三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[276: 入居済み住民さん]

私も三菱地所ホームで注文住宅を建てました。最終的な坪単価は100万円近くになってしまいましたが
本当に満足できる家ができました。エアロテックは本当に快適で今ではエアコンの暮らしは考えられませんし
営業の方、建築士の方、インテリアコーディネーターの方、全員がまさにプロで坪単価100万円も全く惜しくありません。他所のとの比較は出来ませんが私は大満足ですよ。ただ予算は通常のハウスメーカーより多めに必要になってくるとは思いますが・・・

[277: 入居済み住民さん]

２７５さん

どうして間取りが「二の次」になるんでしょうか？？

エアロテック付けましたけど、間取りもこちらの希望を
ちゃんとかなえてくれたので、間取りが二の次というのが
何故なのかよく分かりません。

確かにエアロテックがあると、
一部が下がり天井になりますし、
機械室（といっても狭いものですが）スペースが必要にもなります。
（機械室がいらない場合もあると聞きました。小型のものを
天井裏に埋め込む・・・のだったかな？うろ覚えですが；）

でもエアロテックの快適さに比べれば何の問題もないですし、
間取りに大きく影響もしません。
吹き抜けもとりましたし、一部下がり天井とはいえ、開放感も
問題なしです。

むしろエアコンを各部屋に設置したり、
室内室外ともに配管がのびたりしている方が、
私は抵抗を感じます。
エアロテックの吹き出し口があるだけのスッキリした感じ、いいですよ＾＾
また室外の配管も外観に影響しません。

もちろん個人の好き嫌いはあるでしょうけれど、
私は大満足してますし、
間取りが二の次にはならなかったので、
書き込んでみました。

[279: 匿名さん]

真剣検討の者です。建坪７０坪程度総２階で外構や電気工事込みで５３００万が見積もりとして出てきました。高くて予算オーバーなのですがどのくらい値引き期待出来るものでしょうか？　それから全エアロテック２台設置必要とかで見積もりされてますが本当に２台も必要なんでしょうか？　全くそういう話聞いてなかったので驚いてます。

[280: 購入検討中さん]

>>279
三菱地所のホームページで、
新製品の「ゼロ・エヴァリエ」のモデルプランみると、
延床面積146.56 ㎡（約44坪）で、参考価格3954万円（税別・蓄電池別途）
坪単価約90万にもなるから、
建坪70坪程度総２階で外構や電気工事込みで5300万円はむしろ安いんじゃない？
ブランド代にいくら払えるかってことでしょ。

[281: 地元不動産業者さん]

坪単価90万もするんですか！けどそれはホームページ上の定価ですよね？あくまで。

[282: 匿名さん]

今年の6月に改良された新エアロテックって定価は195万なんですが、実際三菱で建てた人は割引後どのくらいでエアロテックを入れてるものなのでしょうか？

[283: 匿名さん]

２７９さん　建坪ではなくて延床面積が70坪ですよね。

[284: 匿名さん]

この研究・開発の結果、「ゼロ・エヴァリエ」では、約44坪のモデルプランに7.2Kwの太陽光発電パネルを搭載することで、家中快適な全館空調の住まいでありながらもゼロエネルギーを実現した。

■モデルプラン概要
光と風を利用したコンサバトリー（温室）、外付けブラインドなどのパッシブ設計や、太陽光発電パネル搭載屋根面積を確保するための屋根形状など、機能とデザインが融合した外観フォルム

・構造：2×4工法（木造枠組壁工法）
・床面積：1階床面積 85.29 ㎡ 2階床面積 61.27 ㎡ 延床面積 146.56 ㎡
・参考価格：3,954万円（税別）

[285: 匿名さん]

>>建坪７０坪程度総２階で外構や電気工事込みで５３００万が見積もりとして出てきました。高くて予算オーバーなのですがどのくらい値引き期待出来るものでしょうか？
外構や電気工事コミ、全館空調設置で坪８０万円を切るってリーズナブルプライスでしょ。
他のハウスメーカーや工務店と相見積もりをとっていますか？
高いと思うならタマＨやアイフルＨなどのローコストメーカーでの検討を考えた方がいいですネ。
無理は禁物です、後で後悔しますよ！　

[286: 匿名さん]

