三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3401: 通りがかりさん]

なるほど、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人いますね。

消えて下さい

[3402: 匿名さん]

三菱の社員が「できません。」と言ったことを顧客が調べると、出来たことが度々あった。
三菱の社員は、手間を惜しんでろくすっぽ調べないことがある。
顧客になるのであれば、建築のプロのように調べなくてはいけない。

[3403: 通りがかりさん]

で、
どこのHMですか？

[3404: 通りがかりさん]

3402 匿名さん

正体バレてますよ?
消えろ

[3405: 通りがかりさん]

3400 匿名さん

私は 嫌がらせレスしてる方に向けて
レスしたんです。
そこで返信してくるって
嫌がらせレスしていた自覚があったってことですね！

[3406: 通りがかりさん]

結局、お金払った富裕層はツーバイネクストが手に入って、庶民は２×４仕様ってことですよね？

[3407: 匿名さん]

いいえ。
真実です。

[3408: 匿名さん]

那須ハイランド貸別荘はなんと在来工法です。だれが考えてもツーバイネクストが普通でしょうね。顧客は意味わかんないですね。

[3409: 匿名さん]

顧客の一番大事な注文を受けたふりをします。
設計図を第三者の設計士に確認してもらったほうがいいです。
信用できないですから。

[3410: 通りがかりさん]

3408匿名さん

意味わかんないのは おまえだっ
消えろ

[3411: 通りがかりさん]

真実は
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること。

[3412: 匿名さん]

やはりツーバイでは、バリアフリーに出来ないのですか？
だから、軸組工法にしたんですね。

[3413: 通りがかりさん]

3406 通りがかりさん

予算によって工法が変わるのは、
どこのHMでも当然じゃないですか？
予算のない人が Gウォールで建てられないですよね？

[3414: 通りがかりさん]

3412 匿名さん
HMで働いてるのに 知識ないんですか？
無能ですね

[3415: 匿名さん]

ハウスメーカーの方が無能です。

[3416: 通りがかりさん]

ここで 嫌がらせレスしてる人が
無能です。

[3417: 匿名さん]

ツーバイ工法のハウスメーカーが、自社物件を在来工法で建築することは何が原因なのでしょう。注文ミスですかね。

[3418: 匿名さん]

嫌がらせではありません。
情報交換です。

[3419: 通りがかりさん]

三菱地所は ２×のハウスメーカーではなく、顧客のニューズに合わせて
色々な工法の対応ができるHMってことです。

いいかげん 消えてくれませんか、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること
バレバレなんだからさっ
痛すぎるよっ

[3420: 匿名さん]

情報交換じゃなくて
あきらかな 嫌がらせです。

ここは 三菱地所ホームで建てた方、
検討されている方の情報交換の場です。CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人は 消えましょう！

[3421: 匿名さん]

>>CMにお金掛けてるのに 実力ないHMの頭おかしい営業さん

これが、三菱よりの方の発言ですか？これも問題だね。

[3422: 匿名さん]

事実を言ったまでです。

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
と言われても おかしくないことを
してきた結果です。
自分が問題あることにきづきましょー。
三菱よりの人じゃなくてもわかるよ。
あんたが おかしいの。

試しに 自分がしてきたことを、
友達や家族に言ってみて下さい。
人格否定されるでしょー

[3423: 匿名さん]

いつもの二人が三菱地所ホームに対して嫌がらせしているんでしょ。
もう恒例行事ですわ。
その二人のおかげでこのスレッドではまともな意見交換ができない。これは事実。
いい加減お察しください。頭おかしい営業さん。

[3424: 匿名さん]

那須ハイランドの貸別荘を利用する顧客には旅行目的がメインでなく、新築住宅を実際に体験確認するのが一番確実だと思う人達ではないかと思います。またハウスメーカーとしても当然その辺が狙いであるでしょう。そういう重要な物件を、ずっとツーバイ工法で来たハウスメーカーが今までのイメージと反するある意味自社では少数派の在来工法で建築することは、企業としては得策ではない点が多いでしょう。在来はもっと地味な小さなモデルハウスなどで用意するのが自然だと思います。

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

>>3424 匿名さん
見ましたけど、貸別荘18棟のうち5棟が三菱地所ホームで28坪とでてますよね。
毎年、注文住宅の注文が少ない年に、建て売りを受注して、500棟にしているのと何ら変わらないのではないですか？

そんなに、急に成長するわけないし、栃木県まで行く大工さんが見つからなくて、現地の軸組の工務店にお願いしたんじゃないですか？
別にツーバイだって、軸組だって、工務店がたてるんでしょ？

それにエアロティクつけたっていうだけでしょ？

下請けに丸投げですよ。

[3426: 通りがかりさん]

3418 匿名さん

>>嫌がらせではありません。
情報交換です。

と言うなら
では、情報交換しましょー

で、どこのHMですか？
上司命令ですか？
会社ぐるみですか？
あなたが こんなことしているのを
友達や家族は 知ってますか？
自分でしてること おかしいって
わからないですか？

情報交換と言うなら どこのHMか言えますよね？
言えないってことは、
あなたは 人に言えないことをしてると言うことです。

[3427: 通りがかりさん]

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん

嫌がれせレス本当にウザイです。
性格悪いですよね。
頭悪いですよね。
上司の命令ですか？
だったら少し同情しますが、上司命令＝会社ぐるみですよね。
もし そーなら そんな会社辞めた方がいいですよ。 将来性ないので。

こんなところで嫌がらせレスして、
CMにいくらお金掛けても、
あなたの様な営業マンからは
最悪な人間性が滲み出ていて
契約取れないでしょうから。
早く仕事辞めましょう。

で、どこのHMですか？
最低ですね。

[3428: 匿名さん]

反論できないということは、図星ですね。
真実です。

[3429: 評判気になるさん]

三菱って建築数少ないしブログ書かない人も多いし、ここのスレは機能してないしで、評判が全然分かりませんね‥。

[3430: 名無しさん]

それは
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
が ずっと 嫌がらせをしてきたです。

あまりにも目に余る許せない行為なので調べました。
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さんの
行為は 立派な犯罪です。

