三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3638: 匿名さん]

＞＞3600: 匿名さんへ

三菱地所ホームの契約違反とでたらめな換気設計、裁判での嘘の数々・・・怒り続けています。

再審申請で提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と、「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。

専門知識のない裁判官が専門委員を退けて判決を下したことが、この裁判の問題点です。
こんなことが今の日本でまかり通っています。

[3639: 匿名さん]

＞＞3638: 匿名さん

「三菱地所ホーム　シックハウス裁判」の下記を見て本当に驚きました。
・・・・・・・
三菱地所ホーム側主張
・改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。(基準法施行後に使用できなくなる建材を駆け込みで使用したようだ、というアドバイスがありました。)・シックハウスにならないようにという打合せも約束もしていない。・建材・換気は問題ない。
・・・・・・
◆シックハウスの専門知識がなかった裁判官は、判決文「使用建材一覧表」でＦｃ０(Ｆ☆☆またはＦ☆☆☆……放散量が多い)建材を、全てＦ☆☆☆☆（放散量が少ない）と誤りました
・・・・・・

日本では責任回避の対応をすることが「社員としての善」という風潮になっているのだと思います。本（１９９８年8月出版　快適住居研究会　著者；三菱ホーム　子安誠、笹島秀之）まで出している空調専門のハウスメーカーが建築基準法がなければ、でたらめな換気設計をする。一般人としてまったく想像できないですね。すでに換気性能は楽々クリアしていると思いますよね。

先日、コロナでも、医師や看護師など医療従事者が感染した場合も、労災保険の認定をしないで問題になっていましたが、この逼迫した医療現場従事者の状況において、いまだにそんな対応ををしているのか、と憤りを感じました。

[3640: 名無しさん]

レスも自粛中です

[3641: 匿名さん]

>>3637 匿名さん
三菱系は結束が強く、序列がハッキリしているイメージ。地所が親で、親の目への意識して社内志向っぽいかな。重工の船でのコロナの発信も少ないし、社内志向が強そう。

[3642: 名無しさん]

>>3639 匿名さん

４年前より三菱地所ホームのエアロテックの家に住んでいますが、１年中24時間、本当に過ごしやすいですよ。貴方は競合会社でしょうけど住めればいいのにね。今日は外は熱いですが、断熱がいいので、換気だけで冷房は動いてませんよ。ステイホーム、いいですね?選んで本当によかったと思っています。

[3643: 名無しさん]

>>3639 匿名さん
でも、貴方が昔から登場しているシックハウスおじさんでしたか。ソートしてみよう。本当に惨めだね。家はどこなの？可哀想に。。。

[3644: 名無しさん]

本当だ。寄生虫？コロナ？会社の担当と思うけど、このスレにしか居場所がないんだね。

[3645: 通りがかりさん]

三井の営業マン
誰から見ても残念な人
痛い痛い

三菱地所ホームは
家も良いし
営業マンも質が良かった
三菱地所ホームにして良かったー
毎日快適です

[3646: 通りがかりさん]

本当に三菱地所ホームにして良かったです。
三井ホームと比較しましたが、
三井の営業マンは
ちゃんとした見積もりもできてないのに
早期契約と繰り返し しつこく
嫌な気分になり断ると
他社の悪口を聞かされ最悪でした。

三菱地所ホームの営業さんは
まったくしつこいことがなく
丁寧に見積もりを出してくださり
他社の悪口をまったく言わない
信用できる方でした。

エアロテックにも 家にも大変満足しています。

[3647: 施主]

前レスで確かに
三井の営業マンと 自らみとめてますね。
本当に許せない。
ここで嫌がらせしてないで、
まともな仕事すれば良いのに。
三菱地所ホームは家も営業マンも
良かったです。

[3648: 匿名さん]