２７９です

　283さん　失礼しました。おっしゃる通り建坪ではなく施工延べ床面積です。

　285さん　相見積とってました。予算オーバーにつき値引きを交渉しましたが僅かしか値引きされず
　　　　　　逆に仕様を廉価なものに変更したり削ったりの提案をされました。

　迷いますがアドバイスどおり他のローコストハウスメーカーも覗いて見て考えたいと思います。ありがとうございました。
　

[287: 匿名さん]

三井と三菱と同じ規模同じ程度の仕様だとどっちが高いですか？

[288: 匿名]

分譲があるけど、どうですか？

[289: 匿名さん]

分譲すんでるけど悪くないですよ。
ただ派手さがない。無難な感じで我が家を自慢したい人には不向き。
あと設備がところどころ安っぽいなーと思うときがある。

[290: 匿名さん]

なんか三井と同じ仕様にすると三菱の方が高くなる。高い上に外見デザインもださい。限界ですね。この会社の。

[291: 匿名さん]

小回りが効くとか適当にアピールしてるけど要は一度はグループ会社役員議題で住宅部門撤退を検討した会社だけあって、腰が引けてるよね。　

[292: 買いたいけど買えない人]

ここ普通に建てると坪単価どのくらいなんすか？本体＋諸経費です。外構と家具は除く。
　

[293: 匿名さん]

うちは本体だけで坪80万、諸経費加えるなら100万超えますが。高いと思うならタマホームにいかれては？

[294: よしこ先生]

入居１年たちました。

四季を一巡して、「猛暑・熱帯夜・冬のヒートショック」知らず！！
こんな快適な家に一生住み続けることができると思うと、とても幸せを感じます。
コストから言えば決して安くはないけど、いいものは後悔しません。

私は総武線沿線のＭハウジングパークでお世話になりました。
ＨＣの対応は誠実で、インテリアコーディネーターのセンスのよさに感服しました。
夏・冬の年２回のオーナーの為のパーティにも参加しましたが、入居後の対応にも
大変満足しています。

年間冷暖房費５，５万円と、さらにエコになった「新エアロテック」は最強ですね。
ちなみに我が家の時は７，５万円と言われたのですが・・・。
「三菱ホーム」で建てて本当に良かったと思っています。

[295: 匿名]

大阪で建てましたが、満足です。我が家の場合、相見積もり先の三井さんより、三菱さんのほうが、わずかに安かったです。営業さんがよかったです。外観は三井さんのほうがよかったかな。

[296: 匿名]

私は三井、三菱両方の全館空調の良さに惹かれ散々悩みましたが結局やめた者です。
理由として、家として2×4である以上いくらソフト面で素晴らしくともハードである部分を聞いていくと両メーカーとも黙ってしまいます。(理屈っぽくは聞いてません)
悪口はいいませんが後に検討中の方々がいらっしゃるのであれば参考にでもと…

[297: 匿名さん]

いやあ～高いですなあ～！

施工品質には納得しますが、それを差し引いたとしても、高い！

どこからあの価格が出てくるのか？？

貧乏だから手が出ません！

財閥系は庶民には売る気がない!?

納得、です……

[298: 主婦さん]

nb296さん
ハード面の問題とは何ですか？
ソフト面のほうはともかく、ハードこそ安心と思っていたのでちょっとショックです。

[299: 匿名]

私は296さんじゃありませんがいくら全館空調でもハード２×４で坪80万円はやっぱり高すぎだと思いますよ…安全面で言えば分譲建売りでよくある「２階＋ベランダ」だったら強度を保てるのではないでしょうか？ま、せっかくの自由設計でダサいですが…

[300: 匿名]

↑ごめんなさい「総２階＋ベランダ」です。

[301: よしこ先生]

三菱地所ホームに入居して１年になりました。
三菱電機製のエアロテックは最高です！　梅雨の湿気・真夏の猛暑・熱帯夜知らず。
冬は全館暖房でヒートショックの心配は無し！
ちょうど四季を一巡しましたが、これからもこの全館冷暖房の快適生活が続くと思うと、もっと早く建てればよかった・・・とさえ思うほどです。
三菱地所ホームの社員の方々は紳士的で、一緒に家造りができて楽しかったです。

[302: 周辺住民さん]

