三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3378: 匿名さん]

3377: 口コミ知りたいさん　
ＨＰで『工法を問わず、鉄筋コンクリート造、木造在来工法など、ご要望にお答えする最適な工法をご提案します。』と書いてある通り、ツーバイだけではなく、実際に在来でも建てているんですね。
お客様のことを考えている良いメーカーだと思います。

[3379: 匿名さん]

こういう場合もあるし、ああいう場合もあるし、というのは世間では避けられるでしょう。貸別荘は高級なもの、ツーバイを好みエアロテックを体験したい人が最後に確認する施設だと思います。こういう人は特に会社のブレは好まないと思います。ずっとツーバイを在来よりも良しとしてきた人でしょう。また在来工法を安いから予算のない人に向くというのも抵抗感がある言葉ですよね。苦しいご都合感がします。

[3380: 匿名さん]

世間ではあれもできます、これもできますと言いながら、実はこれしかできないHMは避けられるでしょう。
その点三菱はHPにある通り、ツーバイでも在来でも実績を作っている。
口先だけのメーカーとは明らかに違う事がわかりますね。

[3381: e戸建てファンさん]

泊まった人を新築注文に結びつけることが目的なわけないじゃないですか
そもそもの前提が違います。戸建ての話とは別です

[3382: 匿名さん]

3381: e戸建てファンさん　

三菱地所ホームのHPの10月15日ニュースリリースに、そのように書いてありますよ。ご意見は事実確認をしてからお願いします。

[3383: 匿名さん]

自社は構造計算で確認できる在来。
顧客は、壁量計算という簡易な計算のツーバイ。

[3384: 匿名さん]

>>3382
どこに書いていますか？見ましたがそのような記述はありませんでした。
また、この物件はエアロテックを体験できる物件のようですね。構造よりもエアロテックですね。

[3385: 匿名さん]

那須ハイランドの会社資料に記述があっても、予算の足りない方には目に入らない場合もあるかもしれませんね。そればっかりはどうしようもないです。　

[3386: 口コミ知りたいさん]

上から目線、イヤミ的な書き込み辞めて
欲しいですね。
エアロテックが体験できる宿泊施設
是非泊まりと 思ってます。

[3387: 匿名さん]

>>3306 名無しさん
顧客がわからすると、不安ですよね。
本当に注文した材料で作られるかどうか、わからないじゃないですか？

[3388: 口コミ知りたいさん]

何がおっしゃりたいのでしょうか？

前のレスみれば、嫌がらせレスしている
他社の営業さんとバレバレです。
痛いですよ。

[3389: 通りがかりさん]

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの営業さん

嫌がれせレス本当にウザイです。
性格悪いですよね。
頭悪いですよね。
上司の命令ですか？
だったら少し同情しますが、上司命令＝会社ぐるみですよね。
もし そーなら そんな会社辞めた方がいいですよ。 将来性ないので。

こんなところで嫌がらせレスして、
CMにいくらお金掛けても、
あなたの様な営業マンからは
最悪な人間性が滲み出ていて
契約取れないでしょうから。
早く仕事辞めましょう。

で、どこのHMですか？
最低ですね。

[3390: 匿名さん]

ツーバイが順調ではないのですか？
だから、コンクリートとか言っていたかとおもいきや今度は軸組ですか？
何でも屋って感じですね。

[3391: e戸建てファンさん]

>>3390 匿名さん
あなたの想像です。事実ではないと思います

[3392: 通りがかりさん]

日本で新築着工数で1番多いのは、在来工法ですよ。
顧客のニューズによって 色々できるHMが生き残っていくでしょうねっ。

[3393: 名無しさん]

>>3392 通りがかりさん

最初から在来にすればよかったんですよ。
在来ならツーバイみたいに面構造じゃないので、全館の穴あけは、柱だけ開けなければいいんですから。
構造計算もツーバイみたいに安全だと思うみたいなグレーな見解でなくていいし、軸組に最初からすれば、顧客を振り回すこともないわけですから。
単純なものに変更、難しいものは、やめて正解。
それに、地震が震度5強以上くるらしいし、お客様相談室長が地震の度にびくつかなくていいですよね。

