注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00

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三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

3718: 匿名 
[2020-09-04 14:01:18]
>>3715 匿名さん
施主からみて 言わせてもらいますけど、
嘘の嫌がらせレスってバレバレですよ。
水回り 好きなメーカー選べます。
うちはパナソニックっで入れてます。

いいかげんにして下さい。

3719: 匿名さん 
[2020-09-04 14:06:31]
本当それ。良いキッチン、良いバスを入れたければHMと一緒にCUCINAやニッコーへ図面持って行けばいいだけ。3715はアホか無知過ぎ。
3722: 匿名さん 
[2020-09-05 07:19:17]
Robraいいですね。来週駒沢に見学に行きます。気になるのは坪単価と断熱気密、陸屋根ですかね。
3723: 匿名さん 
[2020-09-05 11:49:47]
基本、高級路線のハウスメーカーと聞いてましたが、やはり一般的な建築費3500万円が安物件とはすごいですね。しかしながら1490万からでも全館空調の低価格物件もあったりするんですね。 実際、中間価格帯が少ないのが気になります。競争力がないのでしょうか。
3724: 名無しさん 
[2020-09-06 00:52:08]
競合しました。契約は色々あってしませんでしたが。水回りは、基本メーカー決まってるって営業が言ってましたよ。キッチンは標準は永大産業、オプションはタカラスタンダード。トイレやお風呂はTOTO。ただ、こだわりがあるなら、営業が上に掛け合って他メーカーも選択可能にすると、言っていました。まあ、どのハウスメーカーも繋がりが強い住設メーカーあるので、ここに限ったことではありませんが。
3725: 通りすがりさん 
[2020-09-06 11:43:38]
>>3652 評判気になるさん

最近は、新シリーズが登場したようで、ランニングコストは下がると聞きました。
あと、機械ものなので…電装の基盤などの故障になると、予兆なく突然ストップしてしまったりすると思います。
えてしてそういうのって、夏の暑い時期で機械もガンガン頑張ってる時に故障したりするかと思うので…
そうなると地獄だと思います…
しばらくは定期点検のサービスの方に様子を伺いつつ…
13,14年ぐらいになったら交換を検討してみた方がいいのかと思います…
3726: 名無しさん 
[2020-09-06 16:18:27]
安いプランもあるようですが、通常の注文住宅だと躯体工事で皆さんいくらくらいですか?
4000万でそれなりに行けますかね?
3727: 名無しさん 
[2020-09-06 19:29:54]
ROBRAの記者発表の時に3割が5000万円以上の家を建ててるって言ってたなぁ
うちみたいなスマートオーダーで建てた人はレアなのかな。
3728: 匿名さん 
[2020-09-07 09:53:25]
ROBRA、ホームページで見ましたが微妙ですね。デザインの良さは良くわかりませんでした。以前からあるバブル期の残像みたいで新しい時代の住宅という感じはしなかったです。こういうのは机上の住宅論であって、あくまで論であって、実際の住宅の良さとは違う感じです。宣伝効果用ということなんでしょうね。
3729: 通りがかりさん 
[2020-09-07 12:42:31]
>>3728 匿名さん
Robraではエアロテックのダクトを従来の天井を這う形ではなく、床下に這わせるので天井高を犠牲にする必要がなくなるんですね。完全にモダンリビング思考であり、人により価値観の違いはありますがバブル期の残像と感じるのであれば、デザイン性の勉強をされた方がいいと思います。それと三菱地所ホームは大衆向けHMではありませんので、基本5,500万以上お金を出せる富裕層向けです。その代わりに建材品質、住まいの快適性は唯一無二となります。
3730: 匿名さん 
[2020-09-07 12:53:51]
ROBRAのモデルハウスのある深沢近辺を歩くと、ROBRAと雰囲気の似た新しい家が結構建っていますね。ターゲットがこういう層なんだなとわかります。
ターゲット層にはデザインの良さがわかるように意図しているのかもしれません。。
3731: 匿名さん 
[2020-09-07 13:10:45]
>>3729: 通りがかりさん