昭和40年台にアメリカから渡ってきた工法ですな…
へてからして今や平成24年、この間どれだけの進歩がこの工法に付いてるか？わたしゃ知らん。
どれだけの数をさばいて来てどれだけ年数が経ったのかを考えるとコストが全く下がってないのは
どうしてなの？昔からの工法なのに研究開発に莫大な費用がかかるとでも？
２×４の家が坪80万円は本当に適正価格か？その辺じゃないの…しかも80は最低価格でしょ。
ソフト面での全館空調の素晴らしさと営業マンの紳士的な態度は良く解りましたから(笑)

[303: いつか買いたいさん]

三菱ホームの築１０年の中古住宅を見に行きました。販売員の言葉によるとその家のご主人は数年前に亡くなり、奥さんは子供に引き取られたそうです。せっかく新築したのに１０年も住んでいられないなんて気の毒。大きな家でしたが、不健康な家だったのでしょうか？

[304: ご近所さん]

↑不健康な家とか何とかより家相とかの問題じゃないの？
一昔前ならいざ知らず今どき不健康はねぇだろ。

[305: 購入検討中さん]

３/１１大震災のおり、鉄骨系にしようかと思い、真先にＳハウスに設計を依頼しました。
家を建てるのが３回目で、多少の知識をもっている事を自負している者ですが、
１回、２回と設計を依頼したところ出来の悪さに家族で不安になりました。
慌てて住宅展示場に行き三菱地所ホームとＰホームに設計を依頼しましたが、
断トツのできは三菱でした。

思うにＳハウスは、
　．受注量も多く強気な点と、それが故に自社の作りやすい設計で押し切ろうとする。
　．営業マン曰く概算で庭、塀を含めて坪１３０万と高額。
　．設計士のレベルの低さ。

Ｐハウスは紳士的で意欲満々でしたが、設計力はＳハウスなみ。

と言う事でほぼ三菱に決めました。
設計の良さが決め手で、価格は概算で坪１２０万ではないかなと踏んでおります。
良い家が完成すればと期待しています。

[306: 匿名さん]

「断トツ」ですか～？

うらやましい営業所の設計の方に、めぐり会えたようで。

こちらは何回か打ち合わせを重ねると、根本的な部分で決定的にこちらの考えを理解していないことに、至極失望を感じました。

価格云々ではなく、間取りにこちらの意向がまったく反映されておらず、他社同様の押し付けの提案。

がっかりで、これ以上の打ち合わせ＝時間をかけることなど、金輪際したくありません。

家族一同、失望しかありません。
営業さんが云々ではなく、造り手である建築士さんの考え方に失望ですから、致命的な決裂です。

もう～二度とこちらの会社とは、会いたくもありません。
使い勝手と低価格を提案するのではなく、ただただ複雑な形にして割高なプランニングを提案するような、ご都合主義な住宅メーカーにヘキエキしています。

[307: 周辺住民さん]

そういえば、〇川営業所にいたとっても綺麗な女性はどうしてるかな～？

[308: 匿名]

レコキューブというRC造の新商品がでましたね
エアロテックも標準装備らしいです
詳細はまだ出てませんが、これは面白そうですね

[309: 匿名さん]

ここは設計士の力量が高いみたい。希望するものがきれいにまとまり
思いやりを感じる。眺めていると心がふんわりとして癒される。
音楽を聴いてるような安らぐ平面図というものがあるのですね。
ただし工事金額が高すぎてあきらめました。

[310: 匿名]

現在､三菱地所ﾎｰﾑとTﾎｰﾑの２択で迷っています｡Tﾎｰﾑは間取りﾌﾟﾗﾝと概算見積りを出してくれたのですが､三菱は土地に合わせたﾌﾟﾗﾝを立てるとのことで先に土地を決めましょうと言ってきました｡
因みに土地はまだ決まっておらず､それぞれのﾒｰｶｰに探して貰っています｡

２社のﾌﾟﾗﾝと見積りを照らし合わせてﾒｰｶｰを決定し､そのﾒｰｶｰで土地捜しをしようと思っていたところ､三菱の予想外の提案に相見積が取れず困ってしまいました｡
そんな矢先､三菱のHPを見ていると無料ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞを行っているみたいなのですが､今進行中の営業と関わりながらも､HPでﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞを出してもらうことは可能なのでしょうか｡また､その営業に知られることはありますか｡
あくまでも概算を知り､早い段階で一社に絞りたいだけなので､仮に三菱になったとしても今の営業と話しは進めていきたいと考えています｡

