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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00
三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
317:
どっちもどっち
[2012-05-25 12:46:59]
|
318:
匿名さん
[2012-05-25 15:48:10]
そんな二社で競い合っても下がらないでしょう
|
319:
匿名さん
[2012-05-25 20:14:08]
セレキューブの評判を聞きたいですが、実際施主の話があまりないですな
|
320:
匿名さん
[2012-05-29 02:38:32]
時間をどれだけかければ建つのかね、この会社。
値段は概算ばかりで、提示せず不明な項目ばかり。 お客様の希望に沿って提案しますといいながら、自社のプランニングに固執して、客の希望をも却下する有り様。 工期は信じられないような、超ロング。 アパート費用のことなど、客のことを真剣に考えているのかね。 庶民をターゲットにしてませんよ、この会社。 |
321:
主水
[2012-05-29 13:15:17]
3階建て、総床=90坪程度の2世帯住宅を色んなHMで検討中。
今日は三菱地所の担当が、ラフ図面持ってきた。 ぶっちゃけ、幾ら位で建つ? と聞くと、贅沢仕様しなければ、5~6千万位で、、、。 と聞き、三菱も候補のメーカーに入った^^。 後、考えてるのは FPの家。 2*4より、強そうだし、断熱も良さそうだけど。。。 どっちが、良いかなぁ??? |
322:
匿名さん
[2012-05-30 00:58:25]
庶民と仕事する気がないHMですね。
お金のこと気にしながら建てるなら絶対にやめたほうがいい。 お金持ちが予算無制限で家作りしていく感じ 良くも悪くも他とは別格なHM |
323:
匿名さん
[2012-06-01 21:27:13]
そんなことはなかったですよ。
当方いちいち「この仕様をこうすればいくらのアップになりますか」と確認しながら話を進めました。 営業も毎週のように差額の見積もりを出してくれましたよ。 珍しいほうだったのかな。 |
324:
匿名さん
[2012-06-01 23:14:17]
ここほど詳細な見積り出してくる会社はなかった。
三井と住林と相見積もりとったけど、 この両社の見積もりは、はっきりっいってドンブリ。 とくに住林。 うちのは延床50坪ほどで本体4000万前後。 諸費用含めて全て込みの総額で5000万。 外構代600万込でね。 |
325:
匿名さん
[2012-06-01 23:29:04]
地所って5000万が好きだな
俺の時も最終、最低5000万とか言われたけど ハッキリ言ってどんぶりだと思った |
326:
匿名さん
[2012-06-02 05:11:59]
延床50坪ですか。
首都圏では、うらやましい限りの広さ。土地代だけでも、そこそこ以上の価格。 だから、地所ホームは富裕層だけを相手にする会社と言われる所以でしょうか。 大多数の30坪クラスを、小口住宅と表記する姿勢。 打合せに費やす時間や工期の長さなど、高価格になる理由が納得できます。 2ヶ月も時間をかけても、概算金額で不明な価格が何カ所もありました。 資金的に余裕があり、時間がたっぷりとある方たちには、魅力ある会社。 お互いのためにも、敷地広さや資金力を確認した上で、打合せ継続を判断すべき。 早々に金額提示のうえ客がひく態度を示したなら、それ以上のアプローチを営業に止めさせるのも、会社としての立派なポリシーと感じます。 |
|
327:
匿名
[2012-06-02 08:04:55]
ウチは本体価格予算2000+α(200万くらい)の庶民ですが誠実な対応してくれてますよ。
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328:
ビギナーさん
[2012-06-02 14:16:14]
セレキューブソーラー建てられた人おる?
本当に2000万台でいけるんかの |
329:
匿名さん
[2012-06-03 08:41:55]
残念ながら営業レベルは全く高くないと感じたが
設計の当たり外れで外れた日にはただの慇懃無礼なハイコストHMだよ 住友不動産のように設計が営業やって図面も引いてくれる方が余程話速い 同じツーバイだし、まあ部分的に2×6使ってるとか、その程度でしょう 住友だってパワーコラムもあるし なのに住友の1.5倍は取る、取ろうとする RC造とかなら街場で頼むより信頼感で良いんじゃないかと思うが たかだかツーバイで高高でもなく無駄に値段が高い理由は一般庶民には理解しづらい 住友で不安だというなら別だが、一般庶民なら住友の方が良いのでは |
330:
匿名さん
[2012-06-05 07:48:04]
いくらなんでも、スミフのあの貧相な仕様と比較したら、三菱はかわいそうだよ。
|
331:
匿名さん
[2012-06-06 22:28:32]
何処がどう仕様が貧相なの?
