三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3140: 名無しさん]

クレーム気質のキチがイおばさんがあれこれ勝手に因縁つけて裁判したんでしょ？
その結果負けちゃったもんだから、ここに書き込むことで私刑を実行しているつもりになっている。
しかしそれも参考にならない古く根拠のない話ばかりなので誰も相手にしていない。
かわいそうなおばさん。自業自得。

[3141: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞3131 匿名さんへ
　
シックハウスのホームページにも書いていますが、『専門知識の無い裁判官が、シックハウスの専門委員の意見を採り上げずに、証拠を無視して下した判決』ですから『無効』でしょう。

[3142: 匿名さん]

>>3141
所詮個人HPですからその個人に都合の良いとても偏った内容でしょう。
建築基準法に違反していないのですから問題ありません。
いつまでもダダをこねない。

[3143: 匿名さん]

社会には、なくなっても困らない所詮意味ない会社も結構あります。事業から撤退して会社をたたむには、それはそれで結構労力がかかりますので、今まで通り細々とやっている方がという回避策をとっている場合も多いですよ。

そういう現場では、社員は自分の会社の指示や考えだけを常に鵜呑みにして正しいと思い込んでいますが、いわゆる村社会、所詮、社会ではまったく意味がないです。

[3144: 匿名さん]

>>3143
スレッド違いのようです
あなたが亡くなっても誰も困らないです。

[3145: 匿名さん]

>>3139 名無しさん
このハウスメーカーは、弁護士さんで建築士の免許を持っているような人じゃないと、太刀打ちできなさそう。
法律、法律って、ひきますよね。

[3146: 匿名さん]

ズル賢い会社なようですね。メーカーらしさが感じられないです。メーカーというのは社会に好かれないとダメですよね。

[3147: マンション検討中さん]

シックハウスさんの情報を開示して名誉毀損で損害賠償してはいかがでしょうか？
悪質な書き込みばかりです。

[3148: 匿名さん]

シックハウスさんは、裁判での顛末を書類に沿って説明しているだけですよね。

[3149: 名無しさん]

>>3148 匿名さん
仮にそうだったとしても、裁判に負けた人の資料なんて参考にならないし、
負けたのにいつまでも自分の主張を続け、悪意を持った書き込みを行い、営業妨害するのはどうかと思うな。

[3150: 匿名さん]

裁判は、一般に経験値が少ないわけですから、これから購入を検討している人やハウスメーカーにとっても貴重なことだと思います。
そういう意味で、裁判は、公開されているのではないですか？

[3151: 匿名さん]

私も裁判ということで関心を持ちました。全館空調しかやっていないハウスメーカーなんてあるのかと思っていましたし、それも富裕層路線の三菱なので、空調に関して、すごいのだろうと思っていました。もともと日本の住宅はすき間が多く、高断熱高気密が進んで室内の化学物質の滞留の影響でシックハウス問題が出てきて、しかも全館空調の場合は窓をあけないので家全体の換気技術はすごく重要なのだろうと思っていました。裁判の資料など非常に参考になりました。

[3152: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞3148 匿名さん　
＞＞3150 匿名さん　
＞＞3151 匿名さん　
ありがとうございます。三菱地所ホームの私達への対応の酷さに驚き、建築やシックハウスの被害者が大勢いることも知りました。普通は表に出ない裁判の世界なので、シックハウスのホームページは参考になるのではと思いました。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3154: 匿名さん]

>>3152
過去の話過ぎて参考にならないですよ。
被害者と称する人が一方的に裁判を起こして負けた例なんて恥ずかしいだけじゃないですか。

現在の建材はF4が普通であり、換気も法律で定められているので、シックハウス症候群にはならないですよ。
いつまでも古い話を持ち出して悪意のある書き込みをするのは最低です

[3155: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
空気の計測をしてくださいと施主さんがお願いしてもしてくれないのは、何故ですか？

[3156: 名無しさん]

>>3155 匿名さん
こんなところで聞かずに三菱地所に聞いて
空気の計測ってなんだろ？笑

[3157: マンション検討中さん]

空気の計測ってなんだ！？

[3159: 匿名さん]

この会社はやめときました。

[3160: 匿名さん]

>>3157 マンション検討中さん

マンション検討中の人がなぜ戸建てサイトにいるんですか？
レジデンスと関係あるんですかね？

[3161: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞3155 匿名さん　
＞＞3156 名無しさん　