[311: 匿名さん]

土地はメーカに探してもらわないほうがいいです。
複数の仲介業者に依頼して、自分でこまめに探したほうが、
HM経由の土地よりもいい土地が見つかると思います。
HMの土地探し能力なんて、はっきり言って知れています。

もし、どうしても概算をとって見たければ、
ご自身の希望する土地に近い条件の土地を適当に探してきて、
それをたたき台にしてプラン依頼してはいかがですか。
プラン作成を嫌がったら、その営業や設計を変えたもらったほうがいいですよ。
その程度のことを嫌がるようでは、どっちみちその営業＆設計なんて、しれていますから。

ところで、早い段階で一社に絞ることに意味があるのでしょうか。

[312: 匿名さん]

>>306
全く同感です。同じ設計さんでしょうか。当方関西です。
結局その時は建てずに今回建てることになりましたがここは外しました。
坪単価もそうなんですが、それ以前の問題でした。プランが入りません。

[313: 匿名さん]

>>309
本当ですか。羨ましい。
三井ホームの方が遥かに設計の方は優秀でした。
同じ金額が高いにしても入口で躓くのは致命的かと。

[314: 匿名さん]

>>308
45坪モデルで4000万とネットに情報出てました。
高いのやら安いのやら、、ＲＣならまあまあか。
でも高いですな。太陽光も付いてなく。
一応外断熱らしいけど全館空調。エコでもない。
売れるのでしょうか。
レスコハウスとかの企画商品よりかなり高そう。

[315: 匿名]

>>311
土地は一応､HM経由で地元の中堅不動産屋を紹介してもらいそこで探しています｡あと何件か回ってﾊﾟｯとしなければ自分らでも動こうかなとは思っています｡
早い段階といっても昨年の夏からﾒｰｶｰを十数社まわり､充分検討した上で上記２社に絞りました｡
どちらも捨てがたく､あとは予算(本体のｲﾆｼｬﾙｺｽﾄ･全館空調のﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ)で決めようと考えています｡
気持ち的にはｴｱﾛﾃｯｸにﾍﾞﾀﾎﾞﾚなので､どうしても捨てがたいT社を見切る判断のために､三菱のﾌﾟﾗﾝが欲しい感じです｡予算的にはｾﾚｷｭｰﾌﾞになりますが｡
なんか業者からしたらｶﾓっぽいですかね･･･｡

[316: どっちもどっち]

三井はショボカッタ。
どっかのカタログに出てくるようなプラン。
現に実物を提示してそれを指摘すると、開き直られた。
仕様もいまいち。仕様を上げたら、格段に値段も上がる。
三井オリジナル住設も、原価は相当安い割に、割高。
デザインはよかったけど。

三菱は、対応は誠実だけど、現場監督がなっとらん。
施工がいいとか言われているけど、他のＨＭとそれほどかわらないのが現実。
値段は高いけど、仕様はさすがによかった。
デザインは、あまりよくないね。金だしたら、よくなるだろうけど。
小手塗仕上げの外壁は、ものはいいけど、ワンパターン。
エアロはよかった。
ただし、１階と２階の出力が違いすぎる。
馬力は三井のほうが上なんだろうな。

親戚が三井で頼んで残念な感じになったので三菱にしたけど、
まあ、どっちもになり寄ったりかなっていうのが、正直なところ。
見た目の値段は三菱のほうが上だけど、
まったく同じ仕様を入れると、三井のほうが高くなるような印象。
三井も、三菱も、見積もりとっているときに、
入れたいもの、入れたいだけ入れておくことが肝要。
とくに、外壁・床・キッチン・洗面化粧台・風呂
ここさえ、仕様を押さえておけば、契約後の値上がりは押さえられる。
特に三井。契約前に言わないと（言っても）カタログ見せてくれないから、言いたい放題で入れておくべき。
三菱は契約前からカタログ見れるので、予算コントロールしやすい。

[317: どっちもどっち]

３１５

相見積で競合させないと、ぜったいにぼられるだけ。
足元見透かされていますよ。
１００万下げられたら、それだけでキッチンがはるかにグレードアップ、
あるいは床材とか、造作家具がいいものになりますよ。

