パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[661: 購入検討中さん]

No.657 さま　ありがとうございます。

施工力は問題なしとのことですが、対応はあまりよくないみたいですね。
また、装備品のグレードも気をつけないと危険ですね。
パナホームにすべきかどうか悩みます。

[662: オレンジ]

＞のりりさん

ごめんなさい。
残念です・・ってとこまでがのりりさんに向けたもので、
その下の文面は、のりりさんに対して言ったものではないです。
誤解を与える文章でした。
すみません。
キッチンですか！もう決まってるんですか？


先日、覗きに行ったら・・
大工さんの方から収納の可動棚のレールの取り付け高さを聞いていただきました。
（レールが１６００しかなく、重さに耐えるなら床からつけた方がいいし、天井まで有効に使うなら浮かしてつけるか）
見に行かなければ、大工さん次第だったとか・・
入れる物も決めているし、背の小さい私にとって要望通りにつけてもらうのは重要！
足を運ぶ大切さがわかりました。

[663: 匿名さん]

はじめまして。みなさんのご意見たいへん参考にしております。
現在、パナホームで契約を検討しております。

私の場合、両親の住まいの建て替えを予定しております。

現在の住まいは、築40年・35坪(2階建て)とかなり老朽化が進み、夏暑く、冬寒いという、70才を越す年寄り夫婦には厳しい環境の住宅です。
当初はリフォームで考えておりましたが、残り少ない老後を新築の住宅に住ませてやりたく、パナホーム他2社でプラン取りをしました。

パナホーム内容につきましては
○建物面積　26.99坪(1F平屋)
○吹き抜け　1.27坪
○キラテック貼り
○キッチンジェネオ　Iランド(ガス)
○ノンワックス　フロア
○アラウーノ
○現状建物解体費　込み
○地盤補強費　込み
○外構費　込み
○カーテン・照明・エアコン3台サービス
○屋外給排水　サービス

総支払額　計23,000,000円です。
現金値引き115万＋サービス約330万程です。

営業の方はこれで精一杯ですと言ってます。
もう少しと思っているのですが？

Panaの場合、建物価格を吊り上げ、サービス金額で、他社よりお得感を出しているように思えます。
現実、建物本体工事は、他社(積水/ダ○ワ)より、およそ3百万程高いのです。
建物本体工事　21,000,0000÷26.99坪＝坪単価778千円

ぜひとも、皆さんの貴重なご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。　
皆さんのを拝見させていただきました所、坪単価で判断を

[664: 匿名さん]

>>663
はじめまして。
とりあえず会社の行く末が不透明になっているのですから、
契約は当面見送った方が賢明かと思います。
どこに売り飛ばされようと会社としては残るとは思いますが、
高齢のご両親がニュースを見る度不安になるようなことは、
やはり避けるべきではないでしょうか？

すいません余計な口出しみたいで。

[665: 物件比較中さん]

ソラーナ　ビアンカを検討しています。
ただ、皆さんの意見を読むと、パナホームの対応はあまりよくないみたいですね。
＊詳細見積もりがない、値段の間違いが多い　等

パナホームで新築された方、ご意見をお願いいたします。

[666: 物件比較中さん]

↑他社にすれば
↑　　〃

[667: 大手企業サラリーマンさん]

どうやらここには他社の営業マンが住み着き始めましたな。

[668: きらりクレア]

１７週目
８月２７日月曜
１階の床下地完了。２階から石膏ボード貼り開始。
８月２８日火曜
１・２階の石膏ボード貼り完了。軒裏の仕上げ。
８月２９日水曜
２階ＡＬＣ板の上に床下地貼り完了。
８月３０日木曜
２階間仕切壁、１階の一部が建つ。
間仕切壁は現場施工でした。
８月３１日金曜
間仕切壁が１階も完了。間取り一通り完了。
９月１日土曜
シャッター、面格子の取り付け。電気の配線取り廻し工事。
９月２日日曜
サイディングボードのコーキング工事。
＞６６３さん
現金値引き115万＋サービス約330万なら充分だと思いますけどね。
もし本当にパナホームが気に入ってるのであれば
仁義に反しますが他社の見積もり見せちゃうとか。
それでもだめなら諦めてください。
＞６６５さん
契約前に詳細見積の製本されたものをもらいました。
（勿論契約時に見積と図面と仕様書の付いた本をもらいました。）
仕様・詳細見積が一番はやかったのもパナホームでした。
対応についてですが営業マンは契約後も良く来てくれるし
現場にも行ってくれます。
コーディネイターさんは上棟した今でも色々と相談に乗ってくれますよ。
人それぞれみたいですね。