住友のレジデンシャル仕様あたりの方が 地所の標準内装よりはるかに上だと思うが。 地所のいいところを具体的に書いてみてよ。 一度検討したからそれなりに仕様も見たから。 |
332:
匿名
[2012-06-07 13:57:20]
標準でエアロテック(10年間点検保証付)
断熱仕様も全然違うよ 外壁もサイディン愚じゃないしね |
333:
匿名さん
[2012-06-07 14:27:56]
屋根も、標準仕様で、スミフはモニエル瓦でしょ。
ありえないよ。 |
334:
匿名さん
[2012-06-07 14:31:22]
スミフって、ろーこすトでしょ。
331さん、両方検討して、 本当にわからなかったんですか? マンション仕様じゃ、お話にならない。 |
335:
匿名さん
[2012-06-07 16:20:31]
住不も塗ならジョリパッドでしょ。
一体何言ってんの? 断熱材、地所のただのロックウールが一体何処が優れてるの? 住不のGW16Kと何が違うの?厚みに差があるか? 全館空調、住不でデンソーエース付けても200万程でしょう? 坪単価の差で余裕で吸収できると思うけど? 本当に両社比較したの? 地所のただのツーバイで一体ローコストツーバイと何が違うの? 極論言えば勘違いのブランド料が価格に反映されているだけでしょ。 |
336:
匿名さん
[2012-06-07 16:22:26]
ちなみに、住不も昔一部ロックウール使ってたけど今や全く優位性が無いから高性能GWに全部替えましたと説明されたけど
一体、三菱ホームはなぜ高いの? |
337:
匿名さん
[2012-06-07 16:23:42]
モニエル瓦なんて使ってないでしょ、、、
カラーベストならコロニアルグラッサとかだったよ 一緒だろう |
338:
匿名さん
[2012-06-07 22:05:53]
営業マンは礼儀正しい伝言係。
図面の話も出来ないし、決済権もないから 結局設計か所長さんと話しないと進まない。 もし住友不動産が気に食わないというなら 三井ホームの営業マンならもっと仕切るよ。 設計をちゃんと動かすし、決済も持ってる。 三菱の売りって何だろうね? またエアロテックとか堂々巡り? トヨタホームの新製品はデンソーエースの 従来品の改良品らしいけど。 売りが無いから、企画モノ慌てて出した? |
339:
?
[2012-06-08 12:21:05]
何言ってんの、スミフの標準はモニエルだよ。
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340:
匿名さん
[2012-06-08 21:35:05]
何言ってんの?モニエルなんてないよ。仕様集見せてもらったが。
一体いつのどの商品の話してんのさ。 |
341:
購入検討中さん
[2012-07-12 15:12:02]
三菱地所ホーム、本体坪60万円代からならそんなずば抜けて高くないですね。もちろんローコストとは比べられませんが、そこそこの材料や設備を選べてこの価格帯なら悪くないです。全館空調がウリというのは、風の流れ方なども考えてるということでしょうか?ここにノウハウあるの??
|
342:
匿名さん
[2012-07-13 12:42:41]
風の流れっていうのはエアロテックの?
空調に関しては、出来た間取りにエアロテック研究所の設計したダクトを乗せただけのように感じました。 エアロテックが活かされる間取りかどうかは正直分からん。 外からの風の事だったら、設計士さんが窓の位置等かなり気を使ってくれましたよ。 |
343:
匿名
[2012-07-13 22:39:15]
なんで格下のスミフ信者が居着いてんのかね?
スミフはマンションとリフォームだけだろ(笑)。 エアロテックという日本最高の換気システムこそが至高。 |
344:
購入検討中さん
[2012-07-13 23:06:36]
なるほど。エアロテックはやはりいいんですか?トヨタホームのとは違うんでしょうか??〉342さんら、343さん
|
345:
匿名さん
[2012-07-13 23:41:39]
エアロテックの何が日本最高ですか?電気代ですか?COPの低さですか?
