パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[701: 匿名さん]

値引きは、あくまでも契約前までなんて
意気込んでやっていると。
契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・追加工事のサービス等)があります。

契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使わず、すべて追加費用請求という形となります。

営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるますよ。
(しかし、書面には記されませんが・・・・)
総体的に考えてください。

[702: 契約済みさん]

＞契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・
＞追加工事のサービス等)があります。
＞契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使＞わず、すべて追加費用請求という形となります。
仕様打合中です。打合せ後の変更内容明細書を見ると金額が表示されてない項目が数点ありました。そういう事ですか。納得。
＞営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるます
＞よ。
結構な金額です。営業に確認すると「サービスしておきました」ですって、とは言われてもそれ以上に変更・追加です・・・
＞総体的に考えてください。
まあ良しとしましょう。

[703: きらりクレア]

＞６８６さん
契約書には配置、平面、立面のそれぞれ図面と
仕様表、仕上表、建具表が付いてました。
＞６８７さん
ＬＯＷ−ＥＭＩＳＳＩＶＩＴＹ＝低放射率
金属膜をコーティングして放射率（日射熱、紫外線）
を小さくすることで熱伝導を小するガラスです。
窓などの開口部からの熱の流出は外壁に比べはるかに大きいので
エコを考えるのであればお薦めします。
＞６８９さん
値段で　クッションフロア
機能性で　ハイドロセラ　フロア
コストパフォーマンスで　トイレ床材
ですかね。

[704: 契約済みさん]

＞契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・
＞追加工事のサービス等)があります。
＞契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使＞わず、すべて追加費用請求という形となります。
仕様打合中です。打合せ後の変更内容明細書を見ると金額が表示されてない項目が数点ありました。そういう事ですか。納得。
＞営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるます
＞よ。
結構な金額です。営業に確認すると「サービスしておきました」ですって、とは言われてもそれ以上、以上、以上に変更・追加です・・・
＞総体的に考えてください。
まあ良しとしましょう。

[705: 契約済みさん]

上記ダブリました。申し訳ございません。

[706: sママ]

おひさしぶりです。ほんとに１ヶ月以上営業から連絡がなくこちらから日にち指定までして連絡したにもかかわらず前日にドタキャンされかなりイライラしています。　パナに決めるまではほんとに営業マンも頑張っていたし毎週打ち合わせにたくさんの手紙などなど。。。
ここのお話を聞いて仕様をちゃんと詰めた上で契約しないと大変な金額になると思い手付金１００万だけ払って印鑑は待ってもらっていたのが救いです。。こないだの報道に関しての連絡も一切ないし〔その頃から連絡とだえた〕
パナに惚れ込んで決めたのにすごく残念です　キラタイル　換気システム　設備などいいなーーと思ってるのに。。。
先日家族会議を開いてパナはお断りしようということになりました。８日にやっと営業マンと会うことになっているのでその際伝える予定です。。

どんないいわけしてくるか見物ですがかなり信用がたおちです。

積水ハウスと迷っていたのでたぶん積水になりそうです。
パナより500万くらい高い見積もりでしたがアフターフォローや信頼関係においては勝ると思います
8日の話し合いどうなるかな。。。

[707: オレンジ]

＞きら蔵さん
すごく丁寧な返答ありがとうございました。

感想から言います。
目からうろこです。
２０万超えると思ってました。
価格交渉してですか？
鏡面ホワイトということはＳＴですよね？
うちが洗面横に入れた小規模のジョイシェルボとほぼ同額・・
やられました〜ぼったぐりだぁ（泣）
と、今更仕方ないですね（笑）

そんなソフトがあったことも初めて知りました。
キュビオスは高い！と営業さんに言われてたので、
欲しくなったら・・と見ないことにしてました。
活用させていただきます。
あと、写真楽しみにしてます。


＞ｓママさん
営業さん、何を考えてるんでしょうね？
信頼第一ですから仕方ないですね。
残念です。

[708: 入居済み住民さん]