会社としての商品ポジションや方向性はそういうことだと思います。しかし何か正しさがあるかようなご説明には違和感あります。5500万以上というが区切りがまた現実的ですね。ご意見ありがとうございます。印象は一個人のものなのでカラスの勝手にいたします.
3732: 匿名さん 
[2020-09-07 13:17:35]
つまり三菱地所ホームがなぜ都市特化型なのか、年間建築件数にこだわらないのか、というのは良く分かりますね。平均建築費用は5,500万、1億超えも珍しくないと聞いてます。土地40坪規模で正直このRobraは1億は建築費用に必要になると思いますよ。東京の富裕層が選ぶ建築エリア松濤、南青山、神宮前、白金に建つ様な商品です。
3733: 匿名さん 
[2020-09-07 13:24:04]
もっと三菱グループ社員を対象にすればいいと思いますよ。
3734: 匿名さん 
[2020-09-07 14:23:40]
松濤とまではいかなくても、目黒や世田谷辺りで80坪の土地に50坪程度の上物としても、土地で2.5億、建物5千万で計3億といった顧客が対象でしょうから限られてしまいますね。
3735: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-07 15:13:11]
第3者からみても
頭おかしい人が 嫌がらせで
ここのレスに住み着いてますね?
3736: 三菱地所ホーム被害者 
[2020-09-08 12:23:52]
>>3729 通りがかりさん

三菱地所ホームの顧客の富裕層は、こんな建材品質で満足なんでしょうか。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
3737: 匿名さん 
[2020-09-08 14:23:42]
>>3729 通りがかりさん

富裕層は大衆よりもずっと厳しいでしょう。簡単には企業の高級演出には踊らされないと思います。そういうのに慣れてますからね。また、一般論ですが世間的に大衆ハウスメーカーになるのもむずかしいと思いますよ。
3738: 通りがかりさん 
[2020-09-08 16:36:27]
三井の営業マンの嫌がらせでしょ
ウザイょ
3739: 施主 
[2020-09-08 17:20:08]
嫌がらせ目的で ここに寄生している
他社の営業マン いい加減にしろ
醜いぞ
早く逮捕されろ
3740: 名無しさん 
[2020-09-08 17:22:08]
富裕層はこんなとこ見てないし、エアロテックの快適さは唯一無二。他社に嫌がらせされても痛くも痒くもないよね。逆にエアロテック体感できずに終わるのがかわいそうで同情する。
3741: 匿名さん 
[2020-09-09 11:44:28]
三井ホームの長年に渡る異臭問題は全館空調の加湿が原因でしょうね。全館に巡るダクトで加湿する事をアピールする低能ハウスメーカーが三井ホームです。エアロテックには勝てませんよ。
3742: 匿名さん 
[2020-09-09 13:23:02]
>>3741: 匿名さん
>>全館に巡るダクトで加湿する事をアピールする低能ハウスメーカーが三井ホームです。

『低能ハウスメーカーが三井ホームです』は好ましい表現ではないですね。三菱地所ホームは紳士的だとの評判もありますが、実際はそうでもないようですね。
3743: 通りがかりさん 
[2020-09-09 14:43:43]
詐欺師って 一般的に紳士風ですよ
3744: 匿名さん 
[2020-09-09 14:44:18]
>>3742 匿名さん
では三井ホームの営業は無駄な投稿、言動を改め、低能ハウスメーカーと呼ばれない努力をするべきでしょう。
3745: 施主 
[2020-09-09 15:06:34]
ネット上の嫌がらせは 立派な犯罪ですよ。
三井の営業さん
そんなことしてて 惨めじゃないですか。
痛すぎて 同情します。
富裕層では ありませんが
三菱地所ホームで家を建てて満足してますので、
またにクチコミを除いていますが
長年の嫌がらせ 許せません。
3746: 名無しさん 
[2020-09-09 21:20:40]
オバサンまた土地没収
3747: 施主 
[2020-09-10 06:18:49]
>>3746 名無しさん
頭おかしいですね。
誰からみても、頭のおかしい
三井の営業マンの嫌がらせってバレバレですょ。
3748: 名無しさん 
[2020-09-10 22:11:05]
家を持っていないのに施主を名乗るのは不正
3749: 施主 
[2020-09-11 14:10:46]
>>3748 名無しさん
頭おかしい発言続きますね。
3年前に建てました施主です。
何を根拠に施主じゃないとか言ってるの。
誰の目からみても、
あなたは頭おかしい嫌がらせ目的で寄生してる他社の営業マンですね。
いいかげんにしないと、そのうち逮捕されてお先真っ暗ですょ?
そーなってくれることを願うばかりです。

