！

[4533: 匿名さん]

全館空調エアロテックの電気代が40％安いという比較宣伝は、都合の悪い所をわかりにくくした宣伝で、意図的な姿勢がうかがいしれます。宣伝文書ですから上層部も目を通しているでしょう。

一般的にパンフ等のも下の方に小さな字で但し書きがありますが、主に例外的ケースの補足説明で、読まなくても問題の少ないものです。しかしエアロテックの宣伝の但し書きは、比較対象や比較条件そのものです。新築検討者が知りたい部分です。

当方は空調専門ハウスメーカーのイメージがなくなりました。もともとファンだった人達も好ましくは思わないでしょう。

[4534: 匿名さん]

スマートオーダーで新築入居後半年経ちました。
間違いなく快適で満足しています。
半年点検時の指摘箇所も速やかに対応して頂き　下請けの職人さん達も紳士的でした。

[4535: 匿名さん]

全館空調でも個別エアコンでも冬は暖房での乾燥が気になりますね。夏は選択肢がないですけど、冬は乾燥しない暖房がいいですね。

[4536: 口コミ知りたいさん]

>>4535 匿名さん
エアコンを使う限り乾燥は避けられないので、加湿器等を活用して湿度コントロールをしたらいいのではないでしょうか？
あとは全館空調が意外に苦手なのは梅雨時だったりします。除湿や冷房だと湿度は下げられますが、同時に温度も下がってしまいます。本当に快適性を追求するなら、やはり湿度までコントロールできるデシカント空調ですが、本格的に取り組んでるのはダイキンのデシカぐらいなので普及はまだ先でしょうか？

[4537: 名無しさん]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06303/

これだから三菱の出す数値は本当信用できない。

[4538: 匿名さん]

ここは三菱地所ホームのユーザーと建築を考えている人々の掲示板でーす。

[4539: 匿名さん]

匿名掲示板ですから、アンチやライバルメーカーの投稿もあるでしょうが、三菱地所ホーム関係者の投稿だってあるはずなのでお互い様って所でしょう。

[4540: 匿名さん]

エアロテックの室内機と室外機は三菱電機製ですよね。今回発覚した不正は業務用エアコンとはいえ、ユーザーや関係者が気になるのは当たり前でしょう。三菱地所ホームは仕入れ製品の性能確認はしていないのでしょうか。三菱電機は同じグループの会社ですが別会社ですよね。

[4541: 匿名さん]

>>4540 匿名さん
性能？
わかる人はいないでしょう。

[4542: 匿名さん]

三菱電機でやりな、この議論。三菱ガラス、三菱重工、三菱自動車、三菱アルミニウム、三菱化工機とかまでも同じ書き込みしてたら、ある意味筋は通ってるけどなー（笑）

[4543: 匿名さん]

エアロテック機器は三菱電機製なので、その製品を確認をするだけですから当然でしょう。他の三菱とは関係が違うでしょう。

[4544: 名無しさん]

ダメだよ。ここの匿名さんは何故か少しでもネガティブな書き込みをすると業者認定して掲示板から去りなさいという人だから。もう三菱地所ホームに決めちゃってるから嫌な情報は一切聞きたくないんだと思うよ。

[4545: 匿名さん]

4544
うーん、ちょっと違うな。
いっぱいここで聞いてるけどな悪い情報（笑）良い情報書くと、必ず悪い事書くでしょ。実は悪い情報聞くのも大事だと思ってんの。多分三菱のオーナーさんたちも、それで？？と言うくらいしか思ってない事が多いんじゃないかなー。

[4546: 匿名さん]

三菱地所ホームで建てて住んでいるけど、エアロテックは確かに快適だわ。
空気が綺麗だし、埃があんまりたまらないのがすごくいい。
空調費は前の少し狭い家と変わらないくらい。
変わらない費用で全部屋快適だから何の不満もないな。

[4547: 匿名さん]

書き込みが自由にできないのは、残念よね。
他のハウスメーカーは、施主の人が自由に書き込みしても、不思議と反論する輩がいないよね。
そういうハウスメーカーは、自信があるんだろうね。
そう思う。

[4548: 匿名さん]

＞＞4537 名無しさん
＞＞4538 匿名さん

本当に信用できませんね。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[4549: 匿名さん]

三菱地所ホームで建てて住んでいるけど、エアロテックは確かに快適だわ。
空気が綺麗だし、埃があんまりたまらないのがすごくいい。
空調費は前の少し狭い家と変わらないくらい。
変わらない費用で全部屋快適だから何の不満もないな。

[4550: 匿名さん]