三井で最後まで競合させましょう。
それがもっとも効果的。
エアロ、気に入っていますが、過信は禁物。

[318: 匿名さん]

そんな二社で競い合っても下がらないでしょう

[319: 匿名さん]

セレキューブの評判を聞きたいですが、実際施主の話があまりないですな

[320: 匿名さん]

時間をどれだけかければ建つのかね、この会社。

値段は概算ばかりで、提示せず不明な項目ばかり。
お客様の希望に沿って提案しますといいながら、自社のプランニングに固執して、客の希望をも却下する有り様。

工期は信じられないような、超ロング。
アパート費用のことなど、客のことを真剣に考えているのかね。

庶民をターゲットにしてませんよ、この会社。

[321: 主水]

3階建て、総床＝90坪程度の2世帯住宅を色んなＨＭで検討中。

今日は三菱地所の担当が、ラフ図面持ってきた。
ぶっちゃけ、幾ら位で建つ？　と聞くと、贅沢仕様しなければ、5～6千万位で、、、。
と聞き、三菱も候補のメーカーに入った＾＾。

後、考えてるのは　ＦＰの家。　2*4より、強そうだし、断熱も良さそうだけど。。。

どっちが、良いかなぁ？？？

[322: 匿名さん]

庶民と仕事する気がないHMですね。

お金のこと気にしながら建てるなら絶対にやめたほうがいい。
お金持ちが予算無制限で家作りしていく感じ

良くも悪くも他とは別格なHM

[323: 匿名さん]

そんなことはなかったですよ。
当方いちいち「この仕様をこうすればいくらのアップになりますか」と確認しながら話を進めました。
営業も毎週のように差額の見積もりを出してくれましたよ。
珍しいほうだったのかな。

[324: 匿名さん]

ここほど詳細な見積り出してくる会社はなかった。
三井と住林と相見積もりとったけど、
この両社の見積もりは、はっきりっいってドンブリ。
とくに住林。

うちのは延床50坪ほどで本体4000万前後。
諸費用含めて全て込みの総額で５０００万。
外構代６００万込でね。

[325: 匿名さん]

地所って5000万が好きだな
俺の時も最終、最低5000万とか言われたけど
ハッキリ言ってどんぶりだと思った

[326: 匿名さん]

延床50坪ですか。

首都圏では、うらやましい限りの広さ。土地代だけでも、そこそこ以上の価格。
だから、地所ホームは富裕層だけを相手にする会社と言われる所以でしょうか。

大多数の30坪クラスを、小口住宅と表記する姿勢。
打合せに費やす時間や工期の長さなど、高価格になる理由が納得できます。

2ヶ月も時間をかけても、概算金額で不明な価格が何カ所もありました。
資金的に余裕があり、時間がたっぷりとある方たちには、魅力ある会社。

お互いのためにも、敷地広さや資金力を確認した上で、打合せ継続を判断すべき。
早々に金額提示のうえ客がひく態度を示したなら、それ以上のアプローチを営業に止めさせるのも、会社としての立派なポリシーと感じます。

[327: 匿名]

ウチは本体価格予算2000+α(200万くらい)の庶民ですが誠実な対応してくれてますよ｡

[328: ビギナーさん]

セレキューブソーラー建てられた人おる？
本当に２０００万台でいけるんかの

[329: 匿名さん]

残念ながら営業レベルは全く高くないと感じたが

設計の当たり外れで外れた日にはただの慇懃無礼なハイコストＨＭだよ

住友不動産のように設計が営業やって図面も引いてくれる方が余程話速い

同じツーバイだし、まあ部分的に２×６使ってるとか、その程度でしょう

住友だってパワーコラムもあるし

なのに住友の１．５倍は取る、取ろうとする

ＲＣ造とかなら街場で頼むより信頼感で良いんじゃないかと思うが

たかだかツーバイで高高でもなく無駄に値段が高い理由は一般庶民には理解しづらい

住友で不安だというなら別だが、一般庶民なら住友の方が良いのでは

[330: 匿名さん]

いくらなんでも、スミフのあの貧相な仕様と比較したら、三菱はかわいそうだよ。

[331: 匿名さん]