3750: 名無しさん 
[2020-09-11 19:53:50]
三井の頭おかしい営業さんの
行為は 立派な犯罪です。

信用毀損罪・業務妨害罪

三菱地所が被害届けをだせば
簡単に発信元調べて 逮捕です。

三菱地所関係者の方
被害届け出していいレベルだと思います。
是非 被害届け出してほしいです。
3751: 匿名さん 
[2020-09-13 17:30:56]
ここは御曹司のスレですか。
3752: マンション掲示板さん 
[2020-09-27 22:48:05]
35坪で4500万は相場ですか?
3753: 戸建て検討中さん 
[2020-09-30 10:01:49]
>>3752 マンション掲示板さん

ワンオーダーで諸費用もろもろ含めてなら、そのぐらいになるかもしれませんね。
見積もりに含まれてる設備によりけりの部分もあるので何とも言えませんが。
もう少し値引きできる余地があるようにも思えますが。
3754: 匿名さん 
[2020-10-08 10:28:58]
住宅業界は人口減少で着工数が減り、今さらにコロナの影響で少なくなっているようですが、値引きによる悪影響は出ないでしょうか。
3755: 戸建て検討中さん 
[2020-10-11 10:57:45]
>>3754 匿名さん

どこのハウスメーカーも値引きありきの見積もり出してくるから大丈夫だと思います。
値引かずに買うのはハウスメーカーのカモですよ。
一条みたいな例外もありますが。
3756: 匿名さん 
[2020-10-18 11:19:04]
セキスイ、ヘーベル、ダイワ、などは年間1万棟ぐらいですが、こちらは500棟と規模が小さいですので、キッチン、バスユニット、トイレなど住宅建材設備の大量仕入れによる仕入れ価格抑制コストダウンは難しいのではないでしょうか。こちらの建築価格が比較的高いのはマスメリットが少ないからなのではないでしょか。
3757: 戸建て検討中さん 
[2020-10-19 12:30:25]
>>3756 匿名さん

物によってはそう言う一面は否定できないと思います。
ただ注文住宅は好きな設備を入れるのが醍醐味ですし、そこまで気にすることは無いと思います。価格を抑えたいなら営業に安く入れられるのを聞けばいいだけですよ。
我が家はト○タと相見積もりしましたけど、設備全般でそんなに差額ありませんでしたよ。物によっては三菱の方が安かったですし。メーカーとのお付き合い次第なんじゃないですかね。もしかしたら三菱レジデンスと一緒に仕入れていたりするのかもしれませんね。
3758: 匿名さん 
[2020-10-19 14:16:50]
三菱地所レジデンスはマンションを大量に販売していますね。同じグループ会社ですが戸建ての三菱地所ホームとは規模がぜんぜん違いますし、大手設備メーカーからすれば、戸建て少量仕入れで左右されるほどではないと思います。かえって非効率的になってしまうでしょう。ゼネコンや大手設備メーカーはそんなに弱くないと思います。
3759: 名無しさん 
[2020-10-20 23:58:57]
>>3750 名無しさん
全館空調は満足しています。設計さんもよいですが、提案があまり望めないかもしれません、無難な間取り。
ただ、担当営業には東電の全館空調プランを間違えて契約され数ヶ月程高いプランで支払をしていました。その後のフォローもない。
定期メンテ後の修理も来ない。残念な営業さんでした。
ご検討中の方には、誠実な方が担当でストレスなく建てられますことお祈りします!
3760: 通りがかりさん 
[2020-10-21 18:32:28]
レジデンス経由でマンション仕様の設備揃えることもできるでしょ。うちは水回りはそれで安くしてもらった記憶がある。今は知らないけど。
3761: 匿名さん 
[2020-10-26 14:03:48]
提案が少ないハウスメーカーという評判は見かけますね。一般的な個人は各ハウスメーカーの間取りプランを参考に検討するのが普通だと思います。実績が少ないというのは、間取りプランの引き出しが少ないということに関係しているように思えます。
3762: 名無しさん 
[2020-10-26 19:58:56]
>>3761
提案が少ないハウスメーカーという評判は見かけません
3763: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-27 11:37:39]
ここが一番提案が豊富でしたよ。次点は三井ホームでした。富裕層向けのハウスメーカーですので、提案の引き出しは非常に豊富だと思います。
3764: 戸建て検討中さん 
[2020-10-27 14:39:45]
>>3761 匿名さん