＞＞3641: 匿名さん

社内志向が強そうですね。結束、序列、親会社の目、みんな社内志向が強まる要素ですね。各社員にとって遠い存在の顧客よりも、近くの上司の意見に沿っている方が心理的に楽ですからね。特に大きな組織になると社長や役員の判断も少なく、ルールになっている範囲内でしか判断できないでしょうね。営業をしている時に親切、丁寧、紳士的であるのはそんなに難しいことではないと思いますが、何かトラブルになった時は、一機に組織論理の社内志向になりそうな印象です。
また社内志向は販売商品においても同様で、顧客の価値観でなく社内価値観に特化しすぎた開発し続けていると、初期には顧客志向だったものが、現在は単なる性能競争や価格競争にになっている場合もあるかと思います。価格も安い方がいいかと言うとあまりにも安い商品は不安。

[3649: 名無しさん]

＞＞3647さん
　三井の営業マンと認めた前レスとはどれですか？

[3650: 匿名さん]

私もそういう前レスがあるのか探してみましたが、似ている投稿はあるのかもしれませんが結局わかりませんでした。あおり運転の同乗者ガラケー女を、ニュース視聴者が他の女性と人まちがいをしてネットに投稿して大問題になりましたが、気を付けないといけないと思います。

[3651: 匿名さん]

公式ホームページに村上龍がエッセイを連載していて驚いてしまいましたが、
エアロテックオーナーという事はその繋がりで原稿を依頼したんでしょうか。
初めて拝見しましたが、ご家族（猫ちゃんと奥様）とのお写真がいい感じですね。

[3652: 評判気になるさん]

2010年に三菱地所ホームさんで施工してもうすぐ丸10年になります。エアロテックが快適すぎて少しでも批判が出ると反論してくなってしまう感じですが、そこはあえて色々な人がいると思って発言は控えていますが、エアロテックにして10年、そろそろメインテナンスが必要なのかどうか相談です。10年で無償メインテナンス（10年間無償で来てくれて、かつフィルターも置いていってくれるるって凄すぎると思っています）が切れるのですが、新しい機器に変えるべきか引き続き有償でもメインテナンスをお願いして今のエアロテックで続けるべきか、皆さんはどうしていますか？　今のエアロテックと10年前とのエアロテックでそんなに差があるようには思えず・・・、100万円単位の出費は抑えたいので継続するつもりではあるのですが、10年先を見据えた上での判断としては迷うところではあります。今の機器には全く不満はなく、超快適なので、とにかく長く、この快適を継続することが目的です。　先輩方の経験談をお伺いしたいです

[3653: 匿名さん]

村上龍さんは、社会がビジネス優先になりすぎているのを疑問視されているように思いますが、私には三菱とイメージが合わないように思います。

[3654: 通りがかり]

>>3652 評判気になるさん
先輩てはなく 後輩ですが
13年で買換えをすすめるとメーカーさんに聞いた気がします。
実際には15年から20年で買換える方が
多いとも聞きました。
10年は早いかと 思いますょ。
長く持たせる為に メーカーさんに相談をして 分解洗浄や壊れやすい部品のみの交換をするなど、手があると思います。

[3655: 三菱地所ホーム被害者]

（エアロテックのような）24時間換気システムよりも、「窓を開けての自然換気をお勧めします。」という番組がありました。

先日 6/17日,19：30～「'可視化’でまるわかり新型コロナ対策の新常識　効果的な予防を！」(NHK)　では、新型コロナウイルス除去対策として、「24時間換気システムがついていても、窓を開けての自然換気をお勧めします。」ということでした。

＞＞3600 匿名さんへ
仮に換気設計が正しく設計施工されていたとしても、窓開け換気には換気能力が到底かなわないということですから、ましてでたらめな換気設計では、住人が病気になってしまうのは当然ですね。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3656: 匿名さん]

＞＞3655: 三菱地所ホーム被害者さん

そうですね。ハウスメーカーは住宅建築において健康を第一に守る事が大前提で、なおかつ全館空調専門の高級ハウスメーカーなのにこういう稚拙な換気設計であったことに非常に呆れました。