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346:
匿名さん
[2012-07-13 23:48:19]
エアロテック本体の大きさかな。
そういや加湿しないのが売りですよね。 湿度の低さかな。 住不と同じツーバイでどこに優位性がありますか? 構造、仕様、価格、何でもいいです。 具体的に書いてください。 三菱の方が良ければ三菱にします。 |
347:
匿名さん
[2012-07-14 01:11:16]
我が家は住不は見なかったので比較は出来ませんが、三菱を選んだ理由は
◯建築棟数が少なくて、1軒1軒丁寧に対応してくれそうだったこと ◯大手なのにかなり細かい要求にも的確に答えてくれたこと が大きかったです。 全館空調は見学した中(住林、三井、積水ハウス)の中では1番良かったかな。住林の山武製のと似てますが。 そういえば、三菱は最初の間取りプランからダクトで天井が下がる部分を工夫してくれていました。 エアロテックの図面は最後に出てきたので、>>342の様に書きましたが、もしかしたら全館空調ありきの間取り提案だったのかも。 他社だと間取りが固まってから、「さあ全館空調どうしよう」ってなるみたいですね。 |
348:
購入検討中さん
[2012-07-14 11:25:05]
エアロテックの優位性は、先ず各居室毎の温度調整が可能だということ。
このシステムを真似できてるメーカーは未だに皆無。だから至高。 続いて、全熱交換でありながら第三種換気システムのためランニングコストが相対的に割安。だから至高。 最後に、10年間は無料で年2回のメンテナンスサービスが付帯される。 こんな至れり尽せりのサービスが付いた換気システムメーカーは皆無。だからこそ至高。 |
349:
匿名
[2012-07-14 16:51:36]
トヨタホームのスマートエアーズはイニシャルコストが三菱地所ホームの半分。
温度調節はトヨタは上下階、三菱は各部屋。 ランニングコストは三菱>>トヨタ>三井。住友は論外。 |
350:
匿名
[2012-07-15 16:19:50]
もう一つエアロテックの優位性に気付いた。
その他の換気システムと違って、音が静かって事だ。 一条のロスガード90より断然静かだよ。 |
351:
匿名さん
[2012-07-15 19:56:26]
あと、家庭用電源でいけるのも良いね
|
352:
匿名さん
[2012-07-15 21:34:44]
住不は論外って
住不もデンソーエースのパラディアとと山武きくばり選べるでしょうが エアロテックだってデンソーエースでしょう トヨタホームの最新版がイニシャルもCOPも最強 親会社グループ傘下の強み 部屋ごとに個別設定も強弱ぐらいは出来たりする 三菱関係者が吠えるほど優位性は無い まず場所(室内機、ダクト)取り過ぎ |
353:
匿名
[2012-07-16 11:36:04]
エアロテックは三菱電機ですが何か?
三菱地所ホームは住宅性能がスミフよりずっと上ですが何か? |
354:
匿名
[2012-07-16 12:47:09]
住友は営業ですら、コストパフォーマンスからいって自社の全館空調はお薦めできませんと言っていたよ。逆に、正直に伝えてくれて好感は持てた。
セキスイの快適エアリーもコスパは良くないね。 トヨタ・三菱・三井の三つ巴にしとけば間違いない。 |
355:
匿名さん
[2012-07-16 22:58:33]
コスパで全館空調薦める営業なんて一体どこのハウスメーカーに居るのか
三井は日立か山武だったのでは 住不が悪いだのと言ってる理由がわからないが デンソーエースと山武が悪いという事か? 地所が住不よりずっと住宅性能が上という意味は? ハイサーキュレートシステムってただの通気層じゃないの? 何が上なんですか?ぜひ教えてください |
356:
匿名はん
[2012-07-17 01:06:15]
住不オシの人?面倒臭いですね(笑)
どちらが優っているかはこのスレで議論すべきでは ないですよね?!別にスレッド立てたらいかがですか? 僕は両者とも話してみましたが同じように優れた メーカーだと思いましたよ。 ただ、僕の場合も全館空調はオススメされず終い でしたのでそれは比べられませんでした。 三菱、三井と全館空調を前提で話しているということ は伝えたのですが・・・ |
357:
匿名
[2012-07-17 07:37:50]
皆さん、別に住友をくさしてる訳ではないと思います。住友には住友の良いところがあるだろうし。
