パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[827: ただいま建築中]

購入検討さん
相見積もりは、いいと思いますよ。
家がそうです。
でも、私の場合、パナホーム直轄営業とフランチャイズ店で行いました。
結局、フランチャイズ店でお願いしました。
パナホーム直轄同士とかは、やってみないとわかりませんね。

[828: 入居済み住民さん]

南九州で最近パナで建てて3月に入居した者です。
アフターの悪さに苦慮しております。
鉄骨の柱の化粧板にひびが入り指摘し現場監督さんに見てもらったところ、取替えするしかないといわれ早2ヶ月ウントモスントモ言って来ません。　再三電話をするのですが、現場が近くないなど色々言われ、結局代えてません。現場か近いとついでにアフターをするような体制の会社にちょっと呆れています。他にも食品庫の天板にヒビガ入っていたり構造体には直で関係ない部分なので、後回しって言うのはどうなんでしょう？

[829: 匿名さん]

屋根の仕様についてです。
釉Ｃフラットというものと、エアルーフドリーム３０の
違いがよく分かりません。
どなたか知っている方教えて頂けたらありがたいです。

[830: ご近所さん]

>>828
　ここ数年のリストラで、社員の数が半分以下になっているので、とてもアフターサービスどころではありません。
　また、住宅事業から撤退し、建材の販売会社になるという話もあるようですし、そうなると尚更です。
　ここの掲示板も、以前Yahooの掲示板で活躍していた、パナの関係者の”さくら”が結構、活躍されてるようですし・・・

[831: ご近所さん]

またライバル会社の社員が住み着いたか・・・

[832: のりり]

今日内装の打ち合わせで
壁紙と天井のクロスを決めてきたのですが
皆さんやっぱり
天井と壁は合わせて
白白でされました？
やっぱり壁と天井は柄も色も
あわせるべきですよね;

[833: 買いたいけど買えない人]

柄くらい変えてもよいのでは。
天井を白にしとけば後は遊んだほうが楽しいですよ。
建売じゃないんですから。

[834: きらりクレア]

賛成です。
天井は照明の明るさに影響するので白にした方が良いとおもいます。
壁の白は汚れると目立つので淡い色を選択すれば
遊び心を出してもそんなに冒険にはならないと思います。
部屋の色による効果ってよく言われますので
それなりに期待できるのではないかと。

[835: ビギナーさん]

こんばんわ。
PanaHomeに入居して、3ヶ月程経過しますが、ときどき「バキッ」と言う音がします。
営業さんに確認してみたら、鉄骨の場合、季節の変わり目とかに、よくあるんですよと言ってました。
私の家は、鉄骨ラーメン構造です。
皆さんの家もそんな音しますか？

[836: 申込予定さん]

>オレンジさん

私もバスの種類はＭＤでグレードはＳＴを検討しています。
3WAYシャワーとメッキハンドルに変更した場合、シャワーホースもステンレスに変更になりますか？
教えてください。

[837: 契約済みさん]

キラテックのHGタイプで、パールホワイトか、ミルキーホワイトで検討しています。
ミルキーホワイトの住宅は、写真でしか見たことがありません。
なんせ、田舎なもんで・・・
ミルキーホワイトでご建築された方いらしたら、ご感想をお聞かせ下さい。

[838: 匿名さん]

＞８３７さん
我が家の壁は、キラテックのHGタイプ　ミルキーホワイトにしました。
色決めのときは、８３７さんと同様に写真でしか見たことが無かったので、いろいろ不安はありましたが・・・・
先日、足場が外れて、太陽光の下で家の全貌をみたら、
とっても白がきれいで感動しました。
不安が一気にふっとんで、ミルキーにしといて良かったと
実感しました。
日中、光が当たると、黄色っぽい白に見えますよ！
ちなみに、アクセント張りで、ベランダ部分だけクレイブラウン
にしました。

[839: のりり]

ありがとうございます!
モデルルームで壁と天井がちょっとグレーな白を
見てからこれにしよう!と思ったのですが
モデルルームには無い
天井と壁の境目のフチの事忘れてて(白)
天井も壁もそのグレーにしたら
ふちの白がめだつからやっぱり
ここは諦めて
白にしようかなとおもえてきました、