どこもそうだけど、当たりの設計士を引けるかですよ。
三菱は社内設計士は当たりが多く、社外設計士だと外れが多い。
3765: 匿名さん 
[2020-10-28 14:05:15]
設計士さんはハウスメーカー側で決めるので、なかなか個人側では設計士さんを選択できませんので、注文主はあとあとも関係のある三菱グループ社員さんでないと不利になりそうですね。
3766: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-29 17:23:46]
>>3764 戸建て検討中さん
何故なんでしょうか?
3767: 匿名さん 
[2020-10-31 12:21:30]
>>三菱は社内設計士は当たりが多く、社外設計士だと外れが多い。

実際こういう傾向にあるのだとしたら、大きな問題ですね。メーカーというのは製品に均質性が確保されている前提でこそ成り立つものだと思います。
3768: 名無しさん 
[2020-10-31 21:47:52]
誰も品質の話なんかしていないのです
被害妄想は勘弁
3769: 戸建て検討中さん 
[2020-11-01 07:52:47]
どこのハウスメーカーでも設計士の力量次第な所はあると思います
私は実際に営業さんに頼んで社外から社内設計士変えて貰えましたよ
施主がその点でハウスメーカーに遠慮する必要はないと思います

社内設計士のほうが優れているというのは、エアロテックを加味した間取りを書き慣れているからではないでしょうか
社外設計士が悪いという意味ではなく、社内が優秀だから相対的な意味なのではないですかね

ちなみに他社で全館空調付のプランを提示してもらったら、寝室の真横に機械室があるなど、ヒドいもんでしたよ
三菱では社内社外共に、そんな下手なことはしてませんでしたから、安心して任せられるとおもいます
あとは間取りについては個人の好みによると思います
3770: 通りがかりさん 
[2020-11-01 10:06:31]
>>3769 戸建て検討中さん 

このような例があります。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
このように、三菱ホームの設計士は、ヒドイもんです。
3771: 検討者さん 
[2020-11-01 11:31:06]
>>3769 戸建て検討中さん
我が家の場合は社外の設計士さんでしたが、細部でとても良く工夫してもらえました。例えば建ぺい率のとても厳しい土地でしかも色々要望をしていましたが、910モジュールの一部を900に変更して要望に応えてくれるなどありました。
何にしても設計士さんとよく話し合う事が重要だと思います。
3772: 匿名さん 
[2020-11-01 18:24:14]
>>3770: 通りがかりさん