信用毀損罪・業務妨害罪

三菱地所が被害届けをだせば
簡単に発信元調べて 逮捕です。

三菱地所関係者の方
被害届け出していいレベルだと思います。

[3431: 通りがかりさん]

荒れていますが、なんか、三菱擁護は言葉が汚いですね。関係のない人が、敢えて三菱を擁護する理由もないから、社員でしょうか？

[3432: 匿名さん]

三菱擁護さんが言っている・・CMにお金掛けてるのに実力ないHM・・とはどのハウスメーカーなんでしょうか。

[3433: 評判気になるさん]

三菱地所ホームさんのスマートフィット検討中ですが、ここまで決まった方々ゃのやりあいの掲示板だと参考にならないです。5.6社のハウスメーカーさんや工務店さんを、結局は自分で比較して自分で決めるのですが。おんなじ事書かないで、実際に住んでいる方の感想や、何社かの中で、決められなかった1番の理由とか、見積と実際の支払い額の差だとか、そういう事書く人を期待します。エアロテック以外に良かった事とかも聞きたいですね。

[3434: 匿名さん]

>>３４３３さん

昨年、近所で古家解体からずっと見ていました。丁度梅雨入りの頃の上棟でほぼ毎日の雨で
床も壁も雨で変色していました。ツーバイの宿命ですが、二階の壁が出来るまでは屋根も
付けられないみたいで、ブルーシートで部分的には養生していても土砂降りの雨には
全く効果もなかったみたいです。ツーバイは気密性、耐震性、遮音性も良さそうですが、
雨が多い時期の建前は出来るならずらした方が良さそうと思いました。

[3435: 匿名さん]

＞＞3433: 評判気になるさん

私は他HMですが築１８年経過しましたが家は劣化が少ないです。最初は近所の建売住宅と外観的には変わらないのでなんか損をしたような感じでした。しかし今となると建売住宅はかなりヤレているので、品質というのは年月が経たないとわからないものだと思います。スマートフィットは建売でなく注文住宅ですが比較的ローコストなので、その辺の経年劣化を確認したほうがいいと思います。しかし、経年劣化は確認しようにも方法がないかもしれませんが。なければ３年ぐらいは待ってもいいと思います。

[3436: 匿名さん]

【商品概要】
1. 名称:「SMART ORDER Fit(スマート オーダー フィット)」
2. 販売開始時期:2019年5月30日(木)より
3. 販売価格:1,490万(24.04坪)~1,700万(32.56坪)

リーズナブルで、定額制なので安心ですね。

[3437: 匿名さん]

スマートオーダーFitは30坪の本体で1600万円。
それに設計費と外構費用と消費税で500万円。
合計2100万円くらいになります。

[3438: 匿名さん]

上の500万円には諸工事費用も含まれます。

[3439: 匿名さん]

三井ホームのセレクトフリーの全館空調で2500万円くらいの家が三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと2100万円になります。

[3440: 匿名さん]

スマートオーダーFitとはどんな家なんですか。説明なしでも一般的に通用するぐらい有名なものなのですか。

[3441: 匿名さん]

三井ホームのセレクトフリーの全館空調をつけたものがスマートオーダーFitです。

Q値1.6、耐震等級1、サイディングが標準。三井ホームの様に耐震等級3、塗り壁にすると30坪で2200万円くらいになります。

[3442: 匿名さん]

三井は個別エアコンにするか全館空調か選べるのですか、三菱はスマートオーダーFitも全館空調の一択ということですか。またQ値1.6とは何のことですか。

[3443: 匿名さん]

耐震等級１ですか！？注文住宅で１とはびっくりです！情けないような・・・・

[3444: 匿名さん]

Q値ランキング
https://a-homeplan.com/performance/

[3445: 匿名さん]

耐震等級3にするのは体力壁増やすだけなので簡単にかつ安価でできますよ。耐震等級1と20-30万円しか変わりません。

[3446: 匿名さん]

三井ホームは、セレクトフリーでも個別空調、全館空調、床暖房の選択が出来ます。三菱地所ホームはスマートオーダーFitの場合は全館空調は必須で、プラスで個別空調や床暖房が追加できます。普通のスマートオーダーは全て選択自由です。

[3447: 匿名さん]

>>3445: 匿名さん

耐震１等級を３等級にするのに３０万円しか掛からないのであれば、最初から商品として３等級を標準にした方が販売で有利なると思います。その辺の設定がハウスメーカーとして上手くないように思います。素人はその辺の金額差はわからないので耐震１等級のまま計画してしまうかもしれません。ある意味不信感を持つのではないでしょうか。

[3448: 匿名さん]

３４４７さんに同意！耐震等級１ではと検討外に思ってしまいました。
建売やマンションでも広告に耐震等級を明記して宣伝しています。
数十万円アップで済むのであれば、より安心安全な建物が欲しいと思います。

[3449: 通りがかりさん]

ツーバイは最低でも耐震等級2は取れますよ。1という元ネタはあるのでしょうか？

[3450: 匿名さん]

ツーバイフォーは耐震等級1からですよ。但し、耐震等級1でもマージンがあり耐震等級2より僅かに低い程度になります。また、耐震等級1でも阪神大震災で倒壊ゼロです。耐震等級3は過剰スペックですので、その辺は買主側の判断で良いのでは？

[3451: 匿名さん]

いずれにせよ、三井ホームの30坪の全館空調にセレクトフリーは2500万円で、それと同じスペック(全館空調・耐震等級3・塗り壁)のスマートオーダーFitが2200万円になります。15%の価格差をどう捉えるかは顧客次第です。

[3452: 匿名さん]

>>3450: 匿名さん

建築側であるハウスメーカーが詳細をわかっているのは当然です。しかし新築検討中の心理状況はそういうものではないと思います。はじめにオープンな選択肢の提示やその丁寧な説明があって、そのハウスメーカーを選ぶことになります。そういう意味あいの話です。　

[3453: 匿名さん]

ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。これはどのハウスメーカーでも起こり得るので、ツーバイフォーや住宅設計の基礎知識は御自身で勉強されて補われた方が無難です。それをしないと気づかないところで仕様違いが多々発生します。

[3454: 匿名さん]

>>ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。


私はその考え方はかなり昔風だと思います。社員の業務能力は、経営者の能力や企業運営に起因すると思います。

[3455: 匿名さん]