何処がどう仕様が貧相なの？

住友のレジデンシャル仕様あたりの方が

地所の標準内装よりはるかに上だと思うが。

地所のいいところを具体的に書いてみてよ。

一度検討したからそれなりに仕様も見たから。

[332: 匿名]

標準でエアロテック（10年間点検保証付）
断熱仕様も全然違うよ
外壁もサイディン愚じゃないしね

[333: 匿名さん]

屋根も、標準仕様で、スミフはモニエル瓦でしょ。
ありえないよ。

[334: 匿名さん]

スミフって、ろーこすトでしょ。
331さん、両方検討して、
本当にわからなかったんですか？
マンション仕様じゃ、お話にならない。

[335: 匿名さん]

住不も塗ならジョリパッドでしょ。
一体何言ってんの？
断熱材、地所のただのロックウールが一体何処が優れてるの？
住不のGW16Kと何が違うの？厚みに差があるか？
全館空調、住不でデンソーエース付けても200万程でしょう？
坪単価の差で余裕で吸収できると思うけど？
本当に両社比較したの？
地所のただのツーバイで一体ローコストツーバイと何が違うの？
極論言えば勘違いのブランド料が価格に反映されているだけでしょ。

[336: 匿名さん]

ちなみに、住不も昔一部ロックウール使ってたけど今や全く優位性が無いから高性能GWに全部替えましたと説明されたけど

一体、三菱ホームはなぜ高いの？

[337: 匿名さん]

モニエル瓦なんて使ってないでしょ、、、
カラーベストならコロニアルグラッサとかだったよ
一緒だろう

[338: 匿名さん]

営業マンは礼儀正しい伝言係。
図面の話も出来ないし、決済権もないから
結局設計か所長さんと話しないと進まない。

もし住友不動産が気に食わないというなら
三井ホームの営業マンならもっと仕切るよ。
設計をちゃんと動かすし、決済も持ってる。

三菱の売りって何だろうね？
またエアロテックとか堂々巡り？
トヨタホームの新製品はデンソーエースの
従来品の改良品らしいけど。
売りが無いから、企画モノ慌てて出した？

[339: ？]

何言ってんの、スミフの標準はモニエルだよ。

[340: 匿名さん]

何言ってんの？モニエルなんてないよ。仕様集見せてもらったが。
一体いつのどの商品の話してんのさ。

[341: 購入検討中さん]

三菱地所ホーム、本体坪60万円代からならそんなずば抜けて高くないですね。もちろんローコストとは比べられませんが、そこそこの材料や設備を選べてこの価格帯なら悪くないです。全館空調がウリというのは、風の流れ方なども考えてるということでしょうか？ここにノウハウあるの？？

[342: 匿名さん]

風の流れっていうのはエアロテックの?
空調に関しては、出来た間取りにエアロテック研究所の設計したダクトを乗せただけのように感じました。
エアロテックが活かされる間取りかどうかは正直分からん。
外からの風の事だったら、設計士さんが窓の位置等かなり気を使ってくれましたよ。

[343: 匿名]

なんで格下のスミフ信者が居着いてんのかね？
スミフはマンションとリフォームだけだろ(笑)。
エアロテックという日本最高の換気システムこそが至高。

[344: 購入検討中さん]

なるほど。エアロテックはやはりいいんですか？トヨタホームのとは違うんでしょうか？？〉342さんら、343さん

[345: 匿名さん]

エアロテックの何が日本最高ですか？電気代ですか？COPの低さですか？

[346: 匿名さん]

エアロテック本体の大きさかな。

そういや加湿しないのが売りですよね。

湿度の低さかな。

住不と同じツーバイでどこに優位性がありますか？

構造、仕様、価格、何でもいいです。

具体的に書いてください。

三菱の方が良ければ三菱にします。

[347: 匿名さん]

我が家は住不は見なかったので比較は出来ませんが、三菱を選んだ理由は
◯建築棟数が少なくて、1軒1軒丁寧に対応してくれそうだったこと
◯大手なのにかなり細かい要求にも的確に答えてくれたこと
が大きかったです。

全館空調は見学した中(住林、三井、積水ハウス)の中では1番良かったかな。住林の山武製のと似てますが。
そういえば、三菱は最初の間取りプランからダクトで天井が下がる部分を工夫してくれていました。
エアロテックの図面は最後に出てきたので、>>342の様に書きましたが、もしかしたら全館空調ありきの間取り提案だったのかも。
他社だと間取りが固まってから、「さあ全館空調どうしよう」ってなるみたいですね。