三菱地所ホーム シックハウス裁判 読みました。社内の設計士さんのようですね。酷いですね。憤りを感じます。本当にお気の毒です。

3773: 名無しさん 
[2020-11-02 07:09:53]
いつもの流れ。空気中の二酸化炭素ぐらいのイメージで無視しておけば問題ない。
3774: 匿名さん 
[2020-11-02 09:47:04]
三菱地所ホームは富裕層向きハウスメーカーという声を聞きますが、本当に高級なのでしょうか。全館空調エアロテックを特徴に中間層を主流マーケットにすることがうまくいかず販売が伸びず、その後は、親会社の高級丸の内ビルや高級マンション販売とイメージを合わせているのではないかのでしょうか。またコロナで今年は相当きびしいでしょう。
3775: 名無しさん 
[2020-11-02 22:08:00]
富裕層向けハウスメーカーというのは本当なんじゃないですか。
オーダーグランやワンオーダーが主力商品なんですし。
自分の好きなように建てたいという、この掲示板の評判を気にしないような層にね。

親会社のイメージ合わせてるというか、三菱地所グループ自体が富裕層向けじゃないの?自然な流れじゃないの?
見積もり依頼して高くて買えなかった人の僻みにしか聞こえませんよ。もう少し上手に煽りましょうね。
3776: 匿名さん 
[2020-11-02 23:42:38]
特に三菱地所グループ自体が富裕層向けとは思いませんけど、どの辺が高級なんでしょうか。
3777: e戸建てファンさん 
[2020-11-03 19:30:24]
少し前にも書いてあるけど、三菱地所ホームで家を建てた人の1/3以上が5500万円以上って言うのはやはり高級志向だと思います。私は遠く及びませんがこちらで建てました。エアロテック最高です。
3778: 匿名さん 
[2020-11-04 10:38:59]
1490万から1700万の住宅がありますが、富裕層路線の中でどういう意味なのでしょうか。
3779: 匿名さん 
[2020-11-04 16:45:12]
>>3778 匿名さん
是非会社に問合せて下さい。その結果をここで発表をお願いします。
3780: 匿名さん 
[2020-11-04 17:15:57]
>>3777: e戸建てファンさん
>>三菱地所ホームで家を建てた人の1/3以上が5500万円以上

5500万は中途半端な数字かと思いますが、5000万という区切りが一般的だと思いますが、何か理由はあるのでしょうか。

3781: 名無しさん 
[2020-11-04 17:19:51]
>>3780
何を提案するでもなく、他人を批判することしかできない
だからババアは困りますよね
3782: 匿名さん 
[2020-11-04 19:00:52]
>>3780 匿名さん
5000万で高級ですか?ならば5500万以上が1/3という事ですから高級路線という事になりますね。
3783: 匿名さん 
[2020-11-05 10:57:26]
2000万くらいの商品は狭小住宅向けですよね?
延床面積に制限があったはず。
使える材質や間取り、利用できる土地に制限があると思うけど、
それクリアしてて機能面だけ見たらすごくコスパよさそうですね。
もちろん湯水のごとく使える方は別ですが。
3784: 匿名さん 
[2020-11-05 14:33:02]
1490万という価格設定は完全に安さを強調した意図的な数字ですね。1700万も半端な印象。もともとの高級ハウスメーカーであれば小さな住宅でも価格は少し高めな高級な小住宅なるでしょうね。自動車業界でも高級なコンパクトカーもありますよね。
3785: 周辺住民さん 
[2020-11-06 15:17:00]
匿名
3786: 周辺住民さん 
[2020-11-06 15:24:37]
西宮ですが、知名度はあるかもしれませんが、工事は自社ではなく下請けや孫請けに任せてると思います。
その下請けの管理が全くできていません。
狭い道に工事関係者の車両を「違法駐車」した状態で工事を行っています。
3回電話をしましたが、そのときは車を移動しますが、一週間もすればまた違法駐車します。
非常に狭い道ですので、普通車がギリギリ通れる状態で緊急車両とうが通れない可能性があります。
工事する側は、工事完了すれば関係なくなるかもしれませんが、その物件に住む人間は近所から「工事の際違法駐車していた会社の家」とすっと思われます。
ここの会社の下請けに対するコンプライアンスに疑問を感じます。
その部分だけではなく、他の部分に関しても同じ対応ではないかと感じます。
喉元過ぎれば的な企業理念ではないでしょうか。
非常に迷惑をしています。
3787: 匿名さん 
[2020-11-07 12:35:07]
>>3786: 周辺住民さん