私は３４５３さんの方に同意です。《営業や設計の担当者の力量に起因》する比重が大きいと思います。
同じ会社の支店内でも担当を変えてもらうと、打ち合わせのやり方から説明の仕方までかなりの違いが
感じられてます。やはり経験豊かで良く勉強されている方は、頼り甲斐もあり信頼が置けます。

[3456: 匿名さん]

>>3454
企業風土の影響は否定はしませんが、これだけ人が動く業界だと、それ以上に営業や設計担当者の力量に家を作る過程が左右されます。

ハウスメーカー各社の基本仕様と価格設定は殆ど一定ですので、変な方向に脱線さえしなければ、相当程度の家が予定金額の通りに建ちます。それでも脱線させる担当者がこの業界には多々いるので、買主は良く勉強してそれを防ぐのが得策です。

[3457: 匿名さん]

いくつかのプランの中から間取りを選んで、そのまま建てるのが規格住宅なのに、営業マンや設計マンの力量によって出来が左右されてしまうのは、会社自体の問題だと思います。

[3458: 匿名さん]

そういう担当者はどのハウスメーカーにも一定数いますよ

[3459: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

営業マンなど担当を変えることはできないのではないですか？
設計や営業マンだけの問題で出来が左右されるのではなく、企業の中枢の問題だとおもいます、

[3460: 匿名さん]

どのハウスメーカーも担当者変更は出来るのでは？　次の人が当たりか外れかは運ですが、クレーマーの要素があると認識されれば、手堅くまともな担当者が回ってくる可能性は高まるでしょう。

[3461: 匿名さん]

>>3460 匿名さん
一般的な意見を述べているのですね。
それぞれのハウスメーカーでやり方はちがうから、このサイトがあるはずですが？

[3462: 匿名さん]

ご自分で三菱地所ホームに確認されたら如何ですか？　ケースバイケースとしか言えませんが、割とある話だと思うので断られる事もないと思います。

[3463: 名無しさん]

メンドクサイクレーマーには新人や能力低い人を担当につけるかな
金持ってるなら別だが

[3464: 匿名さん]

>>3462 匿名さん

三菱地所ホームの人ではないのですね。
外注の人なんですね。

[3465: 名無しさん]

>>3463 名無しさん

ご自分の話しですか？
また出てきたの
他社の営業マン。

[3466: 匿名さん]

建築業は手作業が多いので一般知識は役に立たないと思います。建築業界で経験的に習得したものの重要度の方が大きいでしょうね。大工さんの良い意味での職人気質で成立しているものだと思います。営業や設計より大工さんの知識の方が大きいでしょうね。また、あまり利益を期待できなければ経営者は数年で交代しその度に素人化して、いつもその繰り返しなのでしょう。それでは、現場の重要な話も分からず修正できないのでシステムは良くならないですよね。もともと家は大工さんだけでできることに、あえてハウスメーカーがその上に乗っかっている仕組みですから、当然に経費が嵩み、少しは品質が良くなったとしても、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。

[3467: 匿名さん]

>3466
＞もともと家は大工さんだけでできる
家は大工さんだけではできません。
どこ営業さんか知りませんが余りにもお粗末です。

[3468: 名無しさん]

>>3466 匿名さん

全然何が言いたいのか わかりませんが、
CMにお金掛けてるHMは 当然に経費が嵩み、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。
それに比べると 三菱地所ホームは
品質が良くて お手頃です。

[3469: 匿名さん]

そういえば、三菱グループのラグビーを応援とかオリンピックを応援とか見ますが肝心の三菱地所ホームのテレビ広告は、見たことありませんね。
テレビ広告は、独自では出せないのですか？
見てみたいです。

[3470: 通りがかりさん]

CMしてるHMって
無駄に高い イメージです。

CMしてれば いいってもんじゃないですよ。
CMにお金掛けてるHMの営業さん。

[3471: 匿名さん]

三菱地所ホームもつい最近までは、注文住宅では高額なハウスメーカーでしたよね。
テレビ広告もしない。

[3472: 匿名さん]

競争が激しい中間マーケットでは実績が残せなかったので、超高級マーケットに逃げたように見えますよね。いかし最近は超ローコス住宅を出していますよね。どっちなんですかね。

[3473: 通りがかりさん]

どっちでも いいけど、
他社の営業マン 場違い 痛い

[3474: 通りがかりさん]

いつものおばさん
場違い　キちガイ　痛い

[3475: 匿名さん]

30坪 2200万円は超ローコストでは無いのでは？
三井ホームより15%安く同等の全館空調の家が建つ、というポジショニングなのだと思います。

[3476: 匿名さん]

また30坪 2200万円だと、三井ホームの個別空調や床暖房の家よりも10%安く、全館空調以外の冷暖房を希望する顧客を新たに全館空調市場に引き込むことが狙えるポジショニングでもあります。

[3477: 匿名さん]

ツーバイフォーである限り、住宅の構造体の強さは十分です。断熱性能もそれなりのサッシを入れれば十分です。

一方、ツーバイフォーの弱点は機密性ゆえの結露や、耐力壁による間取りの制限です。全館空調はその両方を解決するメリットがあります。

個別空調や床暖房では家全体で見た時、家の中に寒暖が生まれるので部分的な結露は防げない。また、個々の部屋の温度維持の為に、個々のドアも必要になり、ただでさえ体力壁が開放的な間取りを難しくする上に、そこに部屋及び階段を仕切るドアも加わり開放的な間取りを更に難しくします。

全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

[3478: 匿名さん]

>>全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

ではなぜ、昨年10月15日のHPのニュースリリースにある建築中の自社物件の那須ハイランドの貸別荘宿泊型モデルハウス5棟はツーバイフォーでなく、わざわざ在来工法にしたのでしょう。自社物件なのにツーバイでなく在来工法で建築するとは、会社としてブレすぎだと思います。ツーバイ派の顧客からの信用度はなくなります。

[3479: 匿名さん]

3478ですが、結論的には、全館空調を採用する場合も、在来工法の方がもっと良い家が出来るということなんですね。

[3480: 匿名さん]

在来工法で同じ機密性や耐震性能を持たせようとすると10-20%くらい価格が高くなります。間取りの自由を第一優先で求めるのであればその選択肢もありです。

[3481: 匿名さん]