>706さん

えっ？と思うかも知れませんが、パナホームって印鑑を押してから詳細を詰めるって感じです（少なくとも私の場合は）。なので、印鑑を押さないと詳細を詰めたがりません。印鑑を押さない人は途中で止める可能性があるので、必要以上に人件費をかけることができないってことみたいです。要は踏み絵みたいなものかなぁ。なお、100万円は申し込み証拠金で契約が不成立になれば、ほとんどの場合、実際には戻ってくるようです。この辺は実際にお金が発生するのはどこ（キャンセルでお金がかからないのはどこまで？）からなのかを明確にして、営業に報告させるようにしておけば良いです。

ただし、値引き後の建設費においてはこのときの金額がベースになり、追加すればここから追加になりますし、削除になればここから削除になるみたいです。通常は標準仕様になっているのでランクを上げれば追加ですし、ランクを下げれば削除になります。

詳細を詰めて、その詳細仕様によって見積もりを出してもらうのを希望するなら工務店の方が良いと思いますよ。工務店ならその場でさらに確認しながら詳細を詰めることもできますから。
パナホームだと見積もりシステムが対応していないようで、ソルビオスなど特殊な場合を除き、ほとんどの場合は出ないようです。どうしても詳細が欲しい場合はその営業マンの器量によるようです。

最後に、親戚は1年ほど前にセキスイハイムで2世帯を建てましたが、わが家の仕様を見て、こんなに細かい仕様があるんだねぇって感心してましたよ。積水ハウスがアフターフォローや信頼関係において勝ると仰ってますが、わかるのは今ではなく何年も先の話です。

[709: DONDON]

ジョイシェルボの話題が出てましたが、当方も契約前に「キラテックタイル半額及びジョイシェルボサービス」のキャンペーンの申込書にサインしたのに、契約時にジョイシェルボはカットされていました。
契約後に申し出たが、付けてもらえなかったという苦い思いがあります。

>708
うちも同じでしたね。
パナホームは正式契約をしないと仕様等を詰めたがりません。
最初からパナホームを本命にして買う意志を見せていれば別かもしれませんが。
当方の場合、パナホームとダイワハウス、一条工務店の３社で競合しました。
ダイワハウスは、間取りを詰める段階から設計も話に参加していたため、細かく詰めてこられたと思います。詳細見積もり及び詳細図面も、ハウスメーカー決定の１週間前にもらえてました。

一条工務店も途中から設計が参加していました。間取り等もかなり詳細な図面をもらいました。

パナホームは上記２社よりも担当の営業さんがしっかりしていましたが、あとで思うとこの部分でしっかりと詰めていなかったため、結構抜けていた物や、標準品の窓等はローコストメーカー以下の仕様であること判明して、Low-Eの防犯仕様等に変更したらかなりの金額が上がってしまったりと、追加追加変更変更で苦労していると思います。

[710: 入居済み住民さん]

>708
支店によって違うんですね。
うちはダイワ、パナでの競合でしたがパナは詳細見積もりあり、ダイワはなし（概算）でした。パナの詳細は、キッチン、トイレ、ドア、建具、ガラスその他設備・外回り等全て入った物でした。
営業さんお話では、これら詳細の内部・外部設備は定価で引けないため、値引きは本体価格から引きます、と言われました。また、仕様変更（追加削除）は契約時の値引率で計算します、と言われました。我が家は9.7％引きくらいだっだので、追加するときも削除するときもその率での計算（up/down）でした。

また、キッチン、トイレ、お風呂、外壁、屋根、ガラス、玄関ドア、ベランダ幅などupの要素は全て契約前に設備を確認し、上記の割引率で全体（本体価格）から引いて貰いました。
うちの場合は、結局キッチンは施主支給にしたのですが、そのときキッチンのマイナス額もやはり9.7％引きでマイナスしてもらいました。追加削除はわかりやすかったです。

[711: みどり]

入居済住人さんが言われるように、支店によって違うみたいですね。

我が家は契約後の金額アップが嫌だったのでと言うか、こちらのみなさんの書き込みを参考にさせてもらい、契約前に設備関係は妥協せず付けたいものを付けて見積もりを出してもらいました。
キラテック,太陽光,床暖房,O'MADE XIMO,ラシス,浴室はＴＶを付けましたがＤＸ。他に1.2階アラウーノ,フルオープン引き戸,電動シャッター,ロフト,二階洗面＆シャワー,etc
建具等は決定じゃ無いので、多少のプラスαは有るかもしれません。
オーマイティーシグノの差額が一番でしょう。
ただひとつ契約後、実物を見て気に入らなかったのが浴室。グレード上げると差額が出るでしょうし、困ったものです。

