パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[861: 入居済み住民さん]

>>857
換気ではなく、壁の問題でしょう。
うちは２階の一部を防音にしてくれるよう、お願いしました、それで、そこは防音換気扇と、防音サッシ（ペアガラス）の仕様になりましたが、防音効果は全然です。
壁から音が筒抜けのようです。
内壁と外壁の間の、断熱材（グラスウール）が隙間だらけで、また、一部は入っていない部分もあり、音は、筒抜けになっています。
もちろん、断熱の問題もあります。
そのあたりも、調べて見られては、いかがでしょう。
１階も２階も、同じ状況ですが、２階の方が音が響きやすいようで、結構、気になります。

[862: DONDON]

>>861
パナホームの断熱材はグラスウールではなくロックウールですよ。
吸音効果はグラスウールより優れているはずです。
ただ、２階建ての場合、１階と２階の継ぎ目部分に、袋のままロックウールをただ押し込んでありましたので、その辺が工場製作品の壁の部分より性能が落ちているのかもしれません。

[863: 匿名さん]

パナホームで契約したのですが、こちらの掲示板を見ていると、私の契約したときの割引率があまり良くないと感じました。皆さんはこの金額の内訳と割引についてどう思われますか？私なりにはかなり頑張って、営業マンの方も「もうめいいっぱいです。勘弁してください。」と言っていましたが・・・。

建物金額（４２坪）¥２９，９２４，３００
工事経費　　　　　　　　¥６１０，０００
申請費　　　　　　　　　¥１００，０００

〜割引〜
太陽光サービス（キャンペーン）¥１，８００，０００
割引　　　　　　　　　　　　　¥１，７３５，０００
エアコン２台（オール電化による電気代調査１年間を条件にサービス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　¥３００，０００分
地盤調査サービス　　　　　　　　　　¥５０，０００

割引合計は¥３，８８５，０００です。
割引率はおよそ１３％ってところでしょうか。

パナホームで契約された方、また、見積もりを取られた方のご意見を聞かせてください。
また、「ここはもっといける！」ってところや割引のコツなどがありましたらよろしくお願いします。

[864: taka]

パナホームで契約するか迷っています。
キラテックはほんとに壁塗り・張替えはいらないのでしょうか？
もしホントならすごくお得な感じですが、周りになかなか
キラテックの家がないので分かりません。

[865: doom]

もう契約してしまったのですか？
もしそうだとするならば、契約後の割引はほぼあきらめてください。
割引が可能だとしても、わずかなものと思ったほうが良いでしょう。
50万も100万も割引は出てきませんよ。

１３％相当なら悪くないでしょう。家も大きい訳ではないようですし。ご自分で納得して契約したわけだから、その提案に満足されたのでしょ？他人の値引き率を気にするなら、契約前にしないとね。値引きもスキルのうちだから、皆同じ率で値引きなんてできないですよ。きっと３％くらいの割引で契約する人もいれば20％までもっていく達人もいるでしょう。
これは皆同条件ではないわけですから、仕方ないですよね。タイミングもあるでしょうし、駆け引きもあったはずです。

最終的には、皆自分の満足したところで契約するのですから。
契約後にゴネても後の祭りです。契約とは本来そういうものでしょう。

逆に、あまり値引きに固執すると思わぬしっぺ返しがくるなんてこともあるかもしれませんし。（パナがそんなことをしないと信じていますが。。。）
相手も商売なので、どんどんと安くなるとは思わない方が良いかもしれません。相手も人間です。これから長い付き合いをすることを考えれば、相手に嫌な思いをさせないことも必要だと思います。

自分の契約金額や割引率と他人の数字とをダイレクトに比較しないほうが良いと思います。そんなことで後悔するより、これからの家作りを楽しんでください。そのほうが幸せです。

[866: 銀行関係者さん]

安くはないですね・・・
値引き率は大きいので、最初から上乗せされていたのでしょうね・・・

[867: 匿名さん]

>>863
これって消費税とキラテックタイルも入っています？
入っていてこの金額でしたら、かなり安いと思いますよ。

[868: 契約済みさん]

26,042,300（キラですか？）+約5,000,000(消費税＋諸経費等)込みで3,100オーバーですね
No.866さん同
安くはないですね。
残念ながら契約してしまったら、値引きはないでしょうね。

[869: きら蔵（生成）]

お久しぶりです。
入居して数日経ちました。
引越しの荷物に囲まれて過ごしています（笑）
設備の説明書が山のようにあり、毎日格闘しています。
施主検査では、2,3小さな直し箇所がありますが
全体的にとても丁寧に仕上げてあり非常に満足です。
意外だったのがフロア材のウッディアートピュアメープルで
キズになりにくく、溝パターンも変わっていて
親族にも好評でした。
逆に木質フロアハードは薄い傷が目立ってしまい
質感もイマイチ・・・。シグノにすれば良かった。。。
悪あがきでもう一度コーティングする事にしました。

もう一つ失敗したのは・・・。
アラウーノの便蓋をブラウンにしたのですが
よくよく考えたら入室してすぐセンサーで開き
退室するまで閉まらないので見る機会がなく
全く意味がナイです（涙）便蓋は標準で良いかも。

保温浴槽は気温が高いせいもありますが
ホントに長い時間温かいです。
カラリ床も水の引きも良いし、風呂蓋も3枚で掃除がしやすい
と嫁が喜んでいます。

では、また〜。

[870: T]