[348: 購入検討中さん]

エアロテックの優位性は、先ず各居室毎の温度調整が可能だということ。
このシステムを真似できてるメーカーは未だに皆無。だから至高。
続いて、全熱交換でありながら第三種換気システムのためランニングコストが相対的に割安。だから至高。
最後に、１０年間は無料で年２回のメンテナンスサービスが付帯される。
こんな至れり尽せりのサービスが付いた換気システムメーカーは皆無。だからこそ至高。

[349: 匿名]

トヨタホームのスマートエアーズはイニシャルコストが三菱地所ホームの半分｡
温度調節はトヨタは上下階、三菱は各部屋｡
ランニングコストは三菱>>トヨタ>三井｡住友は論外｡

[350: 匿名]

もう一つエアロテックの優位性に気付いた。
その他の換気システムと違って、音が静かって事だ。
一条のロスガード90より断然静かだよ。

[351: 匿名さん]

あと、家庭用電源でいけるのも良いね

[352: 匿名さん]

住不は論外って
住不もデンソーエースのパラディアとと山武きくばり選べるでしょうが
エアロテックだってデンソーエースでしょう

トヨタホームの最新版がイニシャルもCOPも最強
親会社グループ傘下の強み

部屋ごとに個別設定も強弱ぐらいは出来たりする
三菱関係者が吠えるほど優位性は無い
まず場所（室内機、ダクト）取り過ぎ

[353: 匿名]

エアロテックは三菱電機ですが何か？
三菱地所ホームは住宅性能がスミフよりずっと上ですが何か？

[354: 匿名]

住友は営業ですら､ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽからいって自社の全館空調はお薦めできませんと言っていたよ｡逆に､正直に伝えてくれて好感は持てた｡
ｾｷｽｲの快適ｴｱﾘｰもｺｽﾊﾟは良くないね｡
ﾄﾖﾀ･三菱･三井の三つ巴にしとけば間違いない｡

[355: 匿名さん]

コスパで全館空調薦める営業なんて一体どこのハウスメーカーに居るのか

三井は日立か山武だったのでは

住不が悪いだのと言ってる理由がわからないが

デンソーエースと山武が悪いという事か？


地所が住不よりずっと住宅性能が上という意味は？

ハイサーキュレートシステムってただの通気層じゃないの？

何が上なんですか？ぜひ教えてください

[356: 匿名はん]

住不オシの人？面倒臭いですね（笑）
どちらが優っているかはこのスレで議論すべきでは
ないですよね？！別にスレッド立てたらいかがですか？

僕は両者とも話してみましたが同じように優れた
メーカーだと思いましたよ。
ただ、僕の場合も全館空調はオススメされず終い
でしたのでそれは比べられませんでした。

三菱、三井と全館空調を前提で話しているということ
は伝えたのですが・・・

[357: 匿名]

皆さん､別に住友をくさしてる訳ではないと思います｡住友には住友の良いところがあるだろうし｡
住友の売りはパワーコラムとか､内装がマンション仕様にできるとか他にあるでしょ｡
それに惚れて住友を選んだ人が､+αで全館空調を足すのはその人の自由｡
ただ､全館空調ありきで家を考えているなら､性能面からいって住友は選択肢から外れる可能性が高いというだけで｡

ここは三菱地所ホームのスレだから､全館空調の話が中心になるのはしょうがない｡三菱の売りが全館空調だから｡

住友推しの人がわざわざ三菱のスレに来て荒らすのは如何なものかなと思います｡

[358: 購入検討中さん]

>>355
住宅の断熱性能比較（C値、Q値：ハウスメーカー18社）
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[359: 匿名]

山武のHPや施工先のブログとか見ると
三菱のエアロテックと山武のきくばりって同じモノを使ってるね
両社ともにオリジナルと思っていたのだが、どこかで作らせているのだろうか？
ちなみにフィルターも同じだしね

そうなると保証10年がついてる三菱に軍配が上がるね

[360: 匿名]