三菱地所ホームが空気中の『ホルムアルデヒド』の測定をしなかった経緯は次の通りです。

　平成１４年の１０月入居直後に、内Ｄ建設課長に電話でシックハウスがあることを伝えましたが、「三菱地所ホームではシックハウスになるような建築材料は使っていない」という返答でした。
１０月１８日に拙宅にの来訪した時には直接訴えましたが、こんどは「ホルムアルデヒドは２ヶ月で消えるから大丈夫」と言われました。その後も電話で、内Ｄ課長に再三シックハウス症状を訴えました。
シックハウスの測定をする方法があることを知り、測定を頼みましたが「ホルムアルデヒド発生量は国の基準値以下になるように守っているから大丈夫」などの返事でした。
何度も測定を頼みましたが、測定会社を紹介できるが、測定費用を三菱地所ホームが持つわけにはいかない、自腹でやって下さいとのことでした。
困って区役所に電話をすると、区民相談を紹介され、１２月２日に夫婦で行きました。そこでは、「建築会社が費用持ちで測定してくれるはずですから、もう一度三菱ホームに頼んでみなさい」とアドバイスされました。
区役所のアドバイスにしたがって再度頼んでみても、内Ｄ建設課長も鈴Ｋ誠一建設部長も「測定費用は出せません」の一点張りです。内Ｄ課長からは「シックハウスの測定をしないのは会社の方針ですから、三菱地所ホームの誰に言っても答えは同じですよ」と言われました。
・・・という次第で、自分たちで測定しなければなりませんでした。

[3164: 名無しさん]

測定する契約なら測定しなければならないが、そうでないなら測定する必要もないし費用も出す必要ない。
三菱地所ホームの対応は問題ない。
クレーマーが古い話を持ち出してごちゃごちゃ言ってるだけですね

[3165: 匿名さん]

こちらのシックハウス裁判を見てひどい話だと思わない人はいないでしょう。　

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3166: 名無しさん]

>>3165 匿名さん
この施主はひどいですね

[3167: 匿名さん]

＞＞3164: 名無しさん

会社にそんなになびかなくても大丈夫なのではないですか。直接的な問題だけでなく、視野を広く考えることは社会ではもっと重要ですよね。

[3168: 名無しさん]

>>3162 匿名さん
区役所は建設の素人なのにそこは信じるんだ笑
裁判官は信じないのに区役所の職員が言うことは信じるのね。
自分勝手なのね。クレーマー

[3169: 名無しさん]

>>3167 三菱地所ホーム加害者
視野は広く持つものです

[3171: 名無しさん]

>>3165
施主がひどい

[3172: 匿名さん]

＞＞3168: 名無しさん

よく言えることだけを探して、いつも逃げれるね。その一言が見込み客を減らしますよ。

　

[3173: 名無しさん]

>>3161 加害者
施主の言い分と区役所の対応は問題アリですね！

[3174: 名無しさん]

>>3172 匿名さん
私一般人なんですが。一般人が見て施主に問題ありと判断します

[3176: 匿名さん]

私はセールストークは信じませんので、この会社にエアロテックに住んだことのある社員はどれぐらいいるのでしょうか。

[3177: 匿名さん]

>>3176
あなたは誰ですか？
どこの会社の人間かを聞いています

[3178: 匿名さん]

>>3161 三菱地所ホーム被害者さん


ひどい対応ですね
顧客が一生住む家なのに、安全、安心より、会社の儲けを優先しているように思います。
区役所の方が建築会社が測定してくれるはずといっているのに、役所の助言を無視する会社なのだとおもいました。
法律の前に、建築会社の姿勢が読み取れますよね。
顧客は、そういうところを見ているのがわからないのでしょうか？

[3179: 匿名さん]

>>3178
顧客の言うことであれば黙って損をしろということですか？
そんなむちゃな。
契約にないことはサービスですから、それは任意です。
区役所は建築の素人なので参考にならないらしいです。
クレーマーのこれまでの行為からも、区役所職員に対して自分の都合の良いことだけ言った可能性も高い。自分の都合の良いように誘導したと思う。
あなたは顧客じゃないよ

[3180: 匿名さん]