もしこちらのサイトを見なかったら、契約前にこのように煮詰まった見積もりは出てこなかったでしょう。本当に感謝しています。
これからも完成まで宜しくお願いします。

[712: きら蔵（琥珀）]

>>オレンジさま

ジョイシェルボはやはり値切りました。
標準価格は26万+コンセント等OP3万程度ですから
DONDONさんのおっしゃられた半額キャンペーン枠でも
使ったのかな〜と思います。

写真はまだ、施工途中のものばかりでバケツやら
建材やらが散乱してますのでもうちょっと体裁のいいもの
撮ってきます（笑）

>>sママさん
縁がなかったって事でしょうか・・・？
かなりやる気のない営業さんなのかなぁ
私のまわりでもそんな扱い聞いたことありません。
しかたありませんよね。
○水○ウスで良い家建ててください。

>>みどりさま
いやぁ・・・。何度かレス拝見させて頂きましたが
設備フル装備ですね。私の欲しかった物ばかりです。
浴室MDのDXでダメって事はLXですか？
（我が家はDXですホントは1721のLXが欲しかった・・・。）
羨ましい限りです。
パナのHMの「ご新居拝見」に載るんじゃないですか？

[713: 73でした。]

お久しぶりです。なかなか書込み出来なくて済みませんでした。
とうとう我が家も、今月22日に上棟式の予定です。
パナさんは棟梁に1〜2万渡せば良いという事ですが、皆さんはどうされましたか？
大工さんそれぞれに何か渡した方が良いんですかね？

[714: オレンジ]

＞ＤＯＮＤＯＮさん
聞いてもらえないの悲しいですね。
その分、他で勉強しました！って感じですか？
申込書にサインした事実があるのに・・ひどいなぁ。


＞きら蔵さん
ありがとうございます。
やっぱりかなりの値引きがあったんですね。
うらやましいです。
今日、キュビオスのソフトを見てて思ったのですが・・
ジョイシェルボにはあるＷ１４００はキュビオスにはないんですね。
窓と窓の間に組みたくて・・１５００程しかなんです。
市販品を探した方が良いのかも知れませんねm(__)m


＞みどりさん
ほんと、きら蔵さんが言われるとおり、すごく立派ですね。
うちはキッチンをフィットアイに、
トイレをＴＴシリーズのＴＬ４０・ＴＬ３５（１階・２階）に
アラウーノまでは・・
キッチン、トイレを優先したので、お風呂は諦め標準のＭＤのＳＴです。
うちもＵＰが嫌だったので、初めに欲しいものを入れ、グレードも上げて見積もりをもらい、最終見積もりはマイナスで済みました。ところで、契約済み＆お住まいの方にお聞きしたいのですが・・
パナホーム友の会へは入られますか？入られてますか？

[715: オレンジ]

また改行が・・・(^^;
＞みどりさん
ごめんなさい。

[716: みどり]

実を言いますと、はじめ家では水周り設備面で特にこだわりは無かったんです。展示場で見たＬ型フルフラット対面カウンターキッチン、吊り戸棚の無いオープンな空間とキッチンの壁側に窓が有り、そしてワイドなカウンターが素敵だなとか、洗面台は他のＨＭで１７０を提案されたのでそれに近いカウンターの大きいものをとか、お風呂はＴＶと人工大理石浴槽をなど漠然とした希望は言いましたが、オーダーメイドじゃなくてもキッチンはヤマハやＴＯＴＯでも近い形のものがあるし、洗面台はトステムで大きいものが有るからそれでも良いかな？と。ただ家のパナの人は全て松下電工製を提案、トイレもアラウーノ。他社の提案は無かったので選択肢にありませんでした。と言うわけでそのまま変更無しでこのような仕様になったのです。

>きら蔵さん
家は洗い場広々タイプのたまご型保温浴槽1621ＤＸです。大きさ形に不満は無いのですが、浴槽の色、壁パネル、きもち浴フロアー、あとカウンターの色のコーディネイトの選択肢が少なくて、いまいちピンとこないのです。きら蔵さんのお宅はどのようにされましたか？