ハウスメーカーの個別測定もしてない自称Q値C値なんか信じる人がいるんだな

全館空調が売りって、トヨタの最新型のほうがよっぽど優れてるだろう

住不だってアズビル（山武）かデンソーだから設計段階から依頼してたらおんなじ

優位性なんて時代錯誤も甚だしい

電機業界、全館空調の世界で三菱電機だけが優秀だとでも言う気か？

日立やデンソーやアズビルが劣るか？

完全に時計が止まってるよ

客はもっと先を進んでる

[361: 匿名]

追加で。ちなみにきくばりのecsってタイプの方ね
やはり空調室内機（本体）もコントローラも写真を見ると同じでした

全館空調ありきの設計でないと結露もあると聞きます
三菱と他社ではここの時点で大きくかけ離れていと私は思いますね

[362: 匿名]

それから電子集塵はアズビルしかつけられないんじゃないか？

集塵レベルがまさに桁違いで、それに拘る人も昔からいる

（集塵機事業を山武は売ったけど）

山武のは昔高かったからね

５００万６００万平気でした

トヨタの最新デンソー製105万とか時代が変わっている

２００も出せば付けられる

一種換気と個別空調の値段考えたら特別高いわけではない

後はメンテなり施主の考え方の問題だけ

いずれにしても、全館なんてどこでも付けられる時代に

それだけが売りみたいなので客がついてくるかな

[363: 匿名]

トヨタは鉄骨ですからね。。。日本の気候条件だと全館にした場合、どうなんでしょう？
相当に負荷がかかり電気代が跳ね上がるのでは？
鉄骨で全館って建築ブログ等でも殆ど目にしませんよね
てか見たことありません＾＾；
全館って考えるに快適さとコストのバランスだと思いますよ

[364: 購入検討中さん]

ついに、特別注文建築以外では初となる『鉄筋コンクリート住宅』商品を、三菱地所ホームが発表しましたね。
その名も『レコキューブ』！！
エアロテック標準装備で外断熱仕様となる都市型の三階建てＲＣ住宅。
坪単価は、設計料や消費税を抜いて大体坪￥８８万以上ですね。
安くはないですけど外断熱仕様というところが、実に嬉しいですね、ハイ。

[365: 匿名]

三菱は屋根断熱をロックウールからもう一歩進めたね｡
カタログスペックだけなら､ランニングコストはまだ三菱に軍配が上がるな｡
トヨタはマシンが良くても､それが入る箱がね･･･｡
鉄骨でさえなければ或いは｡

[366: 匿名さん]

客離れがひどい

[367: 匿名さん]

いい会社なのに、モデルハウスは土日でもがらがらだね。

[368: 匿名]

設計がどうにもならない
残念
三井と建築家変えてほしい

[369: 匿名]

すごい迷いましたが契約しました｡
他社との比較で､間取りは一番融通がきいたのと､こちらの予算に合わせて来てくれたのが決め手となりました｡
ちなみにセレキューブです｡

[370: 匿名さん]

トヨタホームで、今年度の新作の全館空調が、従来のエアロテックなどの既製品より光熱費三割カット、価格も105万から

もう三菱も三井もなんともならんだろ、快適エアリーなんてまがい物売ってるセキスイハイムなんて従業員ものとも憤死しかねん勢いだ

一番ウハウハなのは楽して高性能製品をもらえるミサワホーム、もう社員は名古屋に移りすんで参勤交代してもいいくらい。

三菱もスマートエアーズおろしてもらうべき

[371: 匿名さん]

>>368
残念だったね。

ちなみに皆さんは関東?関西?

[372: 匿名]

トヨタホームはスマートエアーズ､HEMS､防犯窓など魅力的ではあるが､家作りの根本である設計や施工技術に疑問が残る｡因みに関東｡

[373: 匿名]

あと三菱はエアロテックのフィルターや点検が10年無償だが､トヨタはそれがない｡ノウハウもまだ蓄積されていない｡

[374: 匿名さん]

三澤では使えないよ

トヨタもデザインがアウトだが

全館空調で売ってる優位性はもう無い事だけは確か

いまどき、トヨタでも三井でも住林でも住友でも工務店でも全館空調など採用可能

[375: 匿名さん]

>>373
デンソーの全館空調の実績があるから、下手すりゃ製品自体は三菱よりトヨタのほうが実績豊富かも
トヨタホームの営業マンには確かに実績は無いけど、
製品は実績、性能ともに確実に負けたな