>>3145
ほんと、シックハウスシックハウスって引きますよね。
シックハウス症候群になったと根拠もなくよく言うよね。
まぁ過去の事なので今は関係ないですけど。
ほんとヒドイ施主（のつもり）だと思います

[3182: 検討板ユーザーさん]

シックハウス放置して本当に酷いですね。

[3183: 検討板ユーザーさん]

>>3182 検討板ユーザーさん

損害受けたんですか？かわいそうに

[3184: 匿名さん]

親会社やグループ会社の嘆きが分からず、ずっと殿様商売を続けている会社ですね。完全子会社なのでつぶれないし、その辺の計算も知っての努力しない会社のらしいですね。でも、あと２年ぐらいで経済環境は変化して業績は激減するでしょうね。

[3185: 匿名さん]

＞＞契約にないことはサービスですから、それは任意です。

それは、メーカーとしての責任ですよ。事務しかできないんですか。

[3188: 匿名さん]

>>3179 匿名さん

任意なんていう大袈裟なことですか？

区役所は、建築確認とかしているところですよね。
どこが素人と言い切れるんですか？

そんな費用も出せないような会社は、最初から、顧客に話してから契約すべきですよね。

三菱地所という名前が誤解を生みますね。

一般人には、もっとホームセンターのような名前がいいですね。わかりやすいですから。

[3189: 匿名さん]

＞＞3187: 匿名さん

ご自由にどうぞ。

[3190: 匿名さん]

ホームページなんか、自社を大きく高級に見せようとしている意図がミエミエ。しかし、あまりに稚拙で大げさでかえって効果なし。

[3191: 匿名さん]

>>3190
シックハウスのホームページの事ですよね。
嘘大げさばかりで三菱地所ホームを貶めようとしている意図がミエミエ
しかしあまりに稚拙でヒドイ施主なので誰も気にしない。効果なし

[3192: 匿名さん]

>>3188
空気？の測定が必要なら初めから契約に盛り込んでくださいよ。
盛り込んでいないのに契約したのはクレーマーの施主でしょ
ほんとヒドイ

[3193: 匿名さん]

>>3183
損害受けそうになったのは三菱地所ホームです
クレーマーオバサンが区役所と供託して無理やりなにかの測定をさせて損害を与えようとしたみたいです。

[3194: 匿名さん]

というかかなり昔の話を持ち出して何がしたいのかな？おばさん？
裁判で自分の要求が通らなかった腹いせに三菱地所ホームの邪魔をしたいだけかな？

[3197: 通りがかりさん]

なんかすごい荒れてますね。
最後まで悩んで他社にしました。
ツーバイネクスト謳ってるのにスマートオーダーだと２×４になるとか、微妙なところを突っ込むと言葉を濁すので。予算の都合とかはっきり言ってくれれば良かったんですが。全館空調も買い替えのたびに130万円はキツいなと思いました。全館空調専門の設計士さんとか丁寧な施工を心がけるためのシステムとかは、すごく魅力的でした。

[3203: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、
健全な情報交換を逸脱し、また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[3206: 匿名さん]

全館空調は高断熱高気密が前提条件、しかし、そのままでは空気が滞留して汚くなってしまうので、家全体の空気をまんべんなく循環させて常に新鮮な空気にしておく事が最重要課題ですね。換気性能が優れていないとダメで電気代を惜しんではならないシステムなんですね。

[3207: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞3180 匿名さん
「・・・根拠もなく・・・」と書いていますが、根拠はあります。根拠は、原告が提出した種々の測定値の証拠と、シックハウスの専門委員の意見書、北里病院などの診断書として、裁判所に提出しています。三菱地所ホーム側で書き込んでいる人たちは、ハウスメーカー関係の仕事をしているのに？、シックハウスの知識が少ないようですね。

[3208: e戸建てファンさん]

>>3207 三菱地所ホーム加害者
証拠と思っているようですが、認められなかったということで意味のないものです。
そもそも法律違反でないのに何をしろと言うのでしょうか？第三者のわたしが見ても不快な書き込みです。

[3209: 匿名さん]

全然不快じゃないけど？
被害者を叩いてる人って関係者でしょ
しかし、三菱地所ってこんな対応なんですね
参考になります、被害者は頑張れ！

[3210: e戸建てファンさん]