住友の売りはパワーコラムとか、内装がマンション仕様にできるとか他にあるでしょ。 それに惚れて住友を選んだ人が、+αで全館空調を足すのはその人の自由。 ただ、全館空調ありきで家を考えているなら、性能面からいって住友は選択肢から外れる可能性が高いというだけで。 ここは三菱地所ホームのスレだから、全館空調の話が中心になるのはしょうがない。三菱の売りが全館空調だから。 住友推しの人がわざわざ三菱のスレに来て荒らすのは如何なものかなと思います。 |
358:
購入検討中さん
[2012-07-17 09:06:05]
|
359:
匿名
[2012-07-25 13:39:43]
山武のHPや施工先のブログとか見ると
三菱のエアロテックと山武のきくばりって同じモノを使ってるね 両社ともにオリジナルと思っていたのだが、どこかで作らせているのだろうか? ちなみにフィルターも同じだしね そうなると保証10年がついてる三菱に軍配が上がるね |
360:
匿名
[2012-07-25 13:46:18]
ハウスメーカーの個別測定もしてない自称Q値C値なんか信じる人がいるんだな
全館空調が売りって、トヨタの最新型のほうがよっぽど優れてるだろう 住不だってアズビル(山武)かデンソーだから設計段階から依頼してたらおんなじ 優位性なんて時代錯誤も甚だしい 電機業界、全館空調の世界で三菱電機だけが優秀だとでも言う気か? 日立やデンソーやアズビルが劣るか? 完全に時計が止まってるよ 客はもっと先を進んでる |
361:
匿名
[2012-07-25 13:48:42]
追加で。ちなみにきくばりのecsってタイプの方ね
やはり空調室内機(本体)もコントローラも写真を見ると同じでした 全館空調ありきの設計でないと結露もあると聞きます 三菱と他社ではここの時点で大きくかけ離れていと私は思いますね |
362:
匿名
[2012-07-25 13:50:55]
それから電子集塵はアズビルしかつけられないんじゃないか?
集塵レベルがまさに桁違いで、それに拘る人も昔からいる (集塵機事業を山武は売ったけど) 山武のは昔高かったからね 500万600万平気でした トヨタの最新デンソー製105万とか時代が変わっている 200も出せば付けられる 一種換気と個別空調の値段考えたら特別高いわけではない 後はメンテなり施主の考え方の問題だけ いずれにしても、全館なんてどこでも付けられる時代に それだけが売りみたいなので客がついてくるかな |
363:
匿名
[2012-07-25 13:57:50]
トヨタは鉄骨ですからね。。。日本の気候条件だと全館にした場合、どうなんでしょう?
相当に負荷がかかり電気代が跳ね上がるのでは? 鉄骨で全館って建築ブログ等でも殆ど目にしませんよね てか見たことありません^^; 全館って考えるに快適さとコストのバランスだと思いますよ |
364:
購入検討中さん
[2012-07-25 14:12:44]
ついに、特別注文建築以外では初となる『鉄筋コンクリート住宅』商品を、三菱地所ホームが発表しましたね。
その名も『レコキューブ』!! エアロテック標準装備で外断熱仕様となる都市型の三階建てRC住宅。 坪単価は、設計料や消費税を抜いて大体坪¥88万以上ですね。 安くはないですけど外断熱仕様というところが、実に嬉しいですね、ハイ。 |
365:
匿名
[2012-07-26 19:10:15]
三菱は屋根断熱をロックウールからもう一歩進めたね。
カタログスペックだけなら、ランニングコストはまだ三菱に軍配が上がるな。 トヨタはマシンが良くても、それが入る箱がね・・・。 鉄骨でさえなければ或いは。 |
366:
匿名さん
[2012-07-26 20:19:06]
客離れがひどい
|
367:
匿名さん
[2012-07-26 20:55:50]
いい会社なのに、モデルハウスは土日でもがらがらだね。
|
368:
匿名
[2012-07-27 05:16:06]
設計がどうにもならない
残念 三井と建築家変えてほしい |
369:
匿名
[2012-08-06 18:33:44]
すごい迷いましたが契約しました。
他社との比較で、間取りは一番融通がきいたのと、こちらの予算に合わせて来てくれたのが決め手となりました。 ちなみにセレキューブです。 |
370:
匿名さん
[2012-08-06 18:57:30]
トヨタホームで、今年度の新作の全館空調が、従来のエアロテックなどの既製品より光熱費三割カット、価格も105万から
もう三菱も三井もなんともならんだろ、快適エアリーなんてまがい物売ってるセキスイハイムなんて従業員ものとも憤死しかねん勢いだ 一番ウハウハなのは楽して高性能製品をもらえるミサワホーム、もう社員は名古屋に移りすんで参勤交代してもいいくらい。 三菱もスマートエアーズおろしてもらうべき |