[669: 契約済みさん]

８月に報道を知った後でしたが夫婦共にパナが気に入っていたので契約しました。

営業の方は大変親身になってくれて価格にも満足しています。
こちらでも色々取り上げられていますが、やはり最後は営業の方との相性が重要かと思います。

ちなみにうちの営業の担当の方は暑い中、色々なパナの家を見せに連れて行ってくれたり（外観の参考にと数回）図案を提案して持ってきてくれたり、我が家のローンの事まで気にしてくれています。

金額も４２坪・キラテック（窓も）・オール電化・魔法瓶浴槽・ノンワックスフロア・キッチンはフラットタイプで２３５０万（諸費用込み）です。あと、照明・カーテンもお安くしてくれるみたいです。

パナでご検討の方参考にしてくださいね。

[670: 購入検討中さん]

静岡県東部地区で、抽選で「ソラーナ ビアンカ」が限定２棟格安販売のキャンペーンをやってるんだよね。モニター募集ってやつ。
施工面積48坪（延床44坪）で2,100万円。基本プランは総2階建ての長方形。
たしかに安いんだけどさ、669さんの金額と比べると、すっごくお得というわけでもないよね〜？
「ちょうど家を建てる時期でパナも候補として考えられる。」という人にはいいタイミングだけど、慌てて食らいつくほどの魅力ではないように感じてきたよ。
皆さんはどう思いますか？本当にお得なのかな？
ちなみに施工35.6坪（延床34坪）では1,600万円。施工42.5坪（延床38.6坪）では1,900万円。
外壁は「キラテックタイル」だけど、窓は「Ｌｏｗ-ｅ」ではありません。

[671: 670]

669さん、諸費用の内容も教えていただけるとうれしいです。
地盤改良費や水道引込費、浄化槽設置費用は人それぞれだし、住宅ローンの保証料や火災保険料、抵当権設定費用は建物建築価格と直接は関係ないし。

[672: みどり]

何人かの方が、パナホームは詳細見積もりが出ないとおしゃっていますが、営業所によるのかしら？
私のところは、他社（セキスイ○イ○）より数段詳しい見積もりが出ましたよ。パナは内外部の細かな設備や建具、ドア一つにしても金額が明記されてます。S社は金額明記無しの仕様書と概算金額のみでした。
また、契約前と契約後の見積もり仕様書全てチェックしましたが、間違いはありませんでした。と言うか契約前より設備のグレードアップしたにもかかわらず金額アップ無し、シェルター工事特別作業費、住宅性能表示もサービスに変更、見積もり金額もさらにダウンされてました。

[673: 購入検討中さん]

床仕様の変更点は、
１階床下地は、鋼製大型床パネルから鋼製大引き＋木製床パネル
２階床下地は、ＰＣＣ床からパーティクルボード＋制振シート
みたいです。

細かなメリットデメリットは分かりませんが…。

[674: 入居済み住民さん]

>670さん

669さんと同様に格安だと思いますよ。
少なくともわが家と比べて...
坪60万円以下ってほんとうにあるんですねぇ。

ただ、わが家の場合は細かいところでいろいろ対応してもらったので
正確な利益率を教えてもらわない限りわかりませんけど。

なお、671さんが仰ってるように本体以外にいろいろとかかるので
どこまで入っているのかわかりませんし、施工前ですと予算ですか
ら地盤改良費など実際はもっとかかるかもしれませんが。

格安で契約できたかたは、なぜ安くなったのかを明確に検証した方が良いと
思います。必ず、理由がありますから。

[675: DONDON]

>667
まあ、担当者によって対応が違うので何ともいえませんが、うちの方は、営業と現場担当の意思の疎通があまり良くないのか連絡をほとんどしないようなのが判明していますので。（営業と打ち合わせたことが現場に伝わらない）


>669
>670
最近（ここ１か月ぐらいで）ずいぶん安くなったんですね。
坪５０〜６０万で全部込みですか！！！
自分のところは坪７０万円（税込み）近くしたのが嘘のようですね。

[676: DONDON]

すいません。
上記の
>667は
>661の間違えです。

[677: 購入検討中さん]

>669
全部込みで２３５０万ですか・・・是非その営業さんを紹介してほしいです。
キラテックが気に入って是非パナホームでと考えているのですが
建物本体価格のみで２６００万円（３８．５坪）
パネル工法,オール電化，キラテックタイル,総２階です。