電工製の収納扉グレインホワイト柄にしました。
白一色と思っているのですがカタログを見ると僅かに木目のような下地が見えるようです。
採用された方、教えてください。
ちなみに当方３Ｐの収納扉になってます。

[871: きらりクレア]

＞オレンジさん
３０３角のタイルなので天井高２４００の場合
２４００÷３０３≒８　幅９０９として９０９÷３０３≒３
８×３＝２４枚必要って感じになります。
２０枚で１梱包なので歩留まりの良いようにつけるのに頭を使います。
後接着剤を忘れがちなので気をつけてください。
ナイフ・サンドペーパー・タッカーがあれば素人でも何とかなります。
＞８５７さん
パナホームの換気のシステムはベースから１箇所ないし２箇所から吸気、
新鮮な空気をいきわたらせた後各部屋から排気します。
各部屋の吸気は長方形の筒状の穴にガラリをつけただけですので
文字通り筒抜けですね。
外部のガラリは蓋が出来るようになっているので
室内側もそういう蓋が出来る仕様になってると良いですね。
他メーカーも換気ガラリが付いてない場合は
ドアのアンダーカットをするなり換気できるようになっているので
換気量は変わらないはずです。
換気ガラリを失くすと吸気と排気を
その部屋だけでまかなう必要が有るので費用もかかります。
（その場合はベースの空気は諦める必要があります。）
壁についてはふかし壁（石膏ボードを３重に貼る事は出来ます。）
と言う方法が有ります。
大工さんはそれだけでもかなり効果が有るといってました。
＞８５８さん
うちはジェネオＩ型２７４０で５、５畳有ります。充分広いです。
それにしても１４５０ｍとは・・・
端から端まで走って５分切るのは難しそうです（冗談です。すいません）
＞８５９さん
看板とは良いアイディアですね。
すばらしい家を建ててもらった感謝の意を表して
タダならばつけてもらおうかな。
＞ｔａｋａさん
瓦同様タイルも焼き物なので瓦並みの耐久性はあると思います。
タイルの再塗装などあまり聞かないので心配ないと思います。
むしろ私は接着工法によるタイルの剥がれが心配です。
確かに剥がそうと釘抜きのような道具を使っても
簡単には剥がれません。
地震の際にもサイディングと異なり
タイルは目地の逃げがあるのでチッピングもないと思います。
経年により接着材が硬化していき接着力がなくなることを
少し心配してます。
でもこればかりは時がたたないと分からないので
心配してもしょうがないとも思ってます。
＞きら蔵（生成）さん
おめでとう御座います。

[872: オレンジ]

＞きら蔵さま
おめでとうございます！
引渡し後何日でお引越しを？
うちは今日、引渡しでした。
外構が遅れてスタートしてるので・・
引越しはもう少し先になりそうです。

＞きらりクレアさま
とても参考になりました！
落ち着いたら、日曜大工がてら夫婦でやってみます。
ありがとうございました。

[873: 契約済みさん]

床材を検討しています。
木質フロアクリスタルの採用を検討していますが、
採用された方いらっしゃいますか？
カタログで見る限り、木質フロアハードよりも傷が付きやすいようですが、
きら蔵さんの言われるような、細かい傷は木質フロアハードよりもひどくなると考えた方がよいのでしょうか？

[874: 匿名さん]

>No.863
どうした？

[875: 入居済み住民さん]

>863さん
建物金額は割引やサービスの結果　29,924,300円なのでしょうか？それともこの金額から175万の割引になるのですか？

[876: ビギナーさん]

>863さん
レスお願いします。

[877: 購入検討中さん]

私も購入検討中なんですが、
施工面積４２坪で、キッチン、トイレのグレードアップ、エコキュート、キラテックタイル、ソーラーなしの本体価格が２２００万円の見積を出されてます。諸経費と消費税を入れると２８００万円くらいになります。
ほかのＨＭは、ここまで下げれないようで、高いけれども品質は良いからという売り文句で勝負してきます。
明日までに決めないと、この価格はありませんと言われるのですが、決めかねています。
掲示板を見ていますと、こんなものなのかなとも思ってますが・・・。

[878: オレンジ]

＞８７７さま
諸経費とありますが、外構は入ってませんよね？
グレードアップした内容等細かいところがわからないのですが・・
価格だけ見ると妥当かと思います。
うちは３７坪で同額くらいです。
無理の言いすぎで営業さんと亀裂を生じることは避けた方がいいとは思いますが・・
あと頑張るとしたら・・いずれ要る物＝エアコンや照明のサービスでしょうか。
うちは契約後にこのサイトをみつけ、そうするべきだったのか！
と知りました。契約後だったので、あとの祭りでした。

気持ちよい契約となりますように。

[879: 購入検討中さん]

＞８７８さま
一応、約１５０万円の外構工事を含んだ金額です。
いいものが安く買えるのが一番いいのですが、どこまでが無理の限界なのかがわからないし、こういう交渉は苦手です。

[880: オレンジ]

＞８７９さま
２８００万は外構込みですか〜では、安いと思います。
もし、もう一声！と思われるなら・・
だめもとで、照明を！や、気流ロボエアコンを！など言ってみてはどうでしょう？
気流ロボ・・１４畳が定価で４０万しますし、少しはお得かと。。

うちも交渉が苦手で・・
先ほど書いた額には外構は入ってません。
エアコン等も契約後に頼んだので、一般的な値引きのみです。