そうですね。
完成した住宅だけがハウスメーカーの商品ではなく、周辺住人にとって、工事中の対応がハウスメーカーの商品ですね。工事中の対応が良ければ良いハウスメーカーという評判が広がり次の注文にもつながっていくのでしょうね。ハウスメーカーに周辺対応力、下請けへの指導力がなければ意味がないですね。
3788: 戸建て検討中さん 
[2020-11-09 11:08:38]
とりあえず出鱈目出任せで何でもいいから叩きたい粘着**しかいないと
3789: 名無しさん 
[2020-11-10 18:30:08]
エアロテックにして初冬を迎えます。
寒い外から帰ってくると暖かい玄関で幸せを感じます。
普段暖房20度前後に設定してるんですけど、部屋温度が23度くらいの場合、キープ運転にした方が電気代かからないですか?
それとも20度のままにしておいた方がいいですか?
3790: 匿名さん 
[2020-11-13 11:51:37]
コロナでの部屋の換気の重要さが増していますが、特に全館空調は家全体に空気が移動しているので全部屋の窓を開けて対処する必要がありそうですね。
3791: 戸建て検討中さん 
[2020-11-14 13:49:49]
>>3790 匿名さん

今のご時世、どこの注文住宅でも第一種換気ぐらい付いてるでしょ
3792: 名指しさん 
[2020-11-14 16:38:30]
>3790 匿名さん
まだ やってるの 嫌がらせマン
三井ホームの全館空調は換気が必要なのかな?

エアロテックは ウイルス 菌 臭気を除去してくれて、換気システムに高機能なフィルターが付いてるから
窓開けない方が 空気が綺麗なんですよ

3793: 匿名さん 
[2020-11-16 15:19:57]
病院以外では三菱地所が初めて家庭用に採用した高機能除菌UVフィルターですね。特許出願済ですから三井ホームさんではこのご時世難しいでしょう。
3794: 匿名さん 
[2020-11-16 20:13:11]
特許出願済は、特許の登録前で権利が発生していない状態、ただ他社へのけん制になることがはあるらしいですね。特許登録済になれば、独占権などの権利行使になるんですよね。
3795: 匿名さん 
[2020-11-18 11:09:20]
新・エアロテックUV
日機装の「深紫外線LED」は、2020年5月に国立宮崎大学医学部が実施した試験にて“SARS-CoV-2(新型コロナウイルス)”に対する有用性※があると確認されました。1秒で87.4%、10秒で99.9%のウイルスを除去しました。三菱地所ホームHP引用 
3796: 匿名さん 
[2020-11-18 13:59:06]
三菱地所ホームHPの新・エアロテックUVですが、注意書きでは下記のようになってましたが、ハウスメーカーの製品としては、生活空間である実際の住宅で実証確認が必要なのではないでしょうか。また、現在のコロナ渦であればもっと広く社会的に取り上げられるシステムかと思いますが、その辺がいまひとつピンときません。