・・・・・
甲１２６号証　＜空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計＞
２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０，３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません。

（再審甲１）
「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
・・・・・

紳士的な社風と言われてますが、100％子会社なので安泰なだけで、業務の専門性、技術は疑問だと思いました。

[3657: 名無しさん]

定期的にこうやってHPを持ち上げてそれに対して擁護する書き込みがありますね。
もう一般人の書き込みとは思えません。
悪質な嫌がらせですよ。。　って普通の人なら分かるか。

[3658: 匿名さん]

>>3652 評判気になるさん
我が家はもうじき15年になります。今は毎年2回有償でメンテナンスを行なっていますが、修理が必要だったのは1回だけでした。それも軽微な修理で数時間で済みました。
買い替えの案内は来ていますが、メンテナンスの担当者に聞くと、交換すればランニングコストは下がる効果はあるが、それを要求しないのなら交換しなくてもと言われました。
で、今も買い替えずに使用しています。

[3659: 名無しさん]

スマートオーダーで、エアロテック付き、仕様はほぼ標準で良いと伝えた30坪の家が4500万って言われたのですが、三菱地所ホームさんそんな高いのですか？

[3660: 通りがかり]

>>3659 名無しさん
スマートオーダーで
そんなにするわけありません。
自由設計でも そんなにしません。
何かの間違いか、嘘ですね。

[3661: 匿名さん]

最初、注文するときに絶対に室内換気のショートサーキットなしとして注文しないといけないですね。打合せ途中も、設計図で適切かどうか全部屋の確認は必須ですね。その際仮に換気がショートサーキットしていたら、建築基準上はOKであっても、また追加費用が掛かっても設計を直してもらわないといけないですね。変に遠慮してあとの祭りでは遅いのですね。

[3662: 匿名さん]

ショートキットなしにしたら換気システム自体を無くすことになりますか？
それとも24時間換気システムは取り付けて、配管を正常な状態で施工してもらうんですか？
後者の場合、正解を指摘するにも換気構造の正解を理解していないと難しそうですよね、、、

[3663: 通りがかり]

>>3661 匿名さん あなたは絶対に三菱地所ホームで建てた方でも 検討した方でもないですよね。
誰からみても 嫌がらせ目的で寄生してる
キチガイですね。

私は 施主ですが、ショートサーキットがどうのだの注文しなくても、快適で素敵な家が建ちました。

[3664: 戸建て検討中さん]

家にピアノがあるんですが、全館空調だとピアノが乾燥しすぎて音に悪影響あるがあると聞きました。
楽器を使われてる方で全館空調で失敗した方いらっしゃいませんか？

[3665: 評判気になるさん]

ありがとうございます。機器はいつか壊れちゃいますからね、今まで１０年間365日休まず、ずーと動かしていて、一度も問題を起こしたことがないって、実際はすごい機械だと思うのです。なんか、まだまだ行けそうな気がしてきました。

[3666: 評判気になるさん]

>>3658　さん
15年なんですね。ありがとうございます。メインテナンスの方のアドバイスというのも良いですね、メインテナンスの方から見たら、自分の仕事も増える可能性があるという感じなのかもしれませんが、出費の面からいくとなるべく今のエアロテック君には頑張って欲しいのでこれからもこまめに掃除しつつメインテナンスしていこうと思いました。　ありがとうございます。

[3667: 通りがかりさん]

>>3664 戸建て検討中さん

全館空調は乾燥するのは事実ですが、そんなに気になるなら加湿器を使って湿度コントロールされればよいのでは？
ピアノを置く部屋だけ、全館空調を外すこともできますし

[3668: 匿名さん]

>>3667: 通りがかりさん

よその方のご自宅のことなので、そんな言い方しなくてもいいと思いますが、全館空調が乾燥しやすいのは特に女性などよくご存じですが、楽器への影響となると情報は少ないでしょう。

[3669: 通りがかり]