あと、皆さんのリビングは
何帖くらいですか?
ちなみに自分のところは9帖です
前々から気になってたんですが
リビング9帖ってちょっとせまいですかね?
大体正方形のリビングなのですが…
そもそも最初は11帖だったのですが
ダイニングの横に
タタミコーナーを作ったのでちょっと狭くなっちゃいました、

[840: 契約済みさん]

廻り縁無し底目地仕様としたらどうですか？

[841: オレンジ]

＞のりりさま
うちはLDで１４帖です。
主人はもう少し取りたかった・・と言いますが。
収納も至る所に確保して、タタミコーナーも作ったので後悔はないです。

うちは天井は全部屋オール白で、壁は遊びを入れました。
例）娘の部屋は淡いピンクの小柄など。（ほんのりピンクに見えます）
各部屋で雰囲気が変わり、自分達では満足してます。


＞８３６さま
すみません。見落としてます。
明日、施主検査に行くので見てきます。

[842: のりり]

廻りブチなし底目地仕様って何ですか?
詳しく教えていただけたら幸いです、

オレンジさん>>そ〜なんですねえ
おお、壁は少し色をかえたのですか!
いいですね★
参考にします!

[843: きらりクレア]

２０週目
９月１７日月曜
木工事大工５名・タイル屋さん３名・クロス屋１名で工事してました。
下駄箱の取付完了。２階トイレの収納取り付け。
タイルはボンドでの接着工法になります。
ボンドで完全にちゃんと接着できるのか心配でした。
剥がす作業をたまたま見ましたがチョッとやそっとでは外れません。
接着後２日以上たつと完全に固まり完璧に剥がれなくなるそうです。
この接着材防水効果もあり、塗るだけで充分防水効果を発揮します。
９月１８日火曜
和室造作仕上げ。階段下収納仕上げ。クロス工事引き続き。
タイル貼り完了。
９月１９日水曜
鏡を除く洗面化粧台・タオル掛け・洗濯機の蛇口の取り付け。
一階片付け。２階のクロス貼り完了。
９月２０日木曜
雨樋の取付完了。外の大工さんが入る。足場が外れる。
１階のパテ塗り完了。１階トイレの手洗いカウンター取付。
９月２１日金曜
２階のスイッチ類、照明取り付け。クロス工事引き続き。
９月２２日土曜
建具吊り込み。和室クロスを最後にクロス工事完了。
エコキュートの土台を作る。
エクステリアの取り付け方法の打ち合わせ。
建具の白鏡面は初めて見ましたがなかなか良い色でした。
９月２３日日曜
建具の吊り込み及びハンドルの取り付け。
室内のタイル工事（ＬＤＫ．ホール．寝室一部）

[844: luneman]

うちもリビング（2階）は狭くなりました。

当初は11Ｊくらいでしたが、最終プランでは8.9Ｊになりました。

でも、このリビングちょっと面白い間取で、北面がＦＩＸの大きな窓＋両サイドに縦すべり窓で高台なので絶景（海）が眺望できます。また、リビング西面にバルコニー約６Ｊがあります。そして、ＤＫは広めで約16Ｊあります。Ｋの横にも屋根付のバルコニー約６Ｊがあります。（ここで食事を取る予定です）

１階からスケルトン階段＋約８Ｊ分の吹き抜けで2階リビングに上がります。
２階のリビングは狭いですが、開放感が抜群にあるので体感で広くなると思います。

ただどうしても物理的には8.9Ｊなので、あまり大きな家具を置けず、ちょっと困っています。

[845: 匿名さん]

現在検討中で、うちはリビングダイニング合わせて１７帖です。

和室は特に作らず旦那の書斎が別に３帖あります。

今、リビングと廊下にマーブル柄のフローリングを選択しようとしてますが、みなさんでこれを選択された方はいるでしょうか？普通の木目フローリングに比べて質感や耐久性等が分からないので少々不安です。

もし使用された方でアドバイスを頂ければ幸いです。

[846: きらりクレア]