＞＞3480: 匿名さん

10-20%くらいなら高くなっても問題はないですが、三菱地所ホームで在来工法の選択も可能になったということですか？

　

[3482: 匿名さん]

三菱地所ホームに聞いて下さい

[3483: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

[3484: 匿名さん]

>>3478 匿名さん
失礼しました。
本文が無い状態で、返信してしまいました。

想像ですが、最近の気象条件にあわせた工法を選んだのではないですか？
水害などです。
ツーバイより軸組の方が水害の時のリフォームがしやすいのではないでしょうか？

[3485: 匿名さん]

在来工法云々と繰り返し言っている人は、在来工法と全館空調の組み合わせた家を希望されているのだろうか？ 何がメリットでしょうか？ 狙いがよくわかりません。

[3486: 評判気になるさん]

２×４は日本の気候では嫌われる節があるから、これから在来工法で耐震性を高め、全館空調が採用できれば契約も増えるのでは？我が家も秋雨と重なりそうで２×４は敬遠してしまいました。

[3487: 匿名さん]

雨に対して神経質であればツーバイフォーはやめたほうが良いかと思います。三菱地所ホームは床下にロックウールやグラスウールを使っている訳ではないので致命傷にはならないですが。屋根が付くまで雨ばかりだと気持ちわるいですよね。三井ホームや一条工務店の様なツーバイフォーメーカーに共通です。

[3488: 匿名さん]

>>3487 匿名さん
何故床下に断熱材が入っていないのですか？
床下からの冷えが伝わらないのでしょうか？
エアロティックでカバーするからですか？

[3489: 匿名さん]

雨対策の為、ツーバイフォーの床下断熱材は発泡スチロール系統です。ツーバイフォーで床下に吸水性の断熱材を使おうとするハウスメーカーがあったら注意が必要です。

[3490: 匿名さん]

最近は突然の豪雨も多いですので、工事中、雨の影響は結構あるでしょうね。完成すると見えなくなってしまう部分が多いですので不安です。床だけでなく、壁や天井裏の断熱材の雨対策はどうなっているのでしょうか。

[3491: 匿名さん]

>3490
それはどこで建てようが同じです。
なので候補になっているＨＭや工務店全てに確認されるのが良いでしょう。

[3492: 匿名さん]

ハウスメーカー選びというのは最初から候補が決まっているのでなく。各種対応が充分にできているところが、候補になっていくのだと思います。

[3493: 匿名さん]

>3492
なるほど、それなら各種対応ができているかどうか、各ＨＭや工務店に確認して候補を選んでください。
その後、是非各ＨＭや工務店の各種対応についてリポートをお願いします。

[3494: 匿名さん]

何でもネットの時代でも、ハウスメーカーの評判はご近所の評判が主流でしょう。広がりは今も口コミでしょうね。

[3495: 匿名さん]

また、三菱自動車の不正が問題になっていますね。何度目なんでしょう。他にも最近は三菱系は何かと問題が多いですね。世の中の変化が速く競争力が低下し、焦りが要因になっているのではないかと思います。グループには沢山の会社がありますが、どれがいい会社かどうかはわからないですね。不正が多いのに不思議にまだエリート意識は高いようですが、顧客や社会が要求する技術やモラルは低くくなってきている思います。また、住宅建築の会社はここしか無いようですね。

[3496: 匿名さん]

>>3495 匿名さん

三菱電気も上司のパワハラで新入社員が自殺してますね。
「死ね」って言ったとか。
ひどいですね。

[3497: 戸建て検討中さん]

親がエアロテック の家を建築します。
電気料金は50アンペアの契約で大丈夫ですか？
建てた方いかがでしょうか。

[3498: 通りがかりさん]

地所Hでなんだかんだで8000万払いましたが、少しでも見積もりをカットすると本当に安っぽい資材を使われるから不愉快でした。デザインの提案も画一的で地味で無難そうなどこにでもあるようなデザインを提示されて途中でやめようと思った事がありました。エアロテックはよく出来ていて、それくらいです。保証なんかどうでもいいからそのうちリフォームを建築家やデザイナーにお願いしようかなと思っています。

[3499: 検討中さん]

>>3498 通りがかりさん
参考までに 教えて頂きたいのですが、
何坪の家でどのような仕様にして8000万の家を建てられたのでしょうか？

[3500: 匿名さん]

参考になります。8000万円もの高額の家の建築でも、その程度の低い対応なんだという事でしょう。特にデザインとか提案は豪邸には必ず必要ですよね。それがなければ意味ないと思います。

[3501: 検討中さん]

>>3500 匿名さん
何坪で
どのような仕様なのか 答えられないようであれば、だだの嫌がらせレスとしか思えませんけど。
どこが参考になるのでしょうか？
全レスを見ていると
ここのレスには嫌がらせ目的の他社の営業マンが ずっといるようですね。
犯罪と言う認識が無いのでしょうか？
三菱地所ホームのレスを見る限り
本当の悪いクチコミらしいものは
ない気がします。
先日 建築実例を見せて頂きましたが、とても良かったです。

[3502: 検討中さん]

>>3498 通りがかりさん
設計費は どのくらいでしたか？
差支えなければ 教えて頂きたいです。

[3503: 匿名さん]

何坪の家で、どのような仕様で、設計費、などが分かってもそれは一般的、平均的なことで、注文住宅はオーダーメイドなので、注文主の嗜好に合わせた住宅をいくつか提案説明して、また無理な注文があれば説明し是正して、注文主の選択肢を増やすようにすることがメーカーですよね。相談ができ頼りになるかどうかですよね。

[3504: 検討中さん]

>>3503 匿名さん
答えられないから、話しをずらしているようにしか感じません。

[3505: 通りがかりさん]

8000万も出して建ててからデザインに文句を言うってアホの極み。今更すぎて話にならない。

[3506: 検討中さん]

本当に建てたのなら、
こだわったこと
坪単価 広さ 仕様 本体価格
外構の費用も 参考に聞きのですが、

何も答えられないんだから、
嫌がらせの嘘レスでしょう。
嫌がらせの嘘レスは立派な犯罪ですよ。

[3507: 匿名さん]