[3394: 通りがかりさん]

私は HMの人間じゃないので、
3393の方言ってることよくわかりませんが
わかるのは 3393の方が
人としておかしいってことです。

[3395: 匿名さん]

>>3394: 通りがかりさん

ぜんぜん人間性もおかしくないと思いますよ。企業として工法を検討することは当然です。昔70年80年代にツーバイは日米の貿易摩擦で政府が米国の材木の輸入促進で優遇したもの、それを財閥系HMが採り入れたものですよね。しかし今は輸入木材でなく国産木材を使う時代になってます。また、もともとエアロテックも今の高齢化社会をマーケットとしたものですよね。しかし、ツーバイも全館空調も日本にあまりなじまず普及しなかった。結果論ですが、今となると工法は在来の方が良かったように思えますよ。

[3396: 通りがかりさん]

あっ ごめんなさい。
言ってることが良くわからず、また嫌がらせレスの方かと 思ってしまいました

[3397: 名無しさん]

>>3396 通りがかりさん

失礼ですね。
人格否定ですよ。

[3398: 通りがかりさん]

人それぞれ欲しい物が違って
選ぶ物が違う
だから選べるのが良いのではないでしょうか？

人格否定
嫌がらせレスしてる人は
人格否定されても仕方がないと思います。人として おかしいことしてるんですから。

[3399: 通りがかりさん]

嫌がらせレス入れている方

人として恥ずかしいことしているという自覚がないなら
頭おかしいです。

[3400: 匿名さん]

嫌がらせではありません。
真実です。

[3401: 通りがかりさん]

なるほど、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人いますね。

消えて下さい

[3402: 匿名さん]

三菱の社員が「できません。」と言ったことを顧客が調べると、出来たことが度々あった。
三菱の社員は、手間を惜しんでろくすっぽ調べないことがある。
顧客になるのであれば、建築のプロのように調べなくてはいけない。

[3403: 通りがかりさん]

で、
どこのHMですか？

[3404: 通りがかりさん]

3402 匿名さん

正体バレてますよ?
消えろ

[3405: 通りがかりさん]

3400 匿名さん

私は 嫌がらせレスしてる方に向けて
レスしたんです。
そこで返信してくるって
嫌がらせレスしていた自覚があったってことですね！

[3406: 通りがかりさん]

結局、お金払った富裕層はツーバイネクストが手に入って、庶民は２×４仕様ってことですよね？

[3407: 匿名さん]

いいえ。
真実です。

[3408: 匿名さん]

那須ハイランド貸別荘はなんと在来工法です。だれが考えてもツーバイネクストが普通でしょうね。顧客は意味わかんないですね。

[3409: 匿名さん]

顧客の一番大事な注文を受けたふりをします。
設計図を第三者の設計士に確認してもらったほうがいいです。
信用できないですから。

[3410: 通りがかりさん]

3408匿名さん

意味わかんないのは おまえだっ
消えろ

[3411: 通りがかりさん]

真実は
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること。

[3412: 匿名さん]

やはりツーバイでは、バリアフリーに出来ないのですか？
だから、軸組工法にしたんですね。

[3413: 通りがかりさん]

3406 通りがかりさん

予算によって工法が変わるのは、
どこのHMでも当然じゃないですか？
予算のない人が Gウォールで建てられないですよね？

[3414: 通りがかりさん]

3412 匿名さん
HMで働いてるのに 知識ないんですか？
無能ですね

[3415: 匿名さん]

ハウスメーカーの方が無能です。

[3416: 通りがかりさん]

ここで 嫌がらせレスしてる人が
無能です。

[3417: 匿名さん]

ツーバイ工法のハウスメーカーが、自社物件を在来工法で建築することは何が原因なのでしょう。注文ミスですかね。

[3418: 匿名さん]