建築諸経費，付帯工事費，亭別仕様を足したら　３７００万円
ぼったくられているのだろうか？　だとう見積もりなのだろうか？

このあとの値引き交渉でどんと下がるのだろうか？
この業界　２割３割の値引きは当たり前の世界なのかな？

[678: 契約済みさん]

６６９です。

詳しく説明いたしますと、基本は６７０さんがおっしゃっているキャンペーンがベースだそうです。（ただし、うちの地区ではもう少し高いです。）

モニターキャンペーンは限定だったのですぐに決まってしまったそうですが（倍率がかなり高かったそうです）、営業担当の方が特別に申請してくださったみたいです。
※条件として３月までに完成すること、途中と完成後の計２回見学会に使わせてもらう。でした。

うちが出した希望はキャンペーンの間取りではなくて自分達で決めた間取りで、全て込み（外構以外）で２５００万になるように、でした。
旦那は最後に「○○さんが気に入ったので、２５００万だったらパナで建てたいんです！」と言ってました（笑）
担当さん←店長も、「そう言われると私もやる気が出ます！」と.おっしゃってました。

担当の方は２日以内に返事をくださりまして、結果OKでしたが、「６６９さんのところは利益なしと考えていますから（笑）」←冗談でしょうが・・・。と言ってました。

うちの場合地盤改良費がかかるみたいですので合計２５００万になりそうです。（火災保険は込みです）
このほかに外構費がかかります。

ただ、担当さんがかなりがんばってくれて和室の畳も琉球風に、もし床の貼り分けをしてもお安くしますよと言ってくださいました。

普通はこの金額では建たないと言われました。（おそらく建物だけで３０００万くらいだと）
実際明細を見るとほとんどが・サービスになっていました。

ですので６７７さんの金額が普通なのかもしれません。

[679: みどり]

＞契約済みさん
外構工事以外全て込みで2500万、ずいぶんお安いんですね〜税込みですか？

我が家は坪数が大きいので消費税だけでも凄い値段です。
また色々グレード上げたり設備を充実させたりで、標準外工事が一千万こえてしまっているので仕方がありませんが。またその他に照明カーテンエアコン、基礎補強、外構、屋外排水工事費がかかります。

全て込みといってもやはり建てられる人それぞれで、同じものを同じ設備で建てるわけではないので、一概に総工費や坪単価やが安い高いは言えないのかなと最近ふと思い始めています。

[680: 契約済みさん]

＞６７９さん

税込みです。

確かにグレードを上げたり、こだわったりすればどれだけでも金額がUPすると思います。
うちがこだわったのはキッチンはフラットに、LDKは広め（約３０帖）、ママコーナーのみで、２階はウォークインクローゼットを広めに作ってもらったくらいですので。

ただ、うちは「パナは高いので無理だな」と諦めていただけに、それでも充分満足です（o＾−＾o）

昨日パナの構造を見てきたのですが、やはりとても頑丈な造りで、夫婦で感心してしまいました。（うちはパネル工法です。）

地震は怖いですからね〜＞＜

[681: 購入検討中さん]

＞私のところは、他社（セキスイ○イ○）より数段詳しい見積もりが出ましたよ。パナは内外部の細かな設備や建具、ドア一つにしても金額が明記されてます。S社は金額明記無しの仕様書と概算金額のみでした。

私の場合は完全に逆でしたね（P社とS社が）。
ま、どちらでも建てませんでしたけど。


＞と言うか契約前より設備のグレードアップしたにもかかわらず金額アップ無し、シェルター工事特別作業費、住宅性能表示もサービスに変更、見積もり金額もさらにダウンされてました。


これもまた・・・
いい加減な見積もりと言ってるようなものだと思いますが…
（サービスしてくれたと好意的に解釈するのは自由ですが…）

[682: オレンジ]

＞契約済みさん
ほんと、うらやましい価格ですね〜！
これから楽しみですね。

＞６７７さん
同じくらいでした。
３７．７坪で本体価格２７００万円です。
パネル、オール電化、キラテック、二階建てです。
その他仕様により差はあるでしょうが。
価格は普通ではないかと思われます。
うちの場合もその他工事にかなりかかってたりするので
ここを見てると、ぼったくられた？と思うこともありますが・・
自分たちが気に入って決めたＨＭですから後悔はしてません。

[683: 入居予定さん]

＞６８１さん
その指摘の意図は？？？

[684: DONDON]