>>3664 戸建て検討中さん
ピアノは湿気にも弱いものです。
今の時期や夏場 全館空調があった方が良いです。
冬場は乾燥しますが、全館空調だからと言うよりエアコンだろうがストーブだろうが他の暖房器具でも乾燥するのは同じ事です。加湿をして湿度調整をすれば良いことです。

[3670: 匿名さん]

大きな企業グループのスレはこういう感じなのですかね。戸建住宅ですからもっとパーソナルな感覚だといいですね。

[3671: 通りがかりさん]

>>3670 匿名さん

大きな企業グループのスレだからと言うより、このスレは変なのに粘着されてますし、本物の三菱の施主の書き込みがいかほどあるかもお察し状態。
あんまり有用な情報交換は期待できないですよ。

[3672: 評判気になるさん]

>>3664: 戸建て検討中さん

アップライトのピアノがあります。もともとそんなに良いピアノではないと思うので、乾燥で音に影響が。。。とか気にしたことありませんね。　バイオリンもありましたが（今はない）、楽器が壊れたとかヒビ割れ下とか支障があったことはありません。　ちなみに、音は外までピアノもバイオリンも聞こえます。まあ防音室とかはないので、それはそんなものだと思っています

[3673: 匿名さん]

遡って投稿を見てみましたが、シックハウス被害者の方の裁判関係投稿へのレス投稿で、会社側を擁護したレス投稿が数件あったのが案外気になりました。普通のお客さんはわざわざ会社を擁護しないでしょうし、これから新築検討中の人もハウスメーカーを擁護しないでしょう。擁護投稿しているのは関係者と考えるのが一般的でしょう。そこが気になりました。

[3674: 匿名さん]

>3664: 戸建て検討中さん
少し前の住宅は気密も断熱も低かったので夏は高湿度、冬は低湿度が当たり前でした。
そんな環境でもピアノなどは定期的な調律を行えば特に問題なかったと思います。
なので現在の住宅ではそれほどこだわらなくても良いのではないでしょうか。

[3675: 匿名さん]

全館空調のピアノへの影響を単に確認されたのだと思います。全館空調を否定しているわけでもなく、しかし、レスが不自然に強すぎるように思います。

[3676: 通りがかりさん]

楽器への影響を気にするならメーカーに聞けばいいのではないですかね。
そちらの方が何かあったときの言質もとれますし。

シックハウス関連はお気の毒にと思います。それを見て我が家も建材には気を配るようにしました。ただ、ここまで粘着して書き込まれるとしつこいと感じます。シックハウス関連の書き込みでスレが荒れて、他の話題・有意義な意見交換がしにくい雰囲気を出していると思います。

[3677: 匿名さん]

大きな買い物の場合、直接聞かないのではないでしょうか。質問者は悪い面が怖いのですから。良い会社は宣伝や営業でなく、紹介で自然に増えていきますから、あまり知らない会社は特に評判的なものが大事でしょう。

[3678: 戸建て検討中さん]

https://kamakurapiano.jp/2014/06/01/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%...

このような記事がありましたのでご参考に。

プロとしても加湿器で対応するしかないという結論のようです。

[3679: 戸建て検討中さん]

上の方で13-20年でエアロテック買い換えとありましたが、結構なお値段しますよね。
実際に買い換えた方でおいくら程度だったのか教えて戴けますか？

[3680: 検討中ユーザー]

スマートオーダーFitを検討中です。
福利厚生で3%オフを適用できるように事前にしていたのですが、Fitでは適用できないと言われました。
適用できた方いらっしゃいますか？

また、契約前の値引き交渉やオプションサービスなど成功した方いらっしゃったらどのように交渉されたのでしょうか。

[3681: 匿名さん]

福利厚生で割引というと三菱グループの方だと思いますけど、グループ社員の方でも、こういう基本的なところで不可解なケースがあるんですね。

[3682: 戸建て検討中さん]