371:
匿名さん
[2012-08-06 19:05:30]
|
372:
匿名
[2012-08-06 20:11:57]
トヨタホームはスマートエアーズ、HEMS、防犯窓など魅力的ではあるが、家作りの根本である設計や施工技術に疑問が残る。因みに関東。
|
373:
匿名
[2012-08-06 20:15:16]
あと三菱はエアロテックのフィルターや点検が10年無償だが、トヨタはそれがない。ノウハウもまだ蓄積されていない。
|
374:
匿名さん
[2012-08-06 20:32:53]
三澤では使えないよ
トヨタもデザインがアウトだが 全館空調で売ってる優位性はもう無い事だけは確か いまどき、トヨタでも三井でも住林でも住友でも工務店でも全館空調など採用可能 |
375:
匿名さん
[2012-08-06 21:20:45]
|
376:
371
[2012-08-07 18:05:26]
|
377:
匿名
[2012-08-07 18:08:19]
イニシャルコスト(年間)
スマートエアーズ:6.4万円 エアロテック:5.5万円 性能アップ・・・ |
378:
匿名さん
[2012-08-07 18:30:41]
>>377
それキュウ値が違うだろ、まずそろえな、そろえたら三菱のダメダメじゃん。 |
379:
匿名さん
[2012-08-07 19:23:55]
そういうことです
機械は豊田デンソー製のほうが上 当たり前、三菱電機じゃ勢いで相手にならない ちなみに三菱のもCOPがアップしててこれ 全館空調が売り、なんていうのはもう完全に時代錯誤 豊田も全館空調だけが売りなんて寝呆けたこといわない |
380:
購入検討中さん
[2012-08-08 09:55:17]
なんか必死になって、トヨタホームを推してくる不審者が数名ほど居ますね。
トヨタホームのQ値は、三菱地所ホームの遥か下ですよ?何を仰ってるんですか。 それから全館空調としての実績は、明らかに三菱電機の方が実績は「上」ですね。 |
381:
三菱育ち
[2012-08-08 10:06:01]
今時、外装が一部でもモルタル&吹き付けなんぞ使っているハウスメーカーの商品なんかありがたがるか?全館空調?んなもんうるさくって夜たまらんよ!うちの実家は三菱でDENSOエースのオチがつく。
|
382:
匿名
[2012-08-10 16:20:37]
>>381
築何年? |
383:
匿名さん
[2012-08-10 18:34:24]
380って日本語わからないの?
豊田のほうがQ値C値劣るから、全館空調の光熱費が三菱のほうが安くても参考にならんといってるのだが 理解できない? 君が三菱を擁護したいことだけはわかったが、誰一人として豊田の擁護などしとらんよ 客からすれば三河の猿でたとえセンスが悪くてもグループの機械自体が優れてれば評価に値するだけの話だ 全館空調の優位性か足るなら、機械そのものも他の追随を許さないものにしろよ えあろてっくあっての三菱の家なんだろ |
384:
匿名さん
[2012-08-10 22:21:16]
三菱は変なのに目付けられちゃったね。
|
385:
匿名
[2012-08-11 08:32:46]
全館空調を導入する人がその居住性を評価するのは箱と機械のバランス。
C・Q値が高いスウェーデンや一条はなぜ全館空調を導入しないのか。必要ないからだろ。 全館空調だって機械だけ買う訳じゃないんだからさ。 誰一人トヨタ(プ)の擁護なんてしてないっていうけど、そんなにスマートエアーズが好きなら部屋にでも飾って眺めてれば。 |
386:
匿名さん
[2012-08-11 10:42:26]
デンソー製のスマートエアーズが価格面・性能面共に上回るのがそんなに気に入らないのかな
三菱電機巻き込む体力も余裕も三菱地所子会社には無いのでしょう |
387:
匿名
[2012-08-11 12:57:14]
スマートエアーズのコスト・性能良さは認めてるよ
素晴らしい商品だと思う ただトヨタはそれを入れる箱の性能が残念 あと、暑いからか知らないけど、そうムキになるなよ スマートエアーズの設定温度をさげれば? |
388:
匿名はん
[2012-08-12 01:04:33]
なんか不毛な議論してるね(笑)
住んでて満足してるんならいいんじゃないか? 所詮エアコンの性能。両方同一条件の家ニ軒比べてる でもないんだしさあ、落ち着けww |
389:
匿名さん
[2012-08-12 03:26:55]
386だが、387は俺が豊田の関係者か施主だとか思ってるわけ?