[717: 匿名さん]

＞７１３さん
私も、そのことで悩んでいます。
我が家も、近々　上棟式をやります。営業さんに　ご祝儀の事を聞いたら
大工さん一人につき　一万円といっておりましたが・・・

パナホームさんから契約のときにもらった書面には、祝儀・菓子・
贈り物などのお気遣いはなさらずにと記載されていました。
大手メーカーで建てお友達に聞いても、一切渡さなかったと言っています。
渡すべきか、遠慮すべきか　正直、迷っています。

皆さんは、どうしますか！？どうされましたか！？

[718: 匿名さん]

>713
>717
大工も職人もご祝儀次第で少々働きがちがいます。
職人と仲良くなるためにも、少し出した方が良いと思います。
比較的高価なハウスメーカー（パナホーム）で建てるのですから、
あまり職人にケチな施主だと思われるのは、あとあとのつきあいに
影響しますよ。

[719: 入居済み住民さん]

祝儀で仕事が変わるような職人はどうかと思いますけど。。

全く現場を見に来ないのなら保険の意味で祝儀もいいとは思いますが、
せっかくの自分の家なんですから祝儀云々と言うよりも、行けるときは足繁く通って職人さんと話をされるのも良いのではないでしょうか？
ウチの大工さんだけかもしれませんが、施主の顔を思い浮かべながら仕事が出来るのはうれしいことと言っておりました。
良い大工さんに当たりました。
ちなみにウチは祝儀してません。差し入れだけです。

[720: 匿名さん]

>>719

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12296/

上記は建築士さんのスレッドですが、No.128が参考になると思います。

[721: きら蔵（銀灰）]

>>みどりさま

お風呂の壁は茶色（マーブル）、浴槽はクリアのピュアホワイト
床は濃いグレーです。壁がBグレードに変更の為３万程UPしました。
これも今度写真撮ってきます。
お風呂1621良いですよね。。。ホント今更ながら後悔してます。。。

>>元73さま

お久しぶりです。とうとう上棟ですか？オメデトウございます。
金ボルト締めるのですね（笑）

棟梁さんへの祝儀ですが
私の場合、３万円包みました。
パナさん曰く渡す方の金額の平均は1〜3万程度だそうです。
私は、包んだほうが良いように思いますヨ。
（我が家の場合）約２ヶ月付っきりで仕事されるわけですから
少しでも気分良く仕事して頂いた方が良いかと思います。

[722: 73でした。]

そうですね。
きら蔵さんが言われるように、ハウスメーカーであろうが大工さん達も人間なので、今後2〜3ヶ月の間、気分良く仕事してくれる様にした方が良いですよね。
ちなみに、祝儀の他にも昼の食事や、お土産みたいなのは用意しましたか？

[723: オレンジ]

＞７３さん
うちも上棟の時に内祝いのお酒等と一緒に入れておきました。
うちは大工さんがお一人なので良かったです。
差し入れ等ですが・・
真夏にお仕事していただいてるので、見に行く時はお茶等の飲料を持っていってました。
が・・大工さんの方から、「気を使わず見にきて下さい。手ぶらで・・」と言われたので、それからはしてないです。
お友達で旦那さんがダイワの仕事を請けてる方に聞いたら、大手ＨＭの場合はしなくてもいいし、最近はしない人の方が多いと。。
こちらの気持ち次第ということでしょうか。大工さんに施主さんはどの程度見に来るものなのか質問したら、
全く一度も来られなかった方もあったし・・
毎日の方も、毎日でしかも一日中いる方もありましたと。。
うちは週に一度行ってるのですが、これは少ないのでしょうか？

[724: オレンジ]

＞７３さん
すみません。また改行がおかしいです。
５行目の〜大工さん〜からは３段下に改行したつもりでした。

何度も何度もみなさん、すみません。

[725: 契約済みさん]

うちは、棟梁、大工さん、現場監督、営業、設計、コーディネーター、他１名と上棟式に出て下さいました。
手土産なしで、１万円ぐらいでいいんじゃないですか？と言われ、棟梁さんだけ２万円にしました。　
式だけで、作業はしませんでした。

[726: DONDON]