本日で防湿コンクリートまで打設が終わりました。
着工後、ちょうど２週間です。
来週の上棟まで現場はお休みのようです。
今のところ、仕上がり等はかなりきれいです。

>みどりさん
標準外工事が１千万円ですか！！！
すごすぎますね。

うちの場合は、こだわったのが桧の無垢のフローリング（上小節品）でしょうか。
それもパナホームでは、ぼられて高かったので、材料を施主支給にしましたが。（施工のみお願いしてもトータル半額以下で済んでいます）

[685: きら蔵（銀灰）]

詳細な見積は営業さんに言えば貰えるんじゃないですか？
私も数社から見積取りましたが、どこも最初は単価など記載されていません
でしたよ。

>>DONDONさん

いや〜大きいお家ですね〜。
つい2ヶ月前を思い出しますね〜。
これからデジカメ三昧の日々の始まりですね（笑）
メモリーカードとバッテリー切れに注意してくださいネ。

[686: 東京スーパーマン]

図面はどういうものを貰いましたか？基礎伏せ図・電気配線図・矩形図はありましたか？

[687: 匿名さん]

現在パナホームで9月末契約を予定しております。

窓について、教えていただきたいのですが、Low-eガラスとは？どういうも

のなのでしょうか。勉強不足ですいません。

図面をもらっておりますが、キラテック防犯としか記されておりません。

また、50cm巾窓は、人が入れないので、防犯の必要性はないといわれまし

た。

もし、ご指導をいただければ、幸いでございます。

[688: 匿名さん]

パナホームで契約を予定しておりますが、
親戚(遠い)にセキスイハ○ムに勤務するものがいる為、
本日やむなく話しを聞き、プラン見積をとる事になりました。

パナさんより、同等の設備以上で確実に安くお建てします！
と、意気込んで帰りましたが、セキスイハ○ムは鉄骨ラーメンユニット？で間取寸法に多少制限がありますとか言ってました。

パナでは、ラーメン構造でご提案をいただいております。

そもそも構造の段階で、金額に開きが出ると思いますが、
どう思われますでしょうか？
貴重なご意見をお聞かせいただければ幸いに存じます。

[689: 匿名さん]

すいません。
皆さん、トイレ/洗面の床財はどうされましたか？
おすすめあったら、教えて下さい。

[690: きら蔵（象牙）]

>>688さま

セキス○ハ○ムは四角箱を並べていく工法で
ユニットひとつひとつが強固な構造体となっていて
私個人的には全体的な強度はパナより強いかなと思います。

箱単位の設計ですから間取りの制限はあると認識しています。私がパナで契約したからという訳ではありませんが
親戚に家作りを頼むのは大変な場合もあります。
予算の都合上無理を言う場合もありますし、
打合せで勘違などで時にはキツイ言い方をしなければ
ならない事もあるかと思います。
アフターも不具合箇所の直しですから、文句を言いたい事
もあるかと思います。
他人だから言えることも親戚だと遠慮してしまったり
するかも知れません。
うちの親類も同じような事になり、疎遠になってしまった
ケースがありました。
私は車と家は親類から買わないようにしています。
（親類の経験談です。失礼しました。）

[691: みどり]

＞DONDONさん
いいなぁ〜家はまだまだだから、羨ましいです。
とっても綺麗！
夢が日に日に形になっていくんですね〜

最近はパナで家を建てている人のブログを見るのが日課でとっても楽しみです。日々着々と進行していく様子を自分のこととダブらせながら一喜一憂。更新されて無かったり画像が無いと、ちょっとがっかり・・・なんて。

家は鉄骨系3社（パナ、ＳＨ、ＴＨ）に予算金額を提示。こちらの希望を全て言って、間取りも設備もそれぞれの会社で出来る最大限のものをプレゼしてもらいました。
その中で比較選択したのがパナホーム。私たちの希望を何処よりも取り入れてグレードも最高のものを提供且つ予算内に納まった会社です。
ＴＨも良かったのですが、決め手は会社の姿勢、営業マンの応対でした。みんなが頑張ってくれている・・・こちらに伝わってきました。
最悪は残り一社、建坪もパナより−約9坪、ソーラの容量−、設備も標準の上、etc

ですからどなたかがおしゃるように、いい加減な見積もりとは心外です。

[696: オレンジ]

＞ＤＯＮＤＯＮさん
大きいですねぇ〜うらやましい！
これから建ちあがってくるの楽しみですね。
うちの上棟は建ちあがってからでした。
その後、
タイルも貼り終わり足場が外れた時はちょっと感動しました。