嫌がらせではありません。
情報交換です。

[3419: 通りがかりさん]

三菱地所は ２×のハウスメーカーではなく、顧客のニューズに合わせて
色々な工法の対応ができるHMってことです。

いいかげん 消えてくれませんか、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること
バレバレなんだからさっ
痛すぎるよっ

[3420: 匿名さん]

情報交換じゃなくて
あきらかな 嫌がらせです。

ここは 三菱地所ホームで建てた方、
検討されている方の情報交換の場です。CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人は 消えましょう！

[3421: 匿名さん]

>>CMにお金掛けてるのに 実力ないHMの頭おかしい営業さん

これが、三菱よりの方の発言ですか？これも問題だね。

[3422: 匿名さん]

事実を言ったまでです。

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
と言われても おかしくないことを
してきた結果です。
自分が問題あることにきづきましょー。
三菱よりの人じゃなくてもわかるよ。
あんたが おかしいの。

試しに 自分がしてきたことを、
友達や家族に言ってみて下さい。
人格否定されるでしょー

[3423: 匿名さん]

いつもの二人が三菱地所ホームに対して嫌がらせしているんでしょ。
もう恒例行事ですわ。
その二人のおかげでこのスレッドではまともな意見交換ができない。これは事実。
いい加減お察しください。頭おかしい営業さん。

[3424: 匿名さん]

那須ハイランドの貸別荘を利用する顧客には旅行目的がメインでなく、新築住宅を実際に体験確認するのが一番確実だと思う人達ではないかと思います。またハウスメーカーとしても当然その辺が狙いであるでしょう。そういう重要な物件を、ずっとツーバイ工法で来たハウスメーカーが今までのイメージと反するある意味自社では少数派の在来工法で建築することは、企業としては得策ではない点が多いでしょう。在来はもっと地味な小さなモデルハウスなどで用意するのが自然だと思います。

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

>>3424 匿名さん
見ましたけど、貸別荘18棟のうち5棟が三菱地所ホームで28坪とでてますよね。
毎年、注文住宅の注文が少ない年に、建て売りを受注して、500棟にしているのと何ら変わらないのではないですか？

そんなに、急に成長するわけないし、栃木県まで行く大工さんが見つからなくて、現地の軸組の工務店にお願いしたんじゃないですか？
別にツーバイだって、軸組だって、工務店がたてるんでしょ？

それにエアロティクつけたっていうだけでしょ？

下請けに丸投げですよ。

[3426: 通りがかりさん]

3418 匿名さん

>>嫌がらせではありません。
情報交換です。

と言うなら
では、情報交換しましょー

で、どこのHMですか？
上司命令ですか？
会社ぐるみですか？
あなたが こんなことしているのを
友達や家族は 知ってますか？
自分でしてること おかしいって
わからないですか？

情報交換と言うなら どこのHMか言えますよね？
言えないってことは、
あなたは 人に言えないことをしてると言うことです。

[3427: 通りがかりさん]

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん

嫌がれせレス本当にウザイです。
性格悪いですよね。
頭悪いですよね。
上司の命令ですか？
だったら少し同情しますが、上司命令＝会社ぐるみですよね。
もし そーなら そんな会社辞めた方がいいですよ。 将来性ないので。

こんなところで嫌がらせレスして、
CMにいくらお金掛けても、
あなたの様な営業マンからは
最悪な人間性が滲み出ていて
契約取れないでしょうから。
早く仕事辞めましょう。

で、どこのHMですか？
最低ですね。

[3428: 匿名さん]

反論できないということは、図星ですね。
真実です。

[3429: 評判気になるさん]

三菱って建築数少ないしブログ書かない人も多いし、ここのスレは機能してないしで、評判が全然分かりませんね‥。

[3430: 名無しさん]

それは
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
が ずっと 嫌がらせをしてきたです。

あまりにも目に余る許せない行為なので調べました。
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さんの
行為は 立派な犯罪です。