建築中のみなさん。台風の影響大丈夫でした？
うちは、フェンスが倒れ、目隠しフェンスも外れていました。
来週上棟で良かったです。
周囲で建築中の物件の中には、屋根に貼る前の瓦をそのまま積んでいた
家もありましたが、瓦は落ちていなかったようです。
施工業者は、上棟するまで天気とにらめっこですね。

[727: nana]

初めて投稿します。ソラーナビアンカで建てたいのです。キッチン重視でまだエクシモも打ち合わせだけで間取りもこれからです。・・・ただ、たまたま担当になった営業マンが新卒１年目、無口、エクシモも打ち合わせもまったく口挟めず・・・って感じで本当に頼りないです。営業マンとの相性も大切かなと思うのですが、担当変えることって可能なんでしょうか？もし可能ならなんて言えばいいのか・・・・この担当ではこれからの家作りが不安なんです。どなたかご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。

[728: 匿名さん]

その営業の上司に率直に話せばいいんじゃないですか？私が上司だったら、きちんと事情説明した上で担当変更しますけどね。（担当を替えずに上役をフォローに入れるのは×）そうしない上司なら会社の体制が十分でないということで、パナホームで建てる事自体不安になりますよね。まず727さんをそういう気持ちにさせた事そのものが営業として失格ですし、その上で反省し改善していかないとその営業の将来もないことでしょう。「まともな会社」だったら、その営業のためにもなることだと思います！そういう意味では「会社」を判断できる良い機会なのかも知れませんね。

[729: ｂｙ728]

＞727
重ねてすみません、どうすることにしたか、どうなったか教えていただければ幸いです。

[730: 契約済みさん]

うちは中堅の営業でしたが、間取り仕様こちらの希望を伝え、数回打合せをして、その後はすべて店長同席でした。おかげで値引き交渉及びサービス品等スムーズに話が進みましたよ。

[731: nana]

さっそくのレスありがとうございます。実はパナホームで建てるのは二回目なのです。３年前に建てましたが離婚して家は手放しました。再婚し、また家を建てる事になったんですが、パナホームの良さを分かっているし、パナホーム以外では考えられないのです。ただ、以前の担当さん（３５歳くらいのベテランさんでした）がよすぎたのでしょうか・・・
私たちの希望はオーダーメイドでキッチンを作りたいので、まずキッチンを設計してから間取りを作る予定なのです。昨日、ショールームでキッチンの打ち合わせをしました。はじめは私たち夫婦だけで行く予定でしたが、営業担当さんが、ご一緒させてくださいとの事で同席してもらいました。でも、実際・・・何も口は挟めず、一言も喋らず、あなたは一体なんでここにいるの状態でした。打ち合わせ終了後に喫茶コーナーで休憩したのですが、その時もこちらから話をしなければ何も話してはくれずとても気まずい雰囲気でした。こんな感じで今後の何度にもわたる打ち合わせや値引き交渉などどうなってしまうのだろうと不安で仕方がないのです。７２８さん、７３０さんありがとうございます。一度上司と話してみます。こんな長文書いてしまって申しわけありません。

[732: ｂｙ728]

nanaさんの今度の新築がご満足いくものになるよう、心から願います。
営業の能力でもっとも重要なことは「コミュニケーション能力」だと思います。そういう意味では、その営業さんは欠如しているかnanaさんご夫妻とは合わないのでしょうね。ここに書かれたことをそのまま上司の方にお伝えされれば良いと思います。がんばってくださいね。
ちなみに前の担当さんは在職されていないのですか？

[733: きら蔵（生成）]

>>みどりさま

MDバスの色ですが、資材に紛れて一部分だけ
撮ってきました。・・・が画像が大きすぎて
テストスレにUPしました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

No111です。
全体のイメージ撮れるのは来週になりそうです（泣）
養生だらけで良い写真が撮れない・・・。
残念のようで（引渡しが）楽しみでもあります（笑）

>>nanaさま

私も732さんと同意見ですね。
前担当さんでしたらnanaさんの好みもご存知でしょうし、
話がスムーズにいきそうですね。
がんばって下さいネ。

[734: nana]