>>3680 検討中ユーザーさん

三菱の社割ではなく恐らくベネフィットステーション等の福利厚生だと思われますが、三菱に限らずどこのメーカーでもそういう類の割引は使わない方がいいですよ。
福利厚生で3％引いたら、それ以上の値引きを提案されない、ないしは予め高めの見積を設定されてから、その3％からさも大きく値引くというパフォーマンスをされます。
結局、仲介手数料的な物が生じているので仕方ないのでしょうが。ベネフィットに限らず、スーモカウンターなども仲介料を上乗せされるのでオススメしません。

FITは三菱としては低価格ラインなので元々値引きが渋いです。スマートオーダー、スマートオーダーFITは企画注文住宅だからワンオーダーとは別枠で適用できないと考えるのが自然でしょう。
どのような打ち合わせを経てるのか存じないので、コレといった回答はできませんが、素直に予算を伝えてもう少し安くならないかお願いするのが無難ではないでしょうか。一番は春先の決算値引きを狙うことです。

[3683: 検討板ユーザーさん]

>>3682 戸建て検討中さん
うちは契約しませんでしたが、最後まで選択肢に残ったのが三菱でした
ただ、高い。スマートオーダーなのに、なんで鉄骨並みの値段？と思い、なんだか不信感が湧き、辞めてしまいました。

[3684: 匿名さん]

3683: 検討板ユーザーさん

大きなグループで業績にかかわらず安定しているので、なかなか顧客目線にはならないのでしょうね。

[3685: 戸建て検討中さん]

>>3683 検討板ユーザーさん

エアロテックで大体200万かかってますから、それで坪単価が他社より高くはなりますよね。仮に35坪なら単純に坪6万位になりますし。
まあそれを加味しても高い気がしますが、我が家はエアロテックに惚れて契約しました。
エアロテックありきのハウスメーカーだなぁとは思います。

鉄骨並みの値段しますかね？
トヨタホームなんかよりは断然安い見積もりでしたけどね。鉄骨の中では格安のサンヨーホームズなら同じぐらいになるかもしれませんが。
三井とか住林とか競合するとこと坪単価変わらないと思いますよ。

[3686: 匿名さん]

打ち合わせ途中で見積もりが高くなっていくのでしょうね。どういうところで高くなっていくのかよくわからないと、それは不信感につながるでしょうね

[3687: 匿名さん]

同じような仕様で数社競合しましたがダントツで高かったです。
時点が積水でした。
三井とは500万も差があって、いったいどこがそんなに優れてるのかわからなかったです。
エアロテックは魅力ですが、単なる2X4でこんなに高くては・・・

[3688: 匿名さん]

3687追記
たとえ500万安くても三井はパスですが。
三井ぐらいの価格なら三菱で決めたかった、残念。

[3689: 匿名さん]

たとえ少々三井より高くても三菱にしますね。
One Order、Order Granに関しては80％以上が山梨県産ヒノキ使用です。
10年後、20年後の品質に影響します。
三井はカナダ産2級、ミサワはスウェーデン産1級がメインです。

[3690: 匿名さん]

安心品質だからこそ中島〇嘉さんも三菱でマイホーム建てましたね。
その他著有名人も三菱は多いです。

[3691: 匿名さん]

しかも三井ホームは全館空調に加湿を入れ三菱はなぜ加湿を入れないのか、と散々豪語しておりましたが、案の定カビ問題を解消出来ず加湿を諦めたようですね。
結局三菱のコピーしか出来ないそんな適当な会社でマイホームなんて建てられません。

[3692: 匿名さん]

三井のほうが世間的にはツーバイ実績がありますね。、デザインがやわらかくて上品だと思います。デザインは個人にとって重要です。外観は個人的にうまく注文できないので、はじめから重視する人が多いでしょう。四角い建物に四角い窓では...