信用毀損罪・業務妨害罪

三菱地所が被害届けをだせば
簡単に発信元調べて 逮捕です。

三菱地所関係者の方
被害届け出していいレベルだと思います。

[3431: 通りがかりさん]

荒れていますが、なんか、三菱擁護は言葉が汚いですね。関係のない人が、敢えて三菱を擁護する理由もないから、社員でしょうか？

[3432: 匿名さん]

三菱擁護さんが言っている・・CMにお金掛けてるのに実力ないHM・・とはどのハウスメーカーなんでしょうか。

[3433: 評判気になるさん]

三菱地所ホームさんのスマートフィット検討中ですが、ここまで決まった方々ゃのやりあいの掲示板だと参考にならないです。5.6社のハウスメーカーさんや工務店さんを、結局は自分で比較して自分で決めるのですが。おんなじ事書かないで、実際に住んでいる方の感想や、何社かの中で、決められなかった1番の理由とか、見積と実際の支払い額の差だとか、そういう事書く人を期待します。エアロテック以外に良かった事とかも聞きたいですね。

[3434: 匿名さん]

>>３４３３さん

昨年、近所で古家解体からずっと見ていました。丁度梅雨入りの頃の上棟でほぼ毎日の雨で
床も壁も雨で変色していました。ツーバイの宿命ですが、二階の壁が出来るまでは屋根も
付けられないみたいで、ブルーシートで部分的には養生していても土砂降りの雨には
全く効果もなかったみたいです。ツーバイは気密性、耐震性、遮音性も良さそうですが、
雨が多い時期の建前は出来るならずらした方が良さそうと思いました。

[3435: 匿名さん]

＞＞3433: 評判気になるさん

私は他HMですが築１８年経過しましたが家は劣化が少ないです。最初は近所の建売住宅と外観的には変わらないのでなんか損をしたような感じでした。しかし今となると建売住宅はかなりヤレているので、品質というのは年月が経たないとわからないものだと思います。スマートフィットは建売でなく注文住宅ですが比較的ローコストなので、その辺の経年劣化を確認したほうがいいと思います。しかし、経年劣化は確認しようにも方法がないかもしれませんが。なければ３年ぐらいは待ってもいいと思います。

[3436: 匿名さん]

【商品概要】
1. 名称:「SMART ORDER Fit(スマート オーダー フィット)」
2. 販売開始時期:2019年5月30日(木)より
3. 販売価格:1,490万(24.04坪)~1,700万(32.56坪)

リーズナブルで、定額制なので安心ですね。

[3437: 匿名さん]

スマートオーダーFitは30坪の本体で1600万円。
それに設計費と外構費用と消費税で500万円。
合計2100万円くらいになります。

[3438: 匿名さん]

上の500万円には諸工事費用も含まれます。

[3439: 匿名さん]

三井ホームのセレクトフリーの全館空調で2500万円くらいの家が三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと2100万円になります。

[3440: 匿名さん]

スマートオーダーFitとはどんな家なんですか。説明なしでも一般的に通用するぐらい有名なものなのですか。

[3441: 匿名さん]

三井ホームのセレクトフリーの全館空調をつけたものがスマートオーダーFitです。

Q値1.6、耐震等級1、サイディングが標準。三井ホームの様に耐震等級3、塗り壁にすると30坪で2200万円くらいになります。

[3442: 匿名さん]

三井は個別エアコンにするか全館空調か選べるのですか、三菱はスマートオーダーFitも全館空調の一択ということですか。またQ値1.6とは何のことですか。

[3443: 匿名さん]

耐震等級１ですか！？注文住宅で１とはびっくりです！情けないような・・・・

[3444: 匿名さん]

Q値ランキング
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[3445: 匿名さん]

耐震等級3にするのは体力壁増やすだけなので簡単にかつ安価でできますよ。耐震等級1と20-30万円しか変わりません。

[3446: 匿名さん]