728さんありがとうございます。なんだか少し気持ちが楽になりました。前の担当さんは家の事情でパナホームを辞めました。あの時は、パナホームというよりあの営業さんがすごく良くて決めただけあって本当に退職は残念でした。前にディスプレイハウス見学に行った時は、新人担当さん＋店長さんが一緒でした。（それがはじめての打ち合わせでした）そのときの打ち合わせでも一言も喋らず、ただ、打ち合わせ記録を書いているだけでした。なんで何にも喋ってくれないのかな〜と思いつつ・・・上司の前だから緊張してるのかと思ったのですが、今回も、自宅に資料を持ってきてもらってお話するのもすぐに会話がとぎれていつも気まずいんです。でもこんな事を上司に言って傷つけるのではないかと少し心配です。でも頑張って話をしてみます。こんな投稿にレスいただいて本当にありがとうございました。

[735: みどり]

＞きら蔵さん
　ご親切に有難うございます。画像で見ると良いですね〜
実はナショナルセンターでミニュチュアバスルームのサンプルで色々組み合わせてみたのですが、これと言ったものが出来なくて。
カウンターの色はグラニットブラウンですね。浴槽のクリアのピュアホワイトも綺麗。私も決めるならこの組み合わせと思っていました。
実家がＩＮＡＸのクリアオレンジ系の浴槽で壁が同系色のボーダーと花柄入り、鏡も楕円で可愛いんです。娘がとても気に入っていて、エレガンス風の物を希望していたのですが・・・
他の部屋がシンプルモダンを考えているのでパナ提案のＤＸでも良いかなとも思っています。
家もきら蔵さん宅のように壁パネルの金額アップの方向で検討してみます。

[736: 入居済み住民さん]

家は建て終わってからが、本当のお付き合いの始まりなんて

引渡書にサインをしましたが、

その後、クロスの剥がれや、床なり等、補修要請をしておりますが、

全くと言って、対応が後回し状態です。

住宅メーカーなんてそんなものだよ！なんて友人は言いますが、

そんなものなのでしょうか？

[737: 匿名さん]

今日セキスイ○イムの営業さんに
パナさんの屋根(石綿スレート瓦)は、吹き付け塗装の為、
5年もすると、変色しますよ。といわれました。
本当のことですか？

[738: 匿名さん]

パナホームに限らず、日当たりや気候で多少の違いはありますが、スレート瓦は色あせ早いです。徐々に色あせ始める年数です。基本的に色あせたからと言って、性能的には問題ないですが、１０年周期ぐらいで塗り変えが目安だと思います。

単純に瓦の耐久性能だけなら、日本瓦＞金属系＞スレート瓦でしょうね。
ただしそれぞれメリット、ディメリットありますから、どれが良いとは
言えないと思いますが。

[739: 申込予定さん]

セキスイのブルックにしておけ。

[740: 物件比較中さん]

パナの釉Ｃでもいいんじゃない

[741: 匿名さん]

トヨタの陶器瓦もいいよ。

[742: きらりクレア]

http://www.kmew.co.jp/roof/
電工でも新しくセメント瓦だけど出たみたいですよ。

[743: きら蔵（銀灰）]

釉Ｃフラット瓦＠いぶし銀デス　
天気快晴　ほとんど銀色に見えます。
日光に当たらないと黒かな？

[744: 匿名さん]

屋根は標準使用の【コロニアルNEO】⇒【グラッサ】へグレードアップ
すれば大丈夫と、私の営業さんが言ってました。
【グラッサ】とは、何やらフッ素コーティングしてあるみたい。
営業さんも、詳しくは説明できなかったのですが・・・・
詳しい方いらっしゃいましたら、教えて下さい。

[745: 匿名さん]

浴槽ですが、「ST」というグレードで見積提案をされてます。
その上に「DX」、「LX」とあるそうなんですが、
「DX」へのUPで、＋17万といわれました。
「ST」はパンフで見ても、あきらかに粗末です。
最低でも「DX」すべきなのでしょうか・・・・悩んでます。

[746: キラソラ]