どーでもいーよそんなこと 物が良いか悪いかだけで エアロテックの三菱ってのが売りなら、そこんとこぐらい極めろよって話 ポッと出の豊田の全館空調なんぞに機械の性能で負けるってダッサ |
390:
匿名
[2012-08-12 07:39:48]
製品自体はトヨタの方が実積豊富かも
ポッと出の豊田 どっち? 三菱に必死に噛み付いているけど何かイヤなことでもあったの? |
391:
匿名さん
[2012-08-12 11:47:57]
論理的反論が出来ないなら指くわえて黙ってな
全館空調バカ |
392:
匿名さん
[2012-08-12 11:56:18]
390さん、たかだかツーバイを100万200万の全館空調だけを売りにして商売順調ですか
今度はRCで勝負されるのですか |
393:
匿名
[2012-08-12 12:10:53]
このコンビどーしちゃったの?
|
394:
匿名さん
[2012-08-12 12:44:01]
>>390
性能が高いかどうかはしらないけど、パッと出ではないと思う、トヨタのデンソーエース全館空調といえば、昔からこの業界でトップシェア争いしてる商品だし |
395:
匿名
[2012-08-13 13:17:46]
ダッサとかバカなんて捨て台詞を使って、行間も読めずまともに会話もできない低能に論理的反論てwww
|
396:
匿名さん
[2012-08-13 13:46:28]
結論は出ています。
機械はトヨタが上。 地所もデンソーから買えばよいよ。 |
397:
匿名
[2012-08-14 14:49:39]
機械は、ねぇ・・・
|
398:
匿名さん
[2012-08-14 15:07:16]
そう機械の性能は豊田ホームのほうがが上だよ
全館空調売りにしたいなら三菱電機の尻叩くか豊田にお願いしなさい まあそこまでリキも客目線もないだろうけど |
399:
契約済みさん
[2012-08-15 00:21:56]
三菱地所ホームの営業マンは、他社の悪口を言わないし、自社を愛している感がいいです。
儲けとか成績主義ではなく、本気でエアロテックと家を勧めてる感じが、他社には感じられませんでした。 あせらせたり、契約!契約!と言った感じもなく、一緒に楽しく家造りしましょう。と契約までも気長に対応してくれました。マイホームができてくるのが楽しみです。 |
400:
匿名
[2012-08-16 14:39:20]
そりゃそうだろ
三菱グループとトヨタグループじゃ資産も格も 比較にならんわ |
401:
匿名
[2012-08-16 19:47:57]
必死でトヨタホームを推してる馬鹿は、却って逆効果になってる事に気付けないのかね(笑)。
|
402:
匿名さん
[2012-08-17 17:52:16]
三菱でお願いしましたが、エアロはやはり快適です。
部屋ごとの温度調節は、当初思っていた以上に使っています。 もちろん、トヨタさんで建てていないので、 トヨタさんの全館空調がいかほどのものかはわかりませんが、 すくなくともエアロでこれだけ快適であれば、 トヨタさんのも(おっしゃるように性能がいいのであれば)快適なんでしょうね。 検討されている方がいらっしゃれば、 三菱さんであれば営業さんにオーナーさんを紹介してもらって、 モデルハウスではない実際のエアロを体験されることをおすすめします。 (三菱さんだったら、快く案内してもらえると思いますよ。我が家にも何組かいらっしゃいました)。 トヨタさんを検討されている方も同様にされるのが一番わかり易いのではないでしょうか。 ここで「論争」するのは、あまり実のある話にはならないのではないでしょうか。 どうしても売り言葉に買い言葉ってなってしまいますし、 (営業や技術サイドではなく)一般の検討者にとって見れば、抽象的な機能論に終始しがちです。 また、机上の数値はあくまで机上のものなんで、実際の物件の性能とも違います。 検討されている方にとって見れば、当たり前の話ですが、実体験が一番です。 何軒か、オーナーを紹介してもらったら、おのずと実際の姿(良い点も、悪い点も)が見えてくると思いますよ。 |
403:
匿名さん
[2012-08-17 17:54:20]
豊田ホームを推してなどないよ
豊田ホームの全館空調にも劣る三菱の全館空調ってだけ |
404:
匿名さん
[2012-08-17 18:27:00]