デザインが話題になってましたがホームページを見ると、四角い家に四角い窓の簡単なデザインが多いですね。実物はシンプルな良さがあるのかもしれませんが、自分としては参考にできるかどうかといえば、参考にはならないと思いました。

[3508: 検討中さん]

>>3507 匿名さん
そこで参考にならないとか言ってる方って そもそも検討してないんじゃないですか？
そもそも場違いなんじゃないでしょうか？
そんな方の意見を聞きたくないです。

[3509: 匿名さん]

デザインやカラーというのは、どんなものでも古代から大事なものだと思いますよ。屋根の形、外壁の色、ドアのデザイン、窓の形やフレーム、床の素材、壁紙の色や模様、など質感もありますよね。

[3510: 匿名さん]

商品ラインナップを見るとスマートオーダーが一番コストを抑えられそうですが、
専用ツールを使い、間取りをネット上でも組み立てられるのがすごいですね。
設備の種類も申し分ないと思いますが、惜しむらくは外観デザインの
選択肢が少ないと感じました。

[3511: 匿名さん]

外観デザインはかなり重要ですね。あとから追加予算を増やして注文段階で依頼すればできるとも限らないので、ハウスメーカー選びの段階で、カタログ等で気に入ったデザインの住宅が見つかってから建替えを決心して計画がスタートするものですね。

[3512: 何処の業者よおたく。]

三菱の何がどう悪いのか分かってないから具体的なことが何も書かれていないところを見るとお金がなくて建てられなかった人ですね。
現在三菱地所とミサワと三栄建築と住友林業で悩んでいますが、大手メーカーの中で2流メーカーは住友不動産くらいですよ。ｋｚ展示場の若い人は何も分かっていない。
全館空調で何件も裁判になっていると聞いています。アズビル製の機械は不具合が多いようですね。床暖なら一条、全館なら三菱地所、素材に拘るなら住友林業、デザイン重視ならミサワ、安くて一貫して施工を行い保証が長いのは三栄建築、ここからは微妙　パナホームは長持ちするが外観も内装もダッサイ、へーベルは見た目がどれもへーベル、ダイワは同じこと何度もくどいアピールポイントが少ない、実際に住んでいないのに何が分かるのでしょうか？？言葉は悪いですがこれはリアルな声です。

[3513: 匿名さん]

三菱サイドの人の発信は『お金がない人』という整理が多いですね。世間的にあまりいい印象の言葉ではないと思います。

[3514: 施主]

>>3513 匿名さん
確かに お金がない人と言う表現は適切ではないと思います。
が、三菱サイドと言っている
3513さんは どこサイドの方なんでしょうか？
お金がない人と言う整理が多い？
他のどこのレスに そんなレスありますか？

三菱地所で家を建てて3年目になります。とても快適に過ごすことができてますので、嘸クチコミは良いだろうと覗いてみましたが、
他社の営業マンと思われる方が
嫌がせ目的で ここのレスに寄生しているようですね。
施主として本当に不愉快です。
ネット上での嫌がらせは 立派な犯罪です。早く逮捕されてくれと願うばかりです。

[3515: 施主]

>>3512 何処の業者よおたく。さん
嫌がらせ目的の方がいるようで、腹立たしい気持ちはわかりますが
お金がなくて 建てられなかった方という表現は適切ではないと 思います。
我が家も いろんなハウスメーカーを検討しまして
三菱地所ホームにたどり着いたかんじですが、間違いなかったと思ってます。エアロテックは本当に快適です。建築実例も数社みましたが、
三菱地所ホーム良かったですね。
他は住友林業も良かったので、
最後まで悩みましたが
全館空調の性能はエアロテックの方が良いし 営業さんの人柄 設計士さんの腕前は三菱地所ホームが良かったと思い決めました。
デザインも注文住宅だけあって
かなり思い通りになりました。
思い通りにならなかった事と言えば、夫婦で意見が分かれて…
我が家は 全館空調にこだわったので、三菱地所にしましたが。
ハウスメーカー選びは
それぞれのハウスメーカーによって良いとろ、こだわりが それぞれのにあると思うので 何にこだわるかによって変わると思います。
良い家ができますように願ってます。

[3516: 匿名さん]

＞＞3512: 何処の業者よおたく。さん

何年か前であれば全館空調というと、三井ホーム、三菱地所ホームの２社ぐらいでしたが、今は、積水ハウス、パナソニック、桧家グループ、住友林業、トヨタホーム、などたくさんの全館空調の選択肢があります。また最近は窓ガラスも、ダブルガラスは当然でトリプルガラスなども出てきて断熱性能が非常に向上してきたこともあり、大きな全館空調専用機器でなくても、ルームエアコン2台ぐらいで全館冷暖房できるものも出てきています。従来からあるものには１日の長があるかとは思いますが、家は長期的なので今後30年から40年ぐらい先での状況を考える必要もあると思います。

[3517: 匿名さん]

>3516
ルームエアコン２台では各部屋の温度を自由にできるとはならないですね。
エアロテックの良さは各部屋の温度を自由のできるという事ですから。

[3518: 匿名さん]

＞＞3517: 匿名さん

それは存じていますが、いわゆる『伸びしろ』の問題です。最近、いろいろな全館空調のシステムが出てきて選択肢が増えていくということです。

[3519: 匿名さん]

>3518
各部屋の温度設定ができない２台のエアコンでの全館空調と称する家を選択するか、各部屋の温度設定ができる全館空調の家を選ぶか。
選択肢があることは別に悪い事ではありません。

[3520: 匿名さん]

購入者です。住んで一年未満ですが、全館空調は快適です。営業さんもとても親切でした。しかし、アフターサービスの部署は最悪。大学生が友達に話すような話し方で、敬語も時折なく、「だって~」とか、挑発的な感じで「あがってきた話だから私もわかんないんでね~（笑）」など、矛盾を指摘するとこちらの話を全く聞かず3秒に1回ペースで「すいません~」だけ。社員数の少ない会社なのでアフターサービスでこの担当にあたる確率は高いので要注意です。取り敢えず上司に担当変えてもらいましたが、こんなに頭に来たのは久しぶりです。

[3521: 施主]