三井ホームは、セレクトフリーでも個別空調、全館空調、床暖房の選択が出来ます。三菱地所ホームはスマートオーダーFitの場合は全館空調は必須で、プラスで個別空調や床暖房が追加できます。普通のスマートオーダーは全て選択自由です。

[3447: 匿名さん]

>>3445: 匿名さん

耐震１等級を３等級にするのに３０万円しか掛からないのであれば、最初から商品として３等級を標準にした方が販売で有利なると思います。その辺の設定がハウスメーカーとして上手くないように思います。素人はその辺の金額差はわからないので耐震１等級のまま計画してしまうかもしれません。ある意味不信感を持つのではないでしょうか。

[3448: 匿名さん]

３４４７さんに同意！耐震等級１ではと検討外に思ってしまいました。
建売やマンションでも広告に耐震等級を明記して宣伝しています。
数十万円アップで済むのであれば、より安心安全な建物が欲しいと思います。

[3449: 通りがかりさん]

ツーバイは最低でも耐震等級2は取れますよ。1という元ネタはあるのでしょうか？

[3450: 匿名さん]

ツーバイフォーは耐震等級1からですよ。但し、耐震等級1でもマージンがあり耐震等級2より僅かに低い程度になります。また、耐震等級1でも阪神大震災で倒壊ゼロです。耐震等級3は過剰スペックですので、その辺は買主側の判断で良いのでは？

[3451: 匿名さん]

いずれにせよ、三井ホームの30坪の全館空調にセレクトフリーは2500万円で、それと同じスペック(全館空調・耐震等級3・塗り壁)のスマートオーダーFitが2200万円になります。15%の価格差をどう捉えるかは顧客次第です。

[3452: 匿名さん]

>>3450: 匿名さん

建築側であるハウスメーカーが詳細をわかっているのは当然です。しかし新築検討中の心理状況はそういうものではないと思います。はじめにオープンな選択肢の提示やその丁寧な説明があって、そのハウスメーカーを選ぶことになります。そういう意味あいの話です。　

[3453: 匿名さん]

ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。これはどのハウスメーカーでも起こり得るので、ツーバイフォーや住宅設計の基礎知識は御自身で勉強されて補われた方が無難です。それをしないと気づかないところで仕様違いが多々発生します。

[3454: 匿名さん]

>>ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。


私はその考え方はかなり昔風だと思います。社員の業務能力は、経営者の能力や企業運営に起因すると思います。

[3455: 匿名さん]

私は３４５３さんの方に同意です。《営業や設計の担当者の力量に起因》する比重が大きいと思います。
同じ会社の支店内でも担当を変えてもらうと、打ち合わせのやり方から説明の仕方までかなりの違いが
感じられてます。やはり経験豊かで良く勉強されている方は、頼り甲斐もあり信頼が置けます。

[3456: 匿名さん]

>>3454
企業風土の影響は否定はしませんが、これだけ人が動く業界だと、それ以上に営業や設計担当者の力量に家を作る過程が左右されます。

ハウスメーカー各社の基本仕様と価格設定は殆ど一定ですので、変な方向に脱線さえしなければ、相当程度の家が予定金額の通りに建ちます。それでも脱線させる担当者がこの業界には多々いるので、買主は良く勉強してそれを防ぐのが得策です。

[3457: 匿名さん]

いくつかのプランの中から間取りを選んで、そのまま建てるのが規格住宅なのに、営業マンや設計マンの力量によって出来が左右されてしまうのは、会社自体の問題だと思います。

[3458: 匿名さん]

そういう担当者はどのハウスメーカーにも一定数いますよ

[3459: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

営業マンなど担当を変えることはできないのではないですか？
設計や営業マンだけの問題で出来が左右されるのではなく、企業の中枢の問題だとおもいます、

[3460: 匿名さん]

どのハウスメーカーも担当者変更は出来るのでは？　次の人が当たりか外れかは運ですが、クレーマーの要素があると認識されれば、手堅くまともな担当者が回ってくる可能性は高まるでしょう。