＞のりりさん
廻り縁の色を変えるとか廻り縁なし仕様にしようという
発想はないのでしょうか？
廻り縁はアクセントなので同じ色でなくても
そんなおかしくはないと思います。
勿論人の好みが有るのでそんなにおしませんが。
＞８４５さん
営業に聞いた話ではシグノに比べ若干艶の面で落ちるそうです。
耐久性は同等だと思います。

[847: 契約済みさん]

>838さん

ご返事ありがとうございます。
やっぱりミルキーホワイトはきれいですよね(^^)/
バルコニーのグレイブラウンもとってもよく似合うと思います。

ますます悩みます。

[848: のりり]

え、廻りブチは絶対つけなきゃだめだと言われましたけど...
廻りブチなしもできるとかは初耳です
あと自分は廻りブチをアクセントっていうのは
あまり好みではないので。

[849: 入居予定さん]

廻り縁無しの仕様も出来るとは思いますが、
クロスの剥がれが発生する確率は格段に上がりそうです。

うちは、天井クロスがイマイチ信頼できなくて、木質天井にしました。
広さは大したことないのに、ここに結構、お金を使ったかも…。

[850: オレンジ]

＞８３６さま

シャワーホースの件はうちは標準ですが、
ステンレスへは変更可能だそうです。
価格までは聞けてないので、担当の方に聞いてみて下さい。

＞８４５さま

うちはキッチンに木質デザインフロア　マーブル使ってます。
今週引渡しなので、まだ生活してないのですが・・
今日、施主検査で見てきました。
見た目は石の様でも、やはり木ですね。
柔らかい感じでとても良かったです。
リビング、廊下となるとかなり高級感が出そうですね。

＞のりりさま

廻り縁はうちも無しか有りか聞かれました。
うちは汚れとクロスの剥がれが心配で入れました。

＞きらりクレアさま

＞室内のタイル工事（ＬＤＫ．ホール．寝室一部）
とは、稚内珪藻土ですか？調湿ですか？
三箇所もすごいですね。お高くなかったですか？
うちも興味ありましたが、営業さんの「結構しますよ」で諦めました。

[851: オレンジ]

今日、営業さんからジョイシェルボが廃盤になったと聞きました。
キュビオス一本だそうです。
落ち着いてから、改めてジョイシェルボ頼もうかと考えてたので驚きました。
あとは、一階と二階の木の見切りはできなくなったとか・・。
９月の変更でかなり変更があったみたいですね。
「もちろん、悪い面もあれば、良い面もありますよ。」
とは言われてました。

[852: きらりクレア]

＞のりりさん
廻り縁＝見切り材なので壁と天井を分ける為のものです。
見切り材が無いということは取り合いの精度が求められるので
施工が難しくなります。
クロス屋さん泣かせではありますね。
＞オレンジさん
最初パナホームの珪藻土タイルと調湿タイルで貼ろうと思いましたが、
やはり高いのでキャンペーンのサービスで
ホールと洗面所につけただけです。
残りＬＤＫ、和室、洋室１、２、３は施主支給で
http://www.ainokaze.jp/patchincarat/index.html
これをつけてもらいました。ちなみに今日も工事してました。
安く仕入れたのですがそれでも予算をかなり割きました。
コレならＤＩＹで出来るので家が出来上がった後
自分で付けられると思います。
歩留まり悪かったのでかなり余ってしまって
いずれゆっくりトイレにでも貼ろうかと思ってます。

[853: 845]

＞846さま
ありがとうございます。やはり艶はサンプルでも見ましたが落ちますね＾＾；日当たりが悪いため、少しでも室内を明るく見せようと思ってます。

＞850さま
見た目で明るく見せようと思って思い切って1階２階、廊下とリビングダイニングはマーブルで行きます！子供が小さいので傷をつけてもそんなに目立たないかなぁ〜って思ってるんですが＾＾；

[854: DONDON]

上棟後、ちょうど２週間が過ぎました。
やっと太陽光パネルを貼り終わり、瓦の施工に入っています。
屋根の南面のほぼ全面に太陽光パネルを貼りましたが、
なんか違和感を感じます。
当初、ダイワハウスで検討していたときは、瓦一体型だったので違和感がなかったのですが、
パナホームの屋根材一体型は、今ひとつの感じです。
瓦との相性が悪いのでしょうか。