[3693: 匿名さん]

三菱は自由設計なので外観はどの様にもなりますよ。
素敵な外観を勉強すれば素敵なお家になりますので、そこは問題ではないですね。

[3694: 匿名さん]

2×４工法は世界的にも歴史のある木造建築法になりますので、今現在においてはどのHMで施工しても震度７の1.5倍強度は出せるでしょうから、2×実績はさほど問題にはなりません。それよりも、素材ですね。当然カナダ産、北欧産も素材は良いでしょうが、空輸なんかの膨大なコストは掛けてられないのでどおしてもコンテナ海路輸送になりますね。木材を1カ月程かけて大陸横断させるとCY環境・コンテナ内環境により、山梨県産の国内調達するのとでは品質にどの様な違いが生じてくるかご想像出来ますね。三菱では新築注文戸建住宅1棟当たりの国産材採用比率は、ツーバイフォー工法による住宅メーカーとしてはトップレベルの82％を達成してますので、土台から屋根に至るまで安定した品質を保てる事となります。逆にカナダで建築する場合には日本から調達するよりも現地調達が一番品質維持出来る事になるでしょう。

[3695: 匿名さん]

>>3693: 匿名さん
>>3694: 匿名さん

大変失礼ですが、今時のお客さんは、ホームページやカタログ、会社資料でわかるような基本的な事はもうご存じでしょう。外国木材や国内木材に関しても、その時代の貿易問題や環境問題で政治的背景があることなどであることは社会全般的によく知られていると思います。

[3696: 匿名さん]

とにかくここで建てるのは辞めた方がいい。

デザインも良くない。展示場とは全く違う、三井の方がいい。
営業マンも今どき、高慢、あまり勉強もしていない。
何より、施主より自分達の事しか考えておらず、建てる場所、環境に応じて
窓、玄関、などの配置は本来なら、住む人が快適に過ごせる様に設計する
だろうに、向かい宅リビング真正面に自分達の玄関ドアがあったりする。
ただ、その敷地に建てりゃあイイ、といった風だ。
近所にも三菱で建てた家が沢山あるが、
施主の事より、と言った建物が多い。
HMは熟慮された方がいい。

[3697: 名無しさん]

うちは全く問題無く、隣家の目線も考慮して緻密な間取りで素晴らしい家を立ててもらえましたよ。
外部設計士あてられた場合はイマイチ的な話は聞いたことあるからそれかもね。
エアロテック最高過ぎ。ステイホームめちゃくちゃ捗ってます。

[3698: 匿名さん]

>>3696 匿名さん

三井の設計図です。

[3699: 通りがかりさん]

>>3696 匿名さん
三井の営業マンの嫌がらせとしか 思えんコメントですね。

[3700: 通りがかりさん]

>>3696 匿名さん
とにかくここで建てるのは辞めた方がいい。
デザインも良くない。展示場とは全く違う
営業マンも今どき、高慢、あまり勉強もしていない。
何より、施主より自分達の事しか考えておらず

ビックリなコメントですね?
私が三井ホームに対して思ったコメントそのものです。
三井ホームと 三菱地所ホームで検討して、三菱地所ホームで建てましたが
三井の営業マンは設計図もまともに出来てない、まともな見積もりも出来てないのに
早期契約としつこく うんざりしました。
まったくもって自分の営業成績しか頭にないのが丸出し。断ると他社の悪口一通り聞かされ本当に うんざりしました。
それに比べたら三菱の営業マンは 丁寧に見積もりを出して しつこいことがいっさい無く 悪口も言わない。
営業マンの質が違いと本当に思いました。

そして、三菱地所ホームで建てました家にも満足してます。本当に快適。

[3701: 施主]

>>3696 匿名さん
本当三井の営業の嫌がらせとしか思えないコメント。
三井で建てた知り合いは
後悔してる人しかしりません。
三菱地所ホームで建てて本当良かったと思ってますけど

[3702: 匿名さん]

だから三井の設計図だよ。

[3703: 匿名さん]

構造計算はしてもらえるのですか？

[3704: 匿名さん]

