パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[901: キラソラ]

６月末に引渡し後、先日一ヶ月点検がありました。大量リストラによる人手不足でアフターが心配、と、ここでもよく出ていて私も密かに心配していましたが、ちゃんとパナから連絡がありました。
見えた方も親切・丁寧で、ウチの子が早速欠けさせた幅木の修理を頼んでみたら、「まだ新築だし、変に直すよりは、私がどこかの現場で余る幅木を見つけてくるので、後日丸ごと交換しちゃいましょう。」と言ってくださって、感激しました。一年後も無事点検が行なわれるよう祈っています。

[902: 匿名さん]

まさかデメリットだけをしたり顔で語る人が出てくるとは。
理系の先生って文章だけじゃなく場の雰囲気すら読めないんですか？

[903: 匿名はん]

確かにデメリットだけを語るのはどうかと思います。
でもこの場が荒れるのも考え物なので、デメリットだけでなく
木造と比べた時のメリットを同じように900の大学教授さんに
述べてもらえるといいと思うんですが、いかがでしょう？

やはりメリット・デメリット両方知っていた方がより良いと
思います。

[904: 購入検討中さん]

こんばんは。
現在パナさんと打ち合わせ中です。
やっとプランがまとまり見積もり段階に入りました。

3階建てエルイデオ　トライの基本の外壁仕様がＮＴＣ外壁材有機塗装となっていますが、これからキラテックに変更すると㎡いくら程金額がＵＰするのか、分る方がいましたら教えていただけるとありがたいです。

以前キラテック前面貼りのキャンペーンを申し込みましたが、期限が切れています。しかしキラテックのサービスをこの掲示板で目にしますので、うまく交渉すればサービスしてくれるものなのでしょうか？

なんでも良いのでアドバイスをいただけるとうれしいです。
お願いいたします。

[905: 契約済みさん]

うちの見積もりでは坪5万円、半額サービスです。
＞うまく交渉すればサービスしてくれるものなのでしょうか？
交渉はしてません。最初からサービスでしたよ。
まずは、キラ付きで見積もりを取ってみては。それからだと思います。

[906: 申込予定さん]

鉄骨のデメリット

・ヒートブリッジになり夏暑く、冬寒い。
→断熱材、床暖房、全館空調などの導入が増え、対策ができる。

・木造に比べて気密がとりにくい
　→これはどうかな？

・総重量が重くなり、ベタ基礎がとりにくい→不同沈下する危険性がある
　→これはそもそもの地盤の問題が大きい。軟弱地盤では結局木造であっても同じ。だから地盤調査をすることで、その対策を打つ（地盤改良、鋼管杭などによる地盤補強）

・火災時に鉄骨の方が変形しやすく、全壊となりやすい
　→これは、ナンセンスだと個人的には思う。というのは、火災の時にそもそも家の中に居続けることが想定外。逃げ遅れたことを意味するのか？
その時点で生存は困難だろう。では、火災後に木造ならそのまま住めると思っているであろうか？無理である。だから火災保険があり、それをカバーするのである。

・プレハブといえど施工時に傷が付きやすく錆・腐食の経年劣化が起こる
　→鉄骨のさび問題と木造の腐食の問題か？
　　どっちが確立が低いか？どっちが長持ちするかの問題か？
　　たとえば、2x4SPFでホワイトウッドを使用している建物が雨に濡れた　　ら10年はまずもたないだろう。海辺地区の鉄骨でも10年で崩れること　　はまずないだろう。

・固定資産税が高い
　→ほんのわずかな金額ではあるが、高い。
　→一方、火災保険は、木よりかなり安い。

・解体時に高価となる
　→大体、40坪の延べ床で、木造と比較して50万から100万くらいの差が出る。思ったほどの高い金額ではない。また、うまく処理すれば鉄骨は売れる可能性がある。

[907: 匿名さん]

>>900
大学教授さんは、どこかの木造のハウスメーカーの営業さんですか？

どこかのハウスメーカーの営業さんも全く同じようなことを
言って鉄骨の家を「やめた方がいい」と言っていましたが。

[908: ご近所さん]

気密は、木造より鉄骨の方が取りやすいと聞きました。木は経年変化で痩せたりするから〜　って鉄骨の営業さんから聞いた覚えがありますが。

[909: ビギナーさん]

こんばんわ。
リビングに2m20cm×3m30cmの吹き抜けを予定してますが、
少し空間が狭いような気がします。
吹き抜けはどのぐらいの空間がきれいですか？
ご採用された方教えて下さい。