[3461: 匿名さん]

>>3460 匿名さん
一般的な意見を述べているのですね。
それぞれのハウスメーカーでやり方はちがうから、このサイトがあるはずですが？

[3462: 匿名さん]

ご自分で三菱地所ホームに確認されたら如何ですか？　ケースバイケースとしか言えませんが、割とある話だと思うので断られる事もないと思います。

[3463: 名無しさん]

メンドクサイクレーマーには新人や能力低い人を担当につけるかな
金持ってるなら別だが

[3464: 匿名さん]

>>3462 匿名さん

三菱地所ホームの人ではないのですね。
外注の人なんですね。

[3465: 名無しさん]

>>3463 名無しさん

ご自分の話しですか？
また出てきたの
他社の営業マン。

[3466: 匿名さん]

建築業は手作業が多いので一般知識は役に立たないと思います。建築業界で経験的に習得したものの重要度の方が大きいでしょうね。大工さんの良い意味での職人気質で成立しているものだと思います。営業や設計より大工さんの知識の方が大きいでしょうね。また、あまり利益を期待できなければ経営者は数年で交代しその度に素人化して、いつもその繰り返しなのでしょう。それでは、現場の重要な話も分からず修正できないのでシステムは良くならないですよね。もともと家は大工さんだけでできることに、あえてハウスメーカーがその上に乗っかっている仕組みですから、当然に経費が嵩み、少しは品質が良くなったとしても、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。

[3467: 匿名さん]

>3466
＞もともと家は大工さんだけでできる
家は大工さんだけではできません。
どこ営業さんか知りませんが余りにもお粗末です。

[3468: 名無しさん]

>>3466 匿名さん

全然何が言いたいのか わかりませんが、
CMにお金掛けてるHMは 当然に経費が嵩み、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。
それに比べると 三菱地所ホームは
品質が良くて お手頃です。

[3469: 匿名さん]

そういえば、三菱グループのラグビーを応援とかオリンピックを応援とか見ますが肝心の三菱地所ホームのテレビ広告は、見たことありませんね。
テレビ広告は、独自では出せないのですか？
見てみたいです。

[3470: 通りがかりさん]

CMしてるHMって
無駄に高い イメージです。

CMしてれば いいってもんじゃないですよ。
CMにお金掛けてるHMの営業さん。

[3471: 匿名さん]

三菱地所ホームもつい最近までは、注文住宅では高額なハウスメーカーでしたよね。
テレビ広告もしない。

[3472: 匿名さん]

競争が激しい中間マーケットでは実績が残せなかったので、超高級マーケットに逃げたように見えますよね。いかし最近は超ローコス住宅を出していますよね。どっちなんですかね。

[3473: 通りがかりさん]

どっちでも いいけど、
他社の営業マン 場違い 痛い

[3474: 通りがかりさん]

いつものおばさん
場違い　キちガイ　痛い

[3475: 匿名さん]

30坪 2200万円は超ローコストでは無いのでは？
三井ホームより15%安く同等の全館空調の家が建つ、というポジショニングなのだと思います。

[3476: 匿名さん]

また30坪 2200万円だと、三井ホームの個別空調や床暖房の家よりも10%安く、全館空調以外の冷暖房を希望する顧客を新たに全館空調市場に引き込むことが狙えるポジショニングでもあります。

[3477: 匿名さん]

ツーバイフォーである限り、住宅の構造体の強さは十分です。断熱性能もそれなりのサッシを入れれば十分です。

一方、ツーバイフォーの弱点は機密性ゆえの結露や、耐力壁による間取りの制限です。全館空調はその両方を解決するメリットがあります。

個別空調や床暖房では家全体で見た時、家の中に寒暖が生まれるので部分的な結露は防げない。また、個々の部屋の温度維持の為に、個々のドアも必要になり、ただでさえ体力壁が開放的な間取りを難しくする上に、そこに部屋及び階段を仕切るドアも加わり開放的な間取りを更に難しくします。

全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。