古く根拠のない書き込みを続け、
一方的に三菱地所ホームを悪く見せることは施主として非常に不快です
私は良い情報を提供して皆さんにおすすめしたいのですが、そういった意見はシックハウスの人がかき消し、荒らし、あげくのはてに削除依頼。
一方自分は自作自演を交えつつシックハウスのことを書き込み続ける。
これによりこのスレッドはシックハウスのことばかり。
三菱地所ホーム＝シックハウス
という誤った印象を与えている。
こんな状態ではまともな意見交換もできず、とても迷惑ですし残念です。
そもそもシックハウスの人は裁判で負けたのでしょう？と言えば裁判官が建築素人だとか言って全く受け入れない。
裁判の結論を受け入れないなんて全く話にならない
もういい加減にしてください。

[3211: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞3208 e戸建てファンさん　
「専門委員の意見書」で、裁判所が依頼したシックハウスの専門家が「判決の間違いと、裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。
ホルムアルデヒド測定数値について、「信用性は高い」「信用性を疑うところはない」と専門委員が証言している書類を原告は提出しています。ですから、裁判官は「被害者側の証拠が正しい」と認めなければいけないはずです。

＞＞3209　 匿名さん
激励ありがとうございます！　
他に被害者が出ないように参考にしていただければと頑張っています。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3212: e戸建てファンさん]

今は法整備されておりシックハウスにはなりません

[3213: e戸建てファンさん]

>>3211 三菱地所ホーム加害者
え、それが認められなかったということはその証拠は正しくないということですよ。理解してください。

[3214: 匿名さん]

擁護している投稿者側から、ぜんぜん技術的な内容のポイントがでてこないですね。間接的な言い回しばかりですね。社名は似ていますが、親会社とはぜんぜん違いそうですね。

[3215: 匿名さん]

>>3214 匿名さん

普通は、ハウスメーカー側がシックハウスの方のような知識や見解を持つはずなのに、なぜ施主さんであるシックハウスの方がここまでやらなければならなかったのか、不思議です。
シックハウスの方が指導者で、このハウスメーカーが勉強しない生徒のように見えてしまいます。

[3216: 匿名さん]

3197: 通りがかりさんの投稿で、ツーバイネクスト構法を謳ってるのにスマートオーダーだと２×４工法になるとか、微妙なところを突っ込むと言葉を濁す・・・他社にしました。とありましたが、検討しているお客さんが確認したい事柄で《言っている事は間違いではない》や《法的には問題ない》的なところは個人客には好まれないでしょうね。自分の家を建てるのに、駆け引きなどは煩わしいです。世の中、会社はたくさんありますものね。

[3217: 匿名さん]

三井ホームのセレクトフリーだと間取り固定で30坪税込2400万円。三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと自由設計で30坪税込2100万円。
外構等諸々込みです。

[3218: 匿名さん]

新築はどちらにしても高額なので、他社との差よりも、あとで安物買いの銭失いにならないようにすることが大事。工夫のない引き出しの少ないハウスメーカーや営業マンはすぐ値段に走りますので、それで問題ないものなのかの、十分な確認が重要だと思います。今は人口減少で経済環境も不透明なので様子見が正解。

[3219: 通りがかりさん]

そうですよね、300万の差は資材のグレード差かも知れないし、アフターの対応が悪ければ、逆に割高になってしまう。

[3220: 匿名さん]

でも、三井ホームや住友林業の間取固定の規格住宅よりも、自由設計で300万円安い全館空調の三菱地所ホームの方が流石に良いと思いますが。

[3221: 通りがかりさん]

三菱地所ホームで建てました。
とても快適で、三菱地所にして正解だったと思ってます。
三井ホーム 住友林業も検討しましたが、全館空調はエアロテックが1番良かったと思います。
三井ホームと 住友林業の全館空調は温度設定が、各階ですが エアロテックは各部屋でできます。
担当の人にもよると思いますが、三井ホームと住友林業の営業さんは他社の悪口ばり。せっかくの注文住宅を建てようとしているのに、気分が悪くなりました。三菱地所の営業さんは悪口をいっさい言わず紳士的で 気持ち良く家を建てることができました。

[3222: 匿名さん]

各社、企画住宅で価格差があり、どれを選べば良いのかは各社、仕様が違い、新築予定者は素人ですの建築資材やそれぞれの設計などの違いはよくわかりませんので、実際に、企画住宅モデルハウスを見てから判断するのが良いと思います。やはり百聞は一見にしかずでしょう。見て気に入ったものがいいですね。謳い文句だけで、モデルハウスがないハウスメーカーは止めておいた方が賢明でしょうね。