>>3520 匿名さん
腹立たしい気持ちもわかります。
家にも営業さんにも不満はないんですよね。
私も施主ですが、アフターサービスの1人の人が悪かったからといって、この場で悪く書き込みするのは
三菱地所ホームのイメージを悪くすることだと思うので辞めてほしいです。
どの業界にも、若い人がいて 人が育つ為には時間が必要です。
クレームがあるなら言って改善してもらえばいいことです。

[3522: 匿名さん]

改善できるのですか？

[3523: 匿名さん]

＞＞3521 施主
イメージがーとか・・・そっちの方が恥ずかしいのでやめて欲しいです。

[3524: 施主]

なぜ>>3523 匿名さん
が恥ずかしい？
恥じるのは ここのレスで
嫌がらを続けてる人だ。

[3525: 匿名さん]

>>3521 施主さん
三菱グループを監視すべき行政が、監視していない様に思えます。もしそうなら、顧客からの小さな訴えなんて気にしない体質になるかなと思います。それと、ここでの書き込みは、三菱擁護の書き込みが醜い。顧客に対しての敬意を微塵も感じられません。

[3526: 施主]

監視するべき行政って何ですか？>>3525 匿名さんは
どういった目的でここのレスをしている方ですか？
三菱擁護の書き込みが醜い？
施主の私からみたら、嫌がらせレスをしている方が醜いですが。
私は顧客ですが、三菱地所で建てた家に満足してますし敬意を感じましす。

[3527: 匿名さん]

>>3526: 施主さん
>>監視するべき行政って何ですか？

有名ですが、三菱自動車の何度もの組織的不正、三菱電機は4年間で長時間労働などで5人が労災認定、2人が過労死自死。いわゆる社会ではグループが『隠ぺい体質組織』と言われていることに対しての監視でしょう。

[3528: 施主]

>>3527 匿名さん
三菱という名前が付いていても、
三菱自動車 三菱電気は
三菱地所ホームとは 別会社ですよ。
ご存知なかったんですね。

[3529: 匿名さん]

＞＞3528: 施主さん

もともと三菱には色々な会社があり、上記はそれぞれ、自動車業界、電機業界、住宅業界なので、誰でもわかりますよね。しかし、三菱地所と三菱地所ホーム、が同じ会社なのではの勘違いはあるようですね。また、三菱地所ホームの事を三菱地所と言う人もいますよね。違う会社ですよね。

[3530: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
三菱自動車も三菱電機も三菱地所も同じ会社だと信じている人がいるとは驚きです。
全部別会社なんですよ、こんな事まで教えてあげなければならないとは（笑）

[3531: デベにお勤めさん]

なんで三菱自動車と、三菱電機の話が出るんだよ・・・ｗ
むちゃくちゃだなｗ

[3532: 匿名さん]

>>3531 デベにお勤めさん
約一名の方が、三菱とあれば皆同じ会社だと勘違いしているからです。

[3533: 匿名さん]

上から目線は共通しているようですね。なんでなんでしょうか。

[3534: 匿名さん]

＞＞3532: 匿名さん

同じだったらいいんですけど、違うかも知れないないので怖いのですよね。

[3535: 匿名さん]

ホームぺージでは、グループであることが如何にも顧客にとってメリットがあるように書かれていますが、実際には、顧客には、メリットはないんですね。
実態と違うことを載せている会社なのでしょうか？

[3536: 匿名さん]

また、汚い言葉に戻りましたね。三菱グループと知らなくても、電気や自動車とは別会社なことは分かりますよ。

[3537: 施主]

私も家の購入を考えるまでは、
三菱地所と三菱地所ホームの違いを知りませんでした。
ご存知なかったとしても、
三菱自動車 三菱電機のことを
ここでレスするのは
レス違いでしょう。

[3538: 施主]

三井 住友 積水なんかもそうかと思いますが、名前の頭が同じでも
別会社がいっぱい存在します。

[3539: 匿名さん]

戸建て部門は、あまり知られていませんね。
なぜなんでしょうか？

[3540: 名無しさん]

また土地とられたおばさんが息を吹き返して誤報を書いてんのか。。いつもの荒れパターン

[3541: 匿名さん]

顧客にとって重要なのは大きなトラブルがあった場合、三菱地所ホームで十分な対応があればいいですが、そうでない場合、親会社の三菱地所に対応を依頼しても、別会社ですので対応は出来ません。というのが不安です。

大きなトラブルでは、紙での契約書に戻り、その存在は大きく法律的な対応だけで可という事が多いので、不安です。

[3542: 匿名さん]

トヨタホームの対応が充分でない場合親会社のトヨタ自動車が別会社ですので対応できませんというのが不安です。
パナホームの対応が充分でない場合親会社のパナソニックが別会社ですので対応できませんというのが不安です。

[3543: 匿名さん]

>>3541 匿名さん

ここの掲示板では、法的対応という文言がよくでてきますが、建築の素人が法律まで熟知しなければ、注文住宅は難しいのですか？

[3544: 匿名さん]

>>3542 匿名さん

トヨタ(ミサワ)とパナソニックは、住宅合同出資会社を作って、今年1月に統合したんですよね？
去年の5月の日経新聞に載っていましたよ。
業界人ですか？

[3545: 匿名さん]

>>3544 匿名さん
それを知ってるのは業界人ですか？
とすると、3544さんは業界人となりますね、どこの営業さんでしょかねぇ（笑）

[3546: 匿名さん]

トヨタ、パナソニック、は世界中で有名な大企業、系列ハウスメーカーとは遠く離れたイメージです。

三菱地所と三菱地所ホームは、施主さんも混同するぐらいもっと近いイメージ。でも別会社なんですね。

[3547: 匿名さん]

>>3545 匿名さん

やはり、営業マンでも、勉強している会社は間違いないとおもいますよ。
他社の情勢に詳しい営業マンが多くいる企業が将来性があるのではないかとおもいます。
財閥グループの力で安心している企業は、どうでしょうか？

[3548: 匿名さん]

>>3547 匿名さん
そうですね、こんなスレでクダ巻いている3547さんのような営業マンではねぇ（笑）

[3549: 通りがかりさん]

今日もエアロテックは最高です。快適な空気環境は気持ちいいですね。
この掲示板のおばさんは不快ですが。

[3550: 匿名さん]