[910: サラリーマンさん]

入居半年で寝室のクロスが、剥がれおちました。
営業さんが言うには、天然素材の為、剥がれやすいなんて小声で言い訳してました。
依頼して、2ヶ月経過しました。その後何の対応もありません。
そろそろブチ切れかかってます。
だれか慰めて下さい。

[911: 入居済み住民さん]

↑　雨漏りしてませんか？
　うちの場合、雨漏りで壁の石膏ボードが湿り、クロスがはがれてきました。
雨漏りの大部分は、壁と壁の間を流れ落ち、人目に触れません。
窓枠や、天井の隅から漏ってくるのは、ごくわずかです。
その為、気づいたら壁が腐っていたりします。

その部屋は、一旦解体して、完全にやり直しとなりましたが、やり直し工事が完成した直後、また、雨漏りし、今は途方に暮れています。

[912: 契約済みさん]

とんでもないことで、真実ならばあってはならないことで怒りを感じます。速やかに万全なる処置をとるべきです。

[913: 電工商品って]

現在契約間近なのですが、仕様書を見ていて気づいたのですが、電工の商品の掛け率が他のＨＭと比べて、高いのですが、契約された方皆さん同じですかね？同じ松下系列なので、仕入れ単価は他より優遇されていると勝手に創造していたもので・・・。
ちなみに比較対象商品は
松下電工　ＦｉＴｉ　ＦＴ−３０　２５５０㎜　クリアシンク仕様
ＩＨ：ＶＪＳ５６ＥＢ１Ｓ　食洗機：ＶＪＳ４７ＥＷ１
レンジフード：ＶＪＳ２７ＡＨＷＺ２　ウォールユニット３つ
これで、定価ベース１３０万円ぐらいなんですが、見積もりでは約９掛けでした。取り付け工賃込みでも高いような気がするのですが・・・。
他のＨＭでは、部材のみで定価の６．５掛けでした。
新商品だから、値引きはこんなものだと言われるのですが、皆さんの場合はどうだったか教えてください。

[914: 購入経験者さん]

工事費込みだとそんなとこだったと思う。

[915: 業界人さん]

パナホームは松下電工の商品を高く売って松下電工に利益をもたらすための会社ですので、
他社のように自由競争で松下電工の商品を使っているわけではありません。
高いのはあたりまえです。
安く買えると思っているのは、幻想です。

[916: 購入検討中さん]

>913

うちの見積書では　約６掛けぐらいですよ。
電工製の物は市場価格がすぐにわかるので　その旨いってみたらどうでしょうか？　多分下げてもらえますよ。詳細が出ている段階なら　躯体工事工事をあとから上げて解らなくすることもできないでしょうから。どんどん価格の分かるものは交渉ＯＫだと思います。概算見積もりの段階でこれをすると
工事費等の詳細の解らないところに　上乗せが入ってしまう可能性がありますよ

[917: 購入検討中さん]

こんばんは。
現在見積もり段階に入りました。

キッチンについて質問ですが、ＦＩＴＩのクリアシンクにされた方
使い心地はどうなのでしょうか？
あとこのシンクにすると水切りプレートとかってつけること可能なのでしょうか？

つけれなければステンレスのシンクに変更しようと思っています。
なんでも良いので教えていただけるとうれしいです。

宜しくお願いします。

[918: 匿名さん]

>>917
下記のクリアシンク参照。
http://national.jp/sumai/kitchen/index.html

ただ、左右で物が違うので最初にどちらで使うか決めなければいけません。

[919: 購入経験者さん]

> 910

リストラを行って人員不足のため、かなり強硬に催促しないと、
動かない（正確には、動けない）ですよ。家がそうでした。
ビジネスライクに、すべてハッキリさせた方が後々トラブルに
なりにくいと思います。

[920: 申込予定さん]

パナホームの見積もりで、バスおよびキッチンが下記の商品になっています。WEBで検索したものの、セットパックの価格（キッチン、トイレ、洗面＋バス）しか探せませんでした。この価格は定価ですか？どなたかこのバスを入れた方で見積もりを教えていただける方いらっしゃいますか？
なんか高いような気がして、もしあまり安くないなら値段を交渉しようかと思います。

・パナホームオリジナルMD　１６２１バスタブ広々ST（カビシャット乾燥機）　：価格764,410円

・ナショナルキッチンFITi　I型対面２５５０　：価格1,495,070円


どちらも工事費込みです。