[3223: 匿名さん]

>>3222 匿名さん

三菱に企画住宅のモデルハウスや注文住宅のモデルハウスとか区分けはないですよ。

注文住宅なのに、企画の材料を使用していることは、ないのでしょうか？

そこが心配ですね。

[3224: 匿名さん]

所詮はツーバイフォーの規格住宅です。
ハウスメーカーはどこもそこそこの品質なので、あとは安さと間取りの自由度くらいしか差が出ません。

[3225: 匿名さん]

新製品は安いですが、新製品が出てもそのモデルハウスがないハウスメーカーというのも不思議ですね。とても、こわく契約できないです。モデルハウスを見て概要どんな住宅なのか確認し、あとはショールームで細部を見て選ぶというのがなくては、何もわからないです。カタログだけでは無理ですよね。

[3226: 匿名さん]

瀬田がWISE-Hのモデルルーム。
スマートオーダーFitは、
四角形の間取り等の制約があるWISE-Hです。

[3227: 匿名さん]

>>3226: 匿名さん

こちらの瀬田モデルハウスはかなり床面積があり大きいようですが、スマートオーダーFitとは違うものですか。スマートオーダーというのがあり、それをを小さくしたのがFitという事ですか。

[3228: 匿名さん]

もともと、スマートオーダー　WISE-Hというものがありました

その後WISE-Hに坪数30坪前後、四角形の間取りという制限と、室外機を1台にしたエアロテックfitを搭載させたのがスマートオーダーFitです。機密性・断熱性はWISE-Hのままです。

[3229: 匿名さん]

スマートオーダーFitのモデルハウスはないんですね。ありがとうございます。

[3230: 匿名さん]

ツーバイフォーの安さが売りの規格住宅でモデルハウスは作らないでしょう。

[3231: 通りがかりさん]

>>3216 匿名さん
ありがとうございます。
3197です。ハウスメーカーの良さって品質と構造、保証の部分だと思うので、そこをきちんと説明してくれなかったのが不安材料でした。工場見学とか耐震実験棟とかもないから全部カタログ頼みなんですよね。

[3232: 匿名さん]

>>3231 通りがかりさん

パンフレットは、信用できませんよ。

[3233: 名無しさん]

>>3232 匿名さん
そうなんですよね。
営業に聞いて入居宅は見せてもらいましたが。
入居宅は素敵なお家でした。

[3234: 匿名さん]

所詮ツーバイフォーですので耐震性気にしても仕方なく無いのでは。制限ばかりで耐震性低い間取りが作れません。

[3235: 匿名さん]

三菱グループは銀行をはじめどの業種の会社でも富裕層を取り込みたいというのは共通で、顧客層は少し高額であっても安定した品質とどういう対応なのかに期待すると思います。しかし、新製品のモデルハウスがなかったり、既存ユーザー住宅の見学プランもなく、宿泊型モデルハウスがないのでエアロテックを体験できない、工場の見学案内もない、研究所の見学もない、これでは、ずいぶん顧客のイメージは違ってしまうと思います。顧客はパンフやHPやいくら社員が高品質を説明しても確認する術がなく検討自体が進まないですね。

[3236: 通りがかりさん]

宿泊型モデルハウスは、赤坂にありますよ。宿泊しましたが、エアロテックは快適でした。ただし、広すぎて間取りの参考には全くなりませんでしたが、浴室は最高設備が取り入れてあり楽しませてもらいました。

[3237: e戸建てファンさん]

徐々に耐え切れず批判意見が出てきていますが、

OBの見学もできますし工場見学もできますしエアロテックの体感もできますよ。

[3238: 匿名さん]

3237: e戸建てファンさん
>>徐々に耐え切れず批判意見が出てきていますが、

耐えきれずとか批判意見、とありますが顧客から見た事実ですよ。どこにも案内自体がないのです。そういう着色表現はやめましょう。会社ですので見学等が案内されていてシステムになっていなければ顧客はわからないですよね。それで用意があるとは言えませんよね。

[3239: e戸建てファンさん]

>>3238
私も事実を述べているのですが・・・
あなたは顧客なんですか？三菱地所ホームのどこが気に入ったんですか？