注意書
*実使用空間での実証結果ではありません。住宅の規模や熱環境、エアロテックの運転状況や使い方によって効果が異なります。
3797: 匿名さん 
[2020-11-18 17:34:31]
その様な事はどの全館空調にも注意書きとして書いてありますよ。大手ホームメーカーで実際にCOVID19に対し実証、有効性を示し空調システムのダクト内に深紫外線LEDフィルターを既に採用したのは三菱地所ホームのみです。スマートブリーズでは一般的な除菌フィルターはあります。つまり、HMで今現在新型コロナに対応出来てるのは三菱地所ホームのみという事。今後、飛行機・電車等の交通インフラや商業ビルなど,幅広い市場向けに製品を展開していくとしています。
3798: 匿名さん 
[2020-11-18 18:31:46]
注意書きとして一般的なことはわかりますが、マンションと違い注文住宅は当然一戸一戸の家で違いますので、そのさまざまな住宅での効果の実証確認が注文住宅メーカーとして必要という意味なんですけど、違うのでしょうか。
3799: 匿名さん 
[2020-11-18 21:51:29]
>>3798 匿名さん
コロナウィルスばかりでなくウイルスの試験はバイオハザードで行わなければなりません。一般常識を持ち合わせている方なら当然知っていると思います。
3800: 匿名さん 
[2020-11-19 10:24:58]
まあその当然一戸一戸の家で実証されていくには時間を要するでしょう。なんせCOVID19自体が今年初めて出たばかりの新型ウィルスですよ。しかもこの装置自体が開発されたのはつい最近今年5月の話しですから。ただ、当然コロナ以前の空調技術よりかは元々病院並みの除菌UVフィルターに加え深紫外線LEDのダブルで対策をしている訳ですから、他社より断然信頼性が高い事は間違い無いですね。
3801: 匿名さん 
[2020-11-19 12:18:54]
三菱地所ホームには商品開発部エアロテック研究所というのがありましたが、研究的見解や今後の目安はないのでしょうか。
3802: 匿名さん 
[2020-12-01 09:14:57]
こちらの掲示板をきっかけに三菱地所ホームの公式でエアロテックの詳細を確認しましたが、全館空調で花粉や粉塵の除去だけでなくウイルス除去と脱臭とアレル物質の除去ができるのはいいですね。
コロナをきっかけに各社で技術開発が進み、家の中がより快適な空間に変わっていくのはいい事だと思います。
3803: 匿名さん 
[2020-12-03 14:37:22]
そうなんです。一般の市販エアコンではまずここまで出来ませんしノーベル賞者と医療機器専門メーカーと共同開発してる様な他社全館空調も無しに等しいです。。コロナ渦になりより一層調べつくせば辿り着く先はこちらなんです。単価は少々高いですが、自分の住む家、良く考えた方がいいです。
3804: 通りがかりさん 
[2020-12-03 17:32:02]
ウィルスの捕集に対して最も実績がある空調はHEPAフィルターです。
実際のバイオハザード試験設備では空調はHEPAフィルターを介して排出されています。

三菱のエアロテックフィルターはHEPAフィルターほどの捕集効率がないために、そこを紫外線照射で補完したものになります。
紫外線でウィルスが死滅することは新技術でもなんでもなく、一般的な事象です。
(本来紫外線照射は医療機器や誰もいない病室空間に紫外線を照射して殺菌する企図で使います)

もし本当に全館空調でコロナ対策を行いたいなら、HEPAフィルター搭載の全館空調を検討してください。メンテナンスコストはとても高くなりますが。

そうでなければHEPA搭載の空気清浄機導入が現実的な方策かと思います。
3805: 戸建て検討中さん 
[2020-12-03 17:41:43]
>>3804 通りがかりさん

つまりパナホームのエアロハスを使えと。

ただ、0.1μmのウイルスはHEPAでも取り除けないでしょ。0.3μmの粒子を99.97%除去とかHPに書いてあるけど。なんなら0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができておりませんとも書かれてるぞ。
3806: 通りがかりさん 
[2020-12-04 10:16:15]
>>3805
>ウィルスは単体ではなく0.5μ~程度のエアロゾルとして浮遊していると言われている。HEPAはこの粒径領域のほぼ100%を捕集するがエアロテックのフィルターでは捕集効率は10%以下
>0.1μmの捕集については検証が非常に困難だが、NASAではHEPAフィルターで90%以上の割合が捕集できるとしている。ウィルス捕集について有効性が確認されているのはHEPA以上のクラスフィルターだし、そもそもHEPAに意味が無いなら0.3μm粒径捕集効率95%を保証しているN95マスクを着用しているコロナ医療従事者はみな感染している。
>紫外線照射はウィルスのDNA変質により殺菌効果を得るが、ある程度の時間(数秒以上)照射しないと効果は低い。エアロテックもフィルター中で捕集・滞留したエアロゾルに対して紫外線を照射することで効果を発揮する設計企図かと思われるが、そもそも捕集効率が低いフィルターとの組み合わせでどの程度効果が得られるのかは不明
>ウィルスの効果検証は非常に難しいなか、ラボ試験との組み合わせであたかもコロナに対して効果があると間接宣伝する三菱の手法は上手だと思う
>エアロハスを勧めてはいないが、エアロテックよりはコロナに効果的だと思う。そもそも全館空調でHEPAを採用すると維持費やHEPAフィルターの圧力損失による空調負荷も高くなるため合理的でないと考える。空調は気密を上げることでしっかりと空気交換を担保することに注力し、人が集合するスポット等でHEPAフィルター搭載の空気清浄機を導入する方が効果的だと思う。
3807: 戸建て検討中さん 
[2020-12-04 11:46:10]
>>3806 通りがかりさん