ここ見てると、トヨタ全館空調って安いのだけが取り柄みたい。
>>403はいつも豊田って漢字で書いてるけど、カタカナで検索されちゃ困る理由でも有るの? |
405:
匿名
[2012-08-17 20:24:51]
自分が荒らしであることを自覚していて、他社のネガキャンしてるトヨタホームの社員て思われたくないんだろ。
必死に部外者って宣って、口調を変えて二役演じてるね。一見慎重だけどただの恥ずかしい間抜け。 |
406:
匿名さん
[2012-08-17 20:28:46]
考えすぎですよ。w
そんなに焦らんでも三河の猿なぞ相手に でも機械は変えたほうがよいですね 更新しても全然追いつかない デンソーは優秀ですね |
407:
匿名さん
[2012-08-17 20:30:41]
ところで安いのだけがとりえって根拠は何ですか そういうの誹謗中傷って言いませんか? 客目線では安くて性能が上に越したことないけど 地所の人や地所の客って発想が違うのかな そういうの下品ですね |
408:
匿名
[2012-08-17 21:54:42]
企業努力が足りないのに安いだけがとりえって根拠もなしに他社製品を妬む発言はおかしいと思うよ。
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409:
匿名さん
[2012-08-17 22:11:55]
>>407
根拠は以前の書き込みです。(あくまで、ここを見た限りでの感想ですよ?) >トヨタの最新デンソー製105万とか時代が変わっている 200も出せば付けられる … >豊田のほうがQ値C値劣るから、全館空調の光熱費が三菱のほうが安くても参考にならんと… 等々。 性能が上とかも言ってますけど、トヨタ推してる誰かさんは値段自慢ばっかりみたいですね。 |
410:
匿名
[2012-08-18 01:24:19]
そんなに素晴らしいデンソー()を取り入れてるトヨタホームなのに、C値Q値を向上させる企業努力は怠るのですね。所詮機械頼りですか。
まぁ、そのデンソーは音がうるさいし、メンテも面倒ですな。企業努力が聞いてあきれますね。 |
411:
匿名
[2012-08-18 04:28:36]
大したC値Q値でもないのに、、、
ただのツーバイでいきがって、、、 売りが全館ならもう少し頑張ったらって言われて逆切れか |
412:
匿名
[2012-08-18 04:29:44]
ツーバイ同士の土俵でも三井のプレミアムエコのほうが上だろう?
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413:
匿名
[2012-08-18 04:40:34]
企業努力もなく客目線でもなくその実大して売りがない。
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414:
匿名
[2012-08-18 07:59:30]
一人で必死だね
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415:
購入検討中さん
[2012-08-18 14:12:32]
まだ来てるのか(笑)。いい加減にネガティブ・キャンペーンは諦めたら?
どう考えてもC値Q値といった住宅性能指標や、換気システム自体の性能含めて 三菱地所ホームの圧勝でしょうが。何故に理解出来ないのか(笑)。 スレッドを盛り上げる為の工作員か何かなの? >>412 どういう風に三井が上なんですか?三井のC値Q値って大した事はないですよね? 然も木材は全て輸入品でデザインは外部に丸投げ。クレームが多いという話もよく聞く。 理解できませんね。三井が上だと断言してしまえるあなたの思考が。 |
416:
匿名さん
[2012-08-18 14:27:28]
三井のプレミアムエコ仕様(2×6)は三菱より性能上だけど。業界知らないの?社員さんも研究したら。
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相見積で競合させないと、ぜったいにぼられるだけ。
足元見透かされていますよ。
100万下げられたら、それだけでキッチンがはるかにグレードアップ、
あるいは床材とか、造作家具がいいものになりますよ。
三井で最後まで競合させましょう。
それがもっとも効果的。
エアロ、気に入っていますが、過信は禁物。