構造計算はしてもらえないんでしょうか？

[3705: 匿名さん]

UVクリーンユニットはCOVID-19を狙い撃ちしたかの様な素晴らしい三菱地所ホームの戦略ですね。

[3706: 匿名さん]

>>3696 匿名さん

ここで三井の方がいいとか言ってる方って三井の回し者丸出しでアホですね。
三井で建てて満足してると言うなら
三井のクチコミでやって下さい。
三井のクチコミ見てもクレームばかりで
満足してる方のレス見たことないですが
建築数多くてもクレームばかりでは 恐ろしくて検討から外しました。

今どき 構造計算しないメーカーはないと思いますが、
検討したハウスメーカーでは しないとか聞いたことないですね?

[3707: 匿名さん]

壁量計算ですよ。
構造計算はしてくれないでしょう？
構造計算してくれるんですか？

[3708: 匿名さん]

>>3707 匿名さん
今どきするのが 当たり前だと思いますよ。
検討されてるなら、営業担当者に詳しく聞いたらよいのでは？

[3709: 名無しさん]

またババが荒らしてる
そういうのは良くないよ

[3710: 匿名さん]

社内に構造計算士いないんでしょ？

[3711: 匿名さん]

>>3710 匿名さん
検討されてるんじゃなくて、
嫌がらせ目的で寄生してる
三井の営業マンなんでしょ
ウザイょ

[3712: 匿名さん]

皇居や東京駅という特殊立地、政治的判断中心の企業グループ、モノヅクリが成長する基盤は少ないでしょう。

[3713: 検討板ユーザーさん]

>>3711 匿名さん
批判的なことを書くと他社を名指しして
稚拙な返答をするのはどうかと思います。
社員はこんなところでコメント書かないでもっと
仕事に集中してください。
あと傲慢な返答をすると社員全員が同じように
見られるので、根拠ない批判は無視して良いでしょう。

[3714: 匿名]

>>3713 検討板ユーザーさん
私は社員では ありません。
施主です。
明らかに 嫌がらせしてる人が許せません。

[3715: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3716: 匿名さん]

三菱地所ホームは新FMT構造（木造×鉄骨）のROBRAを発表し特許出願しましたから、三井ホームさんバイバイ?　

[3717: 匿名さん]

そもそも3500万程度の安物件を建てるなら三菱地所ホームは諦めた方がいいでしょう。お金かけて良いお家建てたいなら三菱地所ホームでしょうね。キッチンなんてクッチーナかトーヨーキッチンレベル行ける人でないと厳しいですよね。

[3718: 匿名]

>>3715 匿名さん
施主からみて 言わせてもらいますけど、
嘘の嫌がらせレスってバレバレですよ。
水回り 好きなメーカー選べます。
うちはパナソニックっで入れてます。

いいかげんにして下さい。

[3719: 匿名さん]

本当それ。良いキッチン、良いバスを入れたければHMと一緒にCUCINAやニッコーへ図面持って行けばいいだけ。3715はアホか無知過ぎ。

[3722: 匿名さん]

Robraいいですね。来週駒沢に見学に行きます。気になるのは坪単価と断熱気密、陸屋根ですかね。

[3723: 匿名さん]

基本、高級路線のハウスメーカーと聞いてましたが、やはり一般的な建築費3500万円が安物件とはすごいですね。しかしながら1490万からでも全館空調の低価格物件もあったりするんですね。　実際、中間価格帯が少ないのが気になります。競争力がないのでしょうか。

[3724: 名無しさん]

競合しました。契約は色々あってしませんでしたが。水回りは、基本メーカー決まってるって営業が言ってましたよ。キッチンは標準は永大産業、オプションはタカラスタンダード。トイレやお風呂はTOTO。ただ、こだわりがあるなら、営業が上に掛け合って他メーカーも選択可能にすると、言っていました。まあ、どのハウスメーカーも繋がりが強い住設メーカーあるので、ここに限ったことではありませんが。