知らないことを恥じない会社なんですよね。

[3551: 施主]

嫌がらせ目的で ここに寄生している
他社の営業マン いい加減にしろ
醜いぞ
早く逮捕されろ

[3552: 匿名さん]

エアロティックは、三菱地所ホームが作ったものではなく、三菱電気の作ったものですね。

[3553: 匿名さん]

三菱電気に一般工務店などでも全館空調住宅が建築できるエアリゾートという全館空調機器がありますね。受注生産となっています。

[3554: 通りがかりさん]

>>3552 匿名さん
アホすぎるレス辞めてほしい。
第3者から見ても
3552さんって
嫌がらせ目的で寄生している
張本人
痛い

[3555: 匿名さん]

日本の企業全体の売り上げの7-8%割近くは三菱グループなんだよ。

厳密に会社違うとか罵っても意味ないよ笑

三井で建てた私の家はローンは三井住友だし、マンション売却は三井のリハウスだわ。

こうやって財閥系は取りこぼしなくいくんだって実感として学んだ。

ただ三菱地所ホームの営業はあっさりしてるね。グループデカ過ぎて公務員感覚なのかな？戦略なの？

[3556: 匿名さん]

三菱地所ホームと三菱地所は、別会社といいながら、三菱地所の100パーセント出資の子会社が三菱地所ホームです。
三菱地所ホームは、大企業という位置ではないよね。
中堅クラスでしょ？着工数も少ないし。
積水、ダイワ、住林、三井なんかとは、ちがうよね。
だいたい三菱地所ホームって、一般に知られてないし、「そんなのあるんだ？」って感じですよね。
それを、三菱は財閥だからというけど、三菱重工や三菱電機なんかと三菱地所ホームが一緒とは言えないよね。
擁護したい気持ちは、わかるけど、間違ってはいないし、感情的に言われてもね？シラケる。

[3557: 通りがかりさん]

>>3555 匿名さん
三井で建てたんですか。
なるほど、いつもの嫌がらせレスの犯人は 三井の営業マンだったんですね。

[3558: 通りがかりさん]

ここのレスは 三菱地所ホームで建てた方 検討されてる方の情報交換の場です。>>3556 匿名さんは どちらでもないですよね。場違いでシラケるわ

[3559: 施主]

場違いで不自然なレスをしていたのは
三井の営業マンってこと？
確かに このタイミングで、三井で建てたとか言ってる人が ここでレスしているのは不自然だし 場違いだし
そう 受け取れるかも。
顧客取られた腹癒せか？
最低だなっ
顧客は いい方を選んだまでだっ

[3560: 匿名さん]

>>3558 通りがかりさん
真似しないでね。
言い回しまで真似ですか？
独自性が大事。
エアロティック以外の特徴を述べよ。

>>3559 施主さん
施主がそんなに怒りますかね？
違和感半端ない。

営業マンが建てたんだ。ふーん。

[3561: 施主]

>>3560 匿名さん
施主だからこそ怒ってるんですよ。
三井の営業さん 図星のようですね。
あなたがしていることは、業務妨害で犯罪でよ。
三井の営業は酷かったら、我が家は早々に断りました。
住林 ミサワ 三井 積水 その他工務店も検討しましたよ。
三菱地所ホームを選んだのには、
良いと思ったそれなりの理由があるからです。
全館空調の性能も良かったし。
同じ条件で図面を書いていただいて、一番良かった。
建築実例も良かった。
対応も良かった。
三菱地所ホームは 全館空調の家づくりが特化されていると感じた。
他社は、全館空調を入れた図面を書くのに時間がかかったわりに
全館空調の本体の置き場所もおかしいし、ダクトを通す場所もムダに曲がっている感じだった。
三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

[3562: 匿名さん]

3561: 施主さん

>>三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

全館空調しかやっていないハウスメーカーなので得意分野であるのは当たり前すぎるでしょう。そうでなかったら大変ですよね。逆に、顧客や社会からすると、なぜ全館空調以外はやってないのが非常に不思議ですよね。そんなに絞る必要が企業としてどこにあるのでしょうか。それは単にメーカーの自由と言うことではないように思います。ある意味、サービス不足に思います。

[3563: 施主]

>>3562 匿名さん
嫌がらせ目的で寄生してる人に偉そうに言われたくないわっ。
顧客から言わせてもらえば、
企業の大きさだの
建築数がどーの 関係なく
顧客が求める家が建てられるかどーかで
色々調べて三菱地所にたどり着いて満足できる家ができた。

三井の営業マンの嫌がらせが
本当に不愉快だっ

[3564: 通りがかりさん]

三井の営業マン 頭おかしすぎだろ！
こんな所で嫌がらせしてないで、
正正堂堂と戦えよ。

[3565: 匿名さん]

三菱地所と三菱地所ホームは違う会社、三菱地所ホームのことを三菱地所と投稿されている方が結構多いですね。
一般的に子会社は親会社と同じような社名が多いですが、親会社の三菱地所が自社の仕事を外注している先であれば省略しても問題は少ないと思いますが、異なる業種だと勘違いする人もいるのではないでしょうか。

[3566: 評判気になるさん]

三井営業マン
第3者から見ても
相当頭おかしすぎ

[3567: 通りがかり]

>>3565 匿名さん
そんなことより
三井の営業マンが犯罪者ですが、
会社ぐるみですかねぇ?