[855: オレンジ]

＞きらりクレアさま
こんなのがあるんですね！
主人と見てたら・・「買っとく？俺貼るし・・」と言ってます。
ちなみに教えて頂きたいのですが・・
壁これだけ貼るのに、これぐらいいる！という目安があれば教えて欲しいのですが・・。

＞８４５さま
うちも小さいのが２人いますが・・
子供部屋をウッディーアートのピュアメープルにしてしまいました。
部屋自体が狭いので、明るさでカバーしようかと・・
多分、おもちゃ等の傷や落書きで悩まされますね。

＞DONDONさま
主人が「載せてる！って感じやなぁ」って苦笑いしてました。
もっと屋根と一体化すると思ってたみたいです。
DONDONさんの思われてることとは違いますか？

[856: DONDON]

＞＞オレンジさま

>主人が「載せてる！って感じやなぁ」って苦笑いしてました。

おっしゃるとおりです。
そんな雰囲気になってしまいました。

当初、３．３ＫＷで南面と東面の一部だったのですが、
１．０ＫＷ追加して、南面と東面ともう一つの南面に貼ったため、
めいっぱいになっています。

違和感は、瓦のピッチとソーラーのピッチが少しずつずれているから
感じるのかもしれません。

瓦一体型のは、瓦と同じピッチで貼られていたようですので。

[857: 匿名さん]

パナホームの換気について教えてください。２階の部屋の音が筒抜けですが、パナホームは建築基準法に従っていますと言っています。
しかし、隣の声、ＴＶ音が聞こえます。パナホームの方も認めていますが、欠陥対応しません。計測値だけでなく、実感音がすごく気になります。
パナホームは、他社（ヒアリング）しましたがどうも弱いようですが、
如何ですか、教えてください。

[858: 契約済みさん]

キッチンをジェネオの対面フラットタイプにしました。
キッチンスペースを1,450m(奥行)とりましたが、
カップボード(奥行450m)やら、冷蔵庫(奥行650m)が入ると
少し狭いような気がしてきました。
皆さんの家のキッチンスペースは、どのくらい確保しましたか？
教えて下さい。

[859: 購入検討中さん]

はじめまして。
いつも皆さんのご意見参考にしております。
この間、完成間際のPanaさんの家を拝見しましたが、
2Fの東側に表札みたいに「PanaHome」という看板が貼り付けられていました。
なんだか、ご立派なステンレス状のものでした。
一瞬、展示場かと思いましたが、どう見ても一般住宅です。
あの看板を貼り付けると看板設置料とかPanaさんから貰えるんですかね？
電柱が敷地に建ってると、東京電力から電柱設置料がもらえると聞いた事があります。

[860: 契約済みさん]

PanaHomeも最後まで検討しましたが、最終的には他社で購入しました。
その時に、メーカー名を入れてくれないか？と話したところ、PanaHomeのステンレス製のものは５万円と営業さんから聞きました。
ですので、設置料としていただけるのではなく、看板製作費を支払うことになります。
通常売り物ではないようで、作らなければならないみたいでした。
本見積もりをもらったときには、それはサービスさせてもらいますと言われてましたので、つけてもらうこともできるようです。
ちなみに契約した他社でも同じようなことを言ったら、そこは、是非やらせてくださいとのことで、最初からサービスでしたし、別注で作るのでデザインも自由に作れるとのことでした。
極稀に、そーゆー客もいるらしいです^^;

[861: 入居済み住民さん]

>>857
換気ではなく、壁の問題でしょう。
うちは２階の一部を防音にしてくれるよう、お願いしました、それで、そこは防音換気扇と、防音サッシ（ペアガラス）の仕様になりましたが、防音効果は全然です。
壁から音が筒抜けのようです。
内壁と外壁の間の、断熱材（グラスウール）が隙間だらけで、また、一部は入っていない部分もあり、音は、筒抜けになっています。
もちろん、断熱の問題もあります。
そのあたりも、調べて見られては、いかがでしょう。
１階も２階も、同じ状況ですが、２階の方が音が響きやすいようで、結構、気になります。

[862: DONDON]