我が家はパナかミ○ワホームの建築条件付きの分譲地の一角に、パナで建てました。近所はミ○ワホームで建築中の所が多いのですが、はっきり言ってひどいです。
常時５,６名の職人が入っているので、大声で話しながらの工事で、「あー、こんなになっちゃったよ」「こりゃひどいや。まあ、しょうがないや」「ま、いいか」なんて会話が窓を締め切っていても聞こえてくるし、１時間おきくらいに前の道路や近所の軒下の日陰に座り込んでタバコを吸ったり、ジュースを飲んではちゃんと片付けていかないし、ヤンキーの溜まり場みたいで前を通るのが怖いようです。
今日なんて我が家の駐車場の片隅に泥だらけの資材が置いてあって、”何でこんな所に置くかな！”と見ていたら、目の合った１人が「あ、どうも」の一言だけで、結局掃除もしないで帰っちゃいました。境界線のこちら側に連日のようにダンボールの切れ端や折れ釘が落ちていてもそのままだし、現場監督らしき人は見たことが無いし、下手に文句を言えば柄の悪い人達が多い分、後で何をされるか分からないので、早く工事が終わる事を祈っています。
毎日あれだけ人を入れれば人件費はかなりかかるだろうし、車も５,６台になるので、既に契約済みでまだ工事の始まっていない他人の土地を駐車場代わりにしちゃっているし、せっかく完成して引っ越してきても近所で歓迎されないと思います。
今日は台風でグチャグチャの土の上にコンクリートを流して帰っちゃったけど、あれでいいのかな、という感じです。お隣りは共稼ぎとかで、殆ど現場を身に来ないので、勝手に工事が進んでいます。
他のハウスメーカーのことは知りませんが、我が家がパナで建てた時の職人は各階１人ずつで黙々と作業をしていたし、結果にも満足しています。何社かで迷っている方は、近所で建築中の現場を見つけて、しばらくこっそり様子を見る事をお勧めします。現場が違っても、工事の様子に社風が出ると思います。
頭に来たけど怒りの行き場が無いので、ここにチクッってみました。

[747: オレンジ]

＞きら蔵さま
いぶし・・素敵ですね。
うちも当初いぶし銀を選んでましたが・・色がタイルに合わないかな？とエアルーフ・ドリームのカナディアンブラックにしました。
今思うと、そのままにしてた方がよかったのかもと思います。

＞７４５
うちはそのＳＴです。
変えた所というと、スライドバーと３wayシャワーです。
粗末と言われると、言葉がないですが・・
うちの場合はキッチンをどうしてもフィットアイにしたかったのでそこは妥協しました。
お風呂に思い入れがあられるなら、是非グレードアップするべきかと思います。

＞７４６
それはひどいですね。
見て見ぬふりもおつらいでしょうね。
ＨＭとして名の通った所がそれではまずいのでは？
うちは今日、大工さんとクロス職人さんのお２人がおられ、黙々と作業されてました。これが本当ですよね。

[748: のりり(ニュートラルグレー)]

オレンジ様>>
キッチンは黒がいいのでFiTiのシチリアブラックにしようと思ってます!
けどやはりFiTiのグレードが一番いいものらしいので
中々お値段が...;なのでカップボードは市販品を買おうと思っているらしいです、
浴槽もTOTOさんのスッキリカベなどなどを希望しているのですが
パナさんは扱ってないらしく;そこもまた少し検討中です。

えっとその事などを昨日打ち合わせしてきました
あとは電気配線、内装が主です。(照明とカーテンは市販を買います☆)
ちなみに2階の個々の部屋のコンセントは何個ぐらいが無難でしょうか?
遅れてしまった分なるべく詰め詰めで打ち合わせをいれて9月末には
発注をかける予定らしいです☆

[749: のりり(ニュートラルグレー)]

きら蔵さん>>うちもいぶし銀に変更になったので
その画像すごく参考になりました☆
本当、銀がつくだけあって本当銀色ですねー

[750: 入居済み住民さん]

>No.745さん

施主支給にすれば他のメーカーも選択肢に入ります。
場合によっては同じ価格でグレードが上がったり、好みの物が選べます。

ただし、想像以上に種類があるので迷ってしまうというデメリットもあります。w

わが家では、キッチンは全くの施主支給ですし、バスは松下電工のイーユなので標準選択肢ではありませんでした。結果、結構いい感じになったと思っています。

一度、施主支給を選択肢に入れることを検討なさってはどうでしょう？