投稿ではエアロテックが快適ということに終始しているようですが、よく世間で言われていますようにマイホーム新築は人生のビッグイベント、失敗は絶対にあってはならないと思います。『三菱地所ホームシックハウス裁判』のようなケースは絶対に避けないとなりません。このケースを読んでみて思ったのは、たまたま起こった事故例でなく、会社の設計力
技術力、などが低いのではないかと言う事です。『でたらめな換気設計』はまだ設計上の段階で起きた事ですから、たまたま起こったことではないでしょう。実力なんじゃないかと思います。裁判での無責任さを見ても、文系の出身者が言葉巧みに法律をかわしているという体質に見えます。非常に個人的にリスクを感じます。

[4551: 匿名さん]

一斑を見て全豹を卜す。

[4552: 通りがかりさん]

>>4534 匿名さん
スマートオーダー結構コスパよいですよね
fitの方はわからないですがスマートオーダーでも出来る事が沢山ありましたので満足しています
その他点検時なども同意します
お互い満足がいくものを建てる事ができよかったですよね

[4553: 匿名さん]

>>4552 通りがかりさん

最近めっきり寒くなって来ましたが、家に入れば快適この上ありません。乾燥はしますがそもそも日本の冬がそうですし、それでも嫌なら空調を切るか　加湿をすれば済む事ですしね。　何よりフィルターも含めて10年間無償保証で定期点検もしてくれるのはポイント高いです。

[4554: 匿名さん]

『三菱地所ホームシックハウス裁判』のケースは、ひとつの例で看過するのは決してできないくらい低すぎるレベルのもの。普通の会社レベルであれば設計段階や遅くても建築段階で社内チェックが入り、やり直しになると思いますよ。世間から見れば全館空調専門ハウスメーカーがでたらめな換気設計をしたという異例な裁判トラブル。長年、社内レベルに対策を取れずに放っておくとこういう事も起きるのではないでしょうか。ハウスメーカーとして社内体制や社内基準が不十分なのが原因に思います。年月は経っていますが、今でも不安になる性質のものです。

[4555: 匿名さん]

エアロテック10年無料点検って、なんでそこまでしてくれるんだろうねー。

[4556: 匿名さん]

故障しやすいからなんじゃない？

[4557: 匿名さん]

4456
いや、良い意味でいってるんだけどね。
手厚い保障だなって事だよ。
あなたのエアロテックはそんなに故障して困ったの？

[4558: 匿名さん]

>>4556 匿名さん

単純に耐久性に自信があるからでしょ。
通常はエアコンのメーカー保証は1年だから。
仮に壊れても10年間は無償修理してくれるし、期間中に交換するフィルターも初期費用に入っているし。

[4559: 検討者さん]

>>4558 匿名さん
まぁ家庭用エアコンが定価の半値以下で利幅確保が難しいなかエアロテックは250万だからね。仕様としては150万程度のものが250万で売れるんだからアフター費用なんて予算も余裕だろうし、何より点検すれば10年目以降の設備更新時に自社でできるんだから、いいビジネスだと思うよ。。ただ三菱地所ホームのスマートオーダーは結構ありだと思う。材料高騰の時代で価格も抑えめだし、仕様の割に安い。。オプション商法な気もするけど、三菱で頼むなら絶対スマートオーダーがいいと思う。

[4560: 名無しさん]

ほんと全館空調は憧れますよね。
うちは少ないエアコンで全館空調を目指しましたが、生活音の問題もあるし、そもそも空調がうまくいかないという問題に直面しました。

素直にエアロテック全館空調を採用しておけば良かったです。

[4561: 匿名さん]

＞＞4559: 検討者さん

全館空調エアロテックは利幅の大きいいいビジネスとのことですが、ハウスメーカーのビジネスモデルは住宅展示場のモデルハウスで来客を待ち、見込み客とするビジネスモデル。全館空調ありきのお客さんは少ないので、一般的な来場客は全館空調専門のハウスメーカーは素通りしてしまうと思いますよ。マージャンで言えば単騎待ち。企業としてはきびしいでしょう。

[4562: 匿名さん]

>>4561 匿名さん
戦うんでしょ？
親会社のCMは、言ってませんか？
戦っているようには、見えないけれど？

[4563: 匿名さん]

従業員は、ゆるいよね。
給与制だからね。

[4564: 匿名さん]

>>4556 匿名さん

単純に耐久性に自信があるからでしょ。
通常はエアコンのメーカー保証は1年だから。
仮に壊れても10年間は無償修理してくれるし、期間中に交換するフィルターも初期費用に入っているし。

[4565: 名無しさん]

エアロテックって快適そうですね。
三井ホームも良かったんですが、総合的にこちらの方を選択しようと思います。

[4566: 匿名さん]

>>4564 匿名さん
フィルターは、別料金よ。

[4567: 匿名さん]

>>4566 匿名さん
いやいや、年一回の無償点検時に標準フィルターを無償で交換してくれます。

[4568: 匿名さん]

>>4566 匿名さん

>>4566 匿名さん
いやいや、年一回の無償点検時に標準フィルターを無償で交換してくれます