>>861
パナホームの断熱材はグラスウールではなくロックウールですよ。
吸音効果はグラスウールより優れているはずです。
ただ、２階建ての場合、１階と２階の継ぎ目部分に、袋のままロックウールをただ押し込んでありましたので、その辺が工場製作品の壁の部分より性能が落ちているのかもしれません。

[863: 匿名さん]

パナホームで契約したのですが、こちらの掲示板を見ていると、私の契約したときの割引率があまり良くないと感じました。皆さんはこの金額の内訳と割引についてどう思われますか？私なりにはかなり頑張って、営業マンの方も「もうめいいっぱいです。勘弁してください。」と言っていましたが・・・。

建物金額（４２坪）¥２９，９２４，３００
工事経費　　　　　　　　¥６１０，０００
申請費　　　　　　　　　¥１００，０００

〜割引〜
太陽光サービス（キャンペーン）¥１，８００，０００
割引　　　　　　　　　　　　　¥１，７３５，０００
エアコン２台（オール電化による電気代調査１年間を条件にサービス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　¥３００，０００分
地盤調査サービス　　　　　　　　　　¥５０，０００

割引合計は¥３，８８５，０００です。
割引率はおよそ１３％ってところでしょうか。

パナホームで契約された方、また、見積もりを取られた方のご意見を聞かせてください。
また、「ここはもっといける！」ってところや割引のコツなどがありましたらよろしくお願いします。

[864: taka]

パナホームで契約するか迷っています。
キラテックはほんとに壁塗り・張替えはいらないのでしょうか？
もしホントならすごくお得な感じですが、周りになかなか
キラテックの家がないので分かりません。

[865: doom]

もう契約してしまったのですか？
もしそうだとするならば、契約後の割引はほぼあきらめてください。
割引が可能だとしても、わずかなものと思ったほうが良いでしょう。
50万も100万も割引は出てきませんよ。

１３％相当なら悪くないでしょう。家も大きい訳ではないようですし。ご自分で納得して契約したわけだから、その提案に満足されたのでしょ？他人の値引き率を気にするなら、契約前にしないとね。値引きもスキルのうちだから、皆同じ率で値引きなんてできないですよ。きっと３％くらいの割引で契約する人もいれば20％までもっていく達人もいるでしょう。
これは皆同条件ではないわけですから、仕方ないですよね。タイミングもあるでしょうし、駆け引きもあったはずです。

最終的には、皆自分の満足したところで契約するのですから。
契約後にゴネても後の祭りです。契約とは本来そういうものでしょう。

逆に、あまり値引きに固執すると思わぬしっぺ返しがくるなんてこともあるかもしれませんし。（パナがそんなことをしないと信じていますが。。。）
相手も商売なので、どんどんと安くなるとは思わない方が良いかもしれません。相手も人間です。これから長い付き合いをすることを考えれば、相手に嫌な思いをさせないことも必要だと思います。

自分の契約金額や割引率と他人の数字とをダイレクトに比較しないほうが良いと思います。そんなことで後悔するより、これからの家作りを楽しんでください。そのほうが幸せです。

[866: 銀行関係者さん]

安くはないですね・・・
値引き率は大きいので、最初から上乗せされていたのでしょうね・・・

[867: 匿名さん]

>>863
これって消費税とキラテックタイルも入っています？
入っていてこの金額でしたら、かなり安いと思いますよ。

[868: 契約済みさん]

26,042,300（キラですか？）+約5,000,000(消費税＋諸経費等)込みで3,100オーバーですね
No.866さん同
安くはないですね。
残念ながら契約してしまったら、値引きはないでしょうね。

[869: きら蔵（生成）]

お久しぶりです。
入居して数日経ちました。
引越しの荷物に囲まれて過ごしています（笑）
設備の説明書が山のようにあり、毎日格闘しています。
施主検査では、2,3小さな直し箇所がありますが
全体的にとても丁寧に仕上げてあり非常に満足です。
意外だったのがフロア材のウッディアートピュアメープルで
キズになりにくく、溝パターンも変わっていて
親族にも好評でした。
逆に木質フロアハードは薄い傷が目立ってしまい
質感もイマイチ・・・。シグノにすれば良かった。。。
悪あがきでもう一度コーティングする事にしました。