なるほどね。
そもそも私は空調機器にウイルス除去は求めて無いけど、今度空気清浄機を買うときにHEPAかどうか気にしてみるわ。
オススメの空気清浄機あります?
3808: 通りがかりさん 
[2020-12-07 15:36:05]
>>3807 戸建て検討中さん
ダイキン、パナ、シャープあたりの上位機種だったら大体は静電HEPAフィルター搭載してますよ。あとはナノイーやらプラズマクラスターやらがウィルスに効くとか言ってる人もいますがそこはあまり信用しなくてもいいかと。。
3809: 匿名さん 
[2020-12-17 12:17:36]
三菱地所ホームは当然三菱グループなので、色々な住宅設備は特に注文しない限り三菱製がほとんどなんでしょうね。昭和の高度成長期と違い今時三菱製のものだけがいいわけではないので、一般的に結構抵抗感はありますね。フラット感がないというか。
3810: 匿名さん 
[2020-12-18 13:57:13]
活性炭フィルターやHEPAフィルター※を搭載した一般的な空気清浄機では、ウィルスや細菌を吸着はできますが、殺菌はできないため、フィルターが飽和状態になった場合にそれらを空気中に放出してしまうリスクがあります。一方、光触媒加工されたフィルターに深紫外線LEDを照射することでウィルスや細菌を分解するので、そのようなリスクがありません。今現在この技術を搭載した空調機はシャープOBで開発された光触媒 除菌・脱臭ターンド・ケイか新エアロテックUVのみです。
3811: 匿名さん 
[2020-12-22 21:43:30]
>>3810: 匿名さん

その装置は今までのエアロテックに後付けできますか。できたら費用はどのくらいになるのでしょう。
3812: 匿名さん 
[2021-01-05 11:27:27]
3810さん、お詳しい!
HEPAフィルターはウィルスに強いイメージがありましたが
殺菌する効果がないならあまり意味がないですか?
日常的なメンテナンスとしてフィルターの交換を頻繁に行えば
安心なのかしら。
3813: 匿名さん 
[2021-01-11 14:59:04]
全館空調の本体機器が寿命で壊れると交換に100万円以上かかり一週間ぐらいかかるらしいですが、金額的にも大きく、健康リスクも真夏真冬の一週間はかなり大きいと思いますが事実なんでしょうか。三菱提携ホテルなどに優遇料金で宿泊できるのでしょうか。
3814: 匿名さん 
[2021-01-15 23:38:25]
>>3813 匿名さん

<三菱提携ホテルに優遇料金で宿泊できるのでしょうか。

笑い。
3815: 匿名さん 
[2021-01-20 16:24:22]
営業者の能力が低く、おすすめしません。
特に、見積もりはミスが多いので、必ず確認される事をお勧めします。
3816: 戸建て検討中さん 
[2021-01-23 19:06:07]
>>3815 匿名さん

よろしければどこの展示場の営業の方か教えていただけますか。
見学に行くときにその方だったら出直しますので、参考までに。
3817: 通りがかりさん 
[2021-01-24 14:12:41]
>>3813 匿名さん

出来ますよー、試してみて下さい。

大笑い。

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