[3568: 匿名さん]

なんだここの客層は、、、

[3569: 施主]

>>3560 匿名さん
>>営業マンが建てたんだ。ふーん。

って
私が三菱地所ホームの営業マンなら
直々に社長に被害届出すように言って
今頃逮捕されてるわっ
ずっとムカついてたからねっ

[3570: 匿名さん]

相変わらずsの雑魚おじさん頑張ってるね。

[3571: 通りがかりさん]

三菱地所ホーム
本当に被害届出せばいいのに。

ここのレス上に 証拠いっぱいあるんだし。

[3572: 施主]

長い間の嫌がらせ 本当に不愉快で
腹立たしい
早く逮捕されてくれ
と願うばかり。

三井の営業マン
否定もしないし図星なんだろうね

[3573: 匿名さん]

そうですね、以前、三井グループの櫻井さんがここに投稿していました。その時は、三菱側だったと思いますが、逆になったのでしょうか。

[3574: 口コミ知りたいさん]

不自然で
場違い
明らかな嫌がらせレス
三井の営業マンだったんだ

最低

三井グループの櫻井さんて誰ですか？
犯罪者ですか？

[3575: 匿名さん]

三井の雑魚おじさんだったか。。。

[3576: 匿名さん]

地下室にもエアロテックいれた方いませんか？
トラブルの状況や湿気の状況など知りたいのですが・・・

[3577: 匿名さん]

sの雑魚おじさん、本当にしつこいね。。。エアロテックは本当に凄いよ。外は新型コロナウイルスだから不要不急の外出しないけど、室内は快適です。

[3578: 匿名さん]

定年後や老後の事を考え、家の建替えを考えていましたが、オリンピックをはじめコロナでいろいろな事が当然ですが延期や中止になっています。コロナ収束まで1年から2年かかるとも言われています。今後、過去に例がないほど社会経済全体が縮小していくでしょう。勤務先が大きな企業といえども早期退職者などの募集など出てくるでしょう。
今まで考えていた、定年時の退職金や65歳まで勤務できることを前提に住宅ローンをして家を建てるということはもう難しい計画であるように思います。

[3579: 匿名さん]

収束までどのくらいの期間になるかにもよるでしょうが、新築の注文住宅は勿論、リフォームや建て替え計画を思いとどまる方も多くなるでしょうね。
連日のニュースで解雇や閉店の声が聞こえてきて悲しい気持ちになってしまいます。

[3580: 通りがかりさん]

うちはコロナで打ち合わせ延期してるわ
着工まで時間的余裕があるからいいけど
メールとかオンラインで床材だのなんだのはやりたくない
現物見ながら打ち合わせしたいから早く終息するといいんですけどね

[3581: 匿名さん]

コロナで給料減やボーナス不支給などがニュースになっていますが、今新築計画しても収束しないで、工事中に勤務先の経営状態が悪くなって住宅ローンが無理になる場合もありそうですね。銀行もその辺は厳しいでしょうね。やはりコロナが完全に終息し社会が安定しないと危険ですね。

[3582: 名無しさん]

>>3581
三菱地所ホームと何が関係あるのですか？それって一般的な話ですよね。

[3583: 匿名さん]

＞＞3582: 名無しさん

言うまでもなく家は多くの人にとって人生最大の買物ですよね。コロナ関連は一般的ですが個人として避けなければならない大きな問題であると思います。仮にですが完成間近に住宅ローンが出来なくなったらハウスメーカーに支払いができなくなり、家を押さえられてしまうなど相当大きな問題になるでしょう。

[3584: 施主]

>>3583 匿名さん
いい加減になよ
三井の営業マン
正体バレてんのにバカすぎる

[3585: 匿名さん]

＞＞3584: 施主さん

SNSなどでは、推測、憶測での発信は社会的に問題になります。

[3586: 名無しさん]

営業妨害も問題だ

[3587: 施主]

>>3585 匿名さん
あなたの投稿が 営業妨害 嫌がらせで
社会的に問題ですよ

[3588: 口コミ知りたいさん]

嫌がらせ目的で ここに寄生してる
明らかに不自然なレス入れてくる
CMにお金かけてるHMの営業マンて
三井だったんだぁー

いたーい

[3589: 名無しさん]

このスレの寄生虫、新型コロナウイルスより下劣ですね。三井ですか。。。

[3590: 匿名さん]

仕方ないね。エアロテックには勝てないし。4年住んでるから感じてるけど、断熱性も抜群で、今の時期はもちろん、真夏も真冬も含め一年中エアロテックは快適だからね。

[3591: 施主]

三菱地所ホームで建てて満足してるから、
ここのレスに嫌がらせ目的で寄生してる
三井の営業マンが本当に
ムカついて
許せない?

[3592: 匿名さん]

これも三井の営業マンでしょうか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3593: 通りがかりさん]

批判する人はほっておいてここで建てた施主同士は仲良くしましょう。
とにかく言えるのは「エアロテック最高」ということです。
迷ってる方いらっしゃると思いますが、住んでみればわかります。エアロテックにして良かったと。
思うことは10数年後に本体が壊れたら150万近くかかるという事です。

[3594: 匿名さん]

＞＞3592: 匿名さん

シックハウス裁判、拝見しました。貴重な情報ありがとうございます。このころ住宅が高断熱高気密になってきた反面、ホルムアルデヒドなどが健康に及ぼす悪影響が社会的な問題になっていました。そしてシックハウス対策の法令等が、平成１５年（２００３年）７月１日に施行されましたが、被害者さんの場合は、改正建築基準法施行以前の建築なので、対象物件ではないという事ですね。全館空調の専門ハウスメーカーとして、非常にスッキリしないですね。

[3595: 名無しさん]

シックハウス、しつこいね。何年言ってるの？実際に清んでるオーナーですけど、住んでて全く問題ないどころではなく、エアロテックはこれ以上ないくらい快適ですよ！実家は大成建設で建てましたが、それ以上、三菱地所ホームの家は快適です。吹き抜けは明るいし住めば分かります。今日も外にでないと暑さを感じません！

[3596: 通りがかりさん]

三井と比較して三菱地所ホームで建てました。
三井より 三菱地所ホームにして
100億倍良かったと 大満足してます。

[3597: 施主]

>>3592 匿名さん
拝見しましたが、わざとらしい変な色合い。素人が嫌がらせ目的でつくった様な
変なものですね。
まったく信用できるものではありません。

[3598: 名無しさん]

>>3592
三井の人ではなさそうですね。
ちょっと視点がおかしい人みたいです。まるで>>3594の人みたいです。

[3599: 匿名さん]

ここスレでは憶測での会社名を投稿してしまう人がいるんですね。大丈夫なんでしょうかね。めずらしいですね。

[3600: 匿名さん]

「三菱地所ホーム　シックハウス裁判」読みましたが下記すごく気になります。

・・・・・
甲１２６号証　＜空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計＞
２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０，３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません。

（再審甲１）
「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
・・・・・

快適性や電気代に目が行きやすいですが、ベースに良い換気があってなんですね。