もう一つ失敗したのは・・・。
アラウーノの便蓋をブラウンにしたのですが
よくよく考えたら入室してすぐセンサーで開き
退室するまで閉まらないので見る機会がなく
全く意味がナイです（涙）便蓋は標準で良いかも。

保温浴槽は気温が高いせいもありますが
ホントに長い時間温かいです。
カラリ床も水の引きも良いし、風呂蓋も3枚で掃除がしやすい
と嫁が喜んでいます。

では、また〜。

[870: T]

電工製の収納扉グレインホワイト柄にしました。
白一色と思っているのですがカタログを見ると僅かに木目のような下地が見えるようです。
採用された方、教えてください。
ちなみに当方３Ｐの収納扉になってます。

[871: きらりクレア]

＞オレンジさん
３０３角のタイルなので天井高２４００の場合
２４００÷３０３≒８　幅９０９として９０９÷３０３≒３
８×３＝２４枚必要って感じになります。
２０枚で１梱包なので歩留まりの良いようにつけるのに頭を使います。
後接着剤を忘れがちなので気をつけてください。
ナイフ・サンドペーパー・タッカーがあれば素人でも何とかなります。
＞８５７さん
パナホームの換気のシステムはベースから１箇所ないし２箇所から吸気、
新鮮な空気をいきわたらせた後各部屋から排気します。
各部屋の吸気は長方形の筒状の穴にガラリをつけただけですので
文字通り筒抜けですね。
外部のガラリは蓋が出来るようになっているので
室内側もそういう蓋が出来る仕様になってると良いですね。
他メーカーも換気ガラリが付いてない場合は
ドアのアンダーカットをするなり換気できるようになっているので
換気量は変わらないはずです。
換気ガラリを失くすと吸気と排気を
その部屋だけでまかなう必要が有るので費用もかかります。
（その場合はベースの空気は諦める必要があります。）
壁についてはふかし壁（石膏ボードを３重に貼る事は出来ます。）
と言う方法が有ります。
大工さんはそれだけでもかなり効果が有るといってました。
＞８５８さん
うちはジェネオＩ型２７４０で５、５畳有ります。充分広いです。
それにしても１４５０ｍとは・・・
端から端まで走って５分切るのは難しそうです（冗談です。すいません）
＞８５９さん
看板とは良いアイディアですね。
すばらしい家を建ててもらった感謝の意を表して
タダならばつけてもらおうかな。
＞ｔａｋａさん
瓦同様タイルも焼き物なので瓦並みの耐久性はあると思います。
タイルの再塗装などあまり聞かないので心配ないと思います。
むしろ私は接着工法によるタイルの剥がれが心配です。
確かに剥がそうと釘抜きのような道具を使っても
簡単には剥がれません。
地震の際にもサイディングと異なり
タイルは目地の逃げがあるのでチッピングもないと思います。
経年により接着材が硬化していき接着力がなくなることを
少し心配してます。
でもこればかりは時がたたないと分からないので
心配してもしょうがないとも思ってます。
＞きら蔵（生成）さん
おめでとう御座います。

[872: オレンジ]

＞きら蔵さま
おめでとうございます！
引渡し後何日でお引越しを？
うちは今日、引渡しでした。
外構が遅れてスタートしてるので・・
引越しはもう少し先になりそうです。

＞きらりクレアさま
とても参考になりました！
落ち着いたら、日曜大工がてら夫婦でやってみます。
ありがとうございました。

[873: 契約済みさん]

床材を検討しています。
木質フロアクリスタルの採用を検討していますが、
採用された方いらっしゃいますか？
カタログで見る限り、木質フロアハードよりも傷が付きやすいようですが、
きら蔵さんの言われるような、細かい傷は木質フロアハードよりもひどくなると考えた方がよいのでしょうか？

[874: 匿名さん]

>No.863
どうした？

[875: 入居済み住民さん]

>863さん
建物金額は割引やサービスの結果　29,924,300円なのでしょうか？それともこの金額から175万の割引になるのですか？

[876: ビギナーさん]

>863さん
レスお願いします。