[3725: 通りすがりさん]

>>3652 評判気になるさん

最近は、新シリーズが登場したようで、ランニングコストは下がると聞きました。
あと、機械ものなので…電装の基盤などの故障になると、予兆なく突然ストップしてしまったりすると思います。
えてしてそういうのって、夏の暑い時期で機械もガンガン頑張ってる時に故障したりするかと思うので…
そうなると地獄だと思います…
しばらくは定期点検のサービスの方に様子を伺いつつ…
１３，１４年ぐらいになったら交換を検討してみた方がいいのかと思います…

[3726: 名無しさん]

安いプランもあるようですが、通常の注文住宅だと躯体工事で皆さんいくらくらいですか？
4000万でそれなりに行けますかね？

[3727: 名無しさん]

ROBRAの記者発表の時に3割が5000万円以上の家を建ててるって言ってたなぁ
うちみたいなスマートオーダーで建てた人はレアなのかな。

[3728: 匿名さん]

ROBRA、ホームページで見ましたが微妙ですね。デザインの良さは良くわかりませんでした。以前からあるバブル期の残像みたいで新しい時代の住宅という感じはしなかったです。こういうのは机上の住宅論であって、あくまで論であって、実際の住宅の良さとは違う感じです。宣伝効果用ということなんでしょうね。

[3729: 通りがかりさん]

>>3728 匿名さん
Robraではエアロテックのダクトを従来の天井を這う形ではなく、床下に這わせるので天井高を犠牲にする必要がなくなるんですね。完全にモダンリビング思考であり、人により価値観の違いはありますがバブル期の残像と感じるのであれば、デザイン性の勉強をされた方がいいと思います。それと三菱地所ホームは大衆向けHMではありませんので、基本5,500万以上お金を出せる富裕層向けです。その代わりに建材品質、住まいの快適性は唯一無二となります。

[3730: 匿名さん]

ＲＯＢＲＡのモデルハウスのある深沢近辺を歩くと、ＲＯＢＲＡと雰囲気の似た新しい家が結構建っていますね。ターゲットがこういう層なんだなとわかります。
ターゲット層にはデザインの良さがわかるように意図しているのかもしれません。。

[3731: 匿名さん]

>>3729: 通りがかりさん

会社としての商品ポジションや方向性はそういうことだと思います。しかし何か正しさがあるかようなご説明には違和感あります。5500万以上というが区切りがまた現実的ですね。ご意見ありがとうございます。印象は一個人のものなのでカラスの勝手にいたします.

[3732: 匿名さん]

つまり三菱地所ホームがなぜ都市特化型なのか、年間建築件数にこだわらないのか、というのは良く分かりますね。平均建築費用は5,500万、1億超えも珍しくないと聞いてます。土地40坪規模で正直このRobraは1億は建築費用に必要になると思いますよ。東京の富裕層が選ぶ建築エリア松濤、南青山、神宮前、白金に建つ様な商品です。

[3733: 匿名さん]

もっと三菱グループ社員を対象にすればいいと思いますよ。

[3734: 匿名さん]

松濤とまではいかなくても、目黒や世田谷辺りで80坪の土地に50坪程度の上物としても、土地で２.５億、建物５千万で計３億といった顧客が対象でしょうから限られてしまいますね。

[3735: 口コミ知りたいさん]

第3者からみても
頭おかしい人が 嫌がらせで
ここのレスに住み着いてますね?

[3736: 三菱地所ホーム被害者]

>>3729 通りがかりさん

三菱地所ホームの顧客の富裕層は、こんな建材品質で満足なんでしょうか。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3737: 匿名さん]

>>3729 通りがかりさん

富裕層は大衆よりもずっと厳しいでしょう。簡単には企業の高級演出には踊らされないと思います。そういうのに慣れてますからね。また、一般論ですが世間的に大衆ハウスメーカーになるのもむずかしいと思いますよ。