＞みどりさん
良い担当さんに出会われたんですね。
信頼関係も大事ですよね。

＞きら蔵さん
以前、ジョイシェルボの話されてたのを
読ませて頂いたのですが、
おいくらくらいかかりました？
うちも主人が興味を持っていたのですが・・
洗面横に組むのを優先させたので・・頼んでません。
あとずけか、その他にするかの参考にさせてもらえたらと。
お教えいただけますか？
それぞれにお考えがあるのはわかりますが・・
人に不快な気分を与えるのやめにしませんか？
パナについての話、役立つお話しませんか？

[697: オレンジ]

＞きら蔵さまへ
最後の下３行はきら蔵さんに宛てたものではありません。
数段改行したつもりでした。
本当に申し訳ありません。

[698: 購入検討中さん]

よい事ばかり書くよりは、悪い事も知りたいんじゃないの??
購入前の人は。

[699: 販売関係者さん]

パナホームには、固定給の給料体系と、完全実績による変動給料体系があがあります。　
後者の場合は、固定給は低いが、売上高の○○%のバックマージンがあります。
よって、後者の営業担当に当たると、高い値引き、サービスが引き出せる結果となります。

みなさん参考にして下さい。

[700: きら蔵（山吹茶）]

>>オレンジさま

ジョイシェルボ
AVプラン巾約2100、高さ約2300、鏡面ホワイト
TVを囲うようなプランです。
総額は\156,000でやって貰いました。

開き扉はバタンと閉まらないようにストッパーが付いています。
（ソフトクロージングみたいな感じです）
棚本体には5.1ｃｈアンプ類、TEL親機、Wiiをまとめて置く為、
MMコンセント、TELジャック等かなり追加しています。

イメージをつかむには
松下電工のキュビオスと同じような物なので
プランニングしてはいかがでしょうか？
http://national.jp/sumai/shuno/cubios/planningsoft.html

また、キュビオスの施工会社に牧野木工さんという会社があり
ここは定期的に説明会をしています。
http://www.makino-mokkou.co.jp/sub019

都内でしたらナショナルセンター東京で、実際のキュビオス
を見ながら説明してもらえると思います。

ジョイシェルボに関する私個人的な感想は、
物の割にはちょっと高いかな？と思います。

今は職場にいるので写真あったら後日UPしますね。

[701: 匿名さん]

値引きは、あくまでも契約前までなんて
意気込んでやっていると。
契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・追加工事のサービス等)があります。

契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使わず、すべて追加費用請求という形となります。

営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるますよ。
(しかし、書面には記されませんが・・・・)
総体的に考えてください。

[702: 契約済みさん]

＞契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・
＞追加工事のサービス等)があります。
＞契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使＞わず、すべて追加費用請求という形となります。
仕様打合中です。打合せ後の変更内容明細書を見ると金額が表示されてない項目が数点ありました。そういう事ですか。納得。
＞営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるます
＞よ。
結構な金額です。営業に確認すると「サービスしておきました」ですって、とは言われてもそれ以上に変更・追加です・・・
＞総体的に考えてください。
まあ良しとしましょう。

[703: きらりクレア]

＞６８６さん
契約書には配置、平面、立面のそれぞれ図面と
仕様表、仕上表、建具表が付いてました。
＞６８７さん
ＬＯＷ−ＥＭＩＳＳＩＶＩＴＹ＝低放射率
金属膜をコーティングして放射率（日射熱、紫外線）
を小さくすることで熱伝導を小するガラスです。
窓などの開口部からの熱の流出は外壁に比べはるかに大きいので
エコを考えるのであればお薦めします。
＞６８９さん
値段で　クッションフロア
機能性で　ハイドロセラ　フロア
コストパフォーマンスで　トイレ床材
ですかね。

[704: 契約済みさん]

＞契約前値引き枠と、契約後値引枠(打合せ時の仕様アップ時のサービス・
＞追加工事のサービス等)があります。
＞契約前に細かいとこでねちっこく値切られると、契約後値引枠は一切使＞わず、すべて追加費用請求という形となります。
仕様打合中です。打合せ後の変更内容明細書を見ると金額が表示されてない項目が数点ありました。そういう事ですか。納得。
＞営業マンを信じ、契約後の調整を取り付けておくという手もあるます
＞よ。
結構な金額です。営業に確認すると「サービスしておきました」ですって、とは言われてもそれ以上、以上、以上に変更・追加です・・・
＞総体的に考えてください。
まあ良しとしましょう。

[705: 契約済みさん]

上記ダブリました。申し訳ございません。

[706: sママ]

おひさしぶりです。ほんとに１ヶ月以上営業から連絡がなくこちらから日にち指定までして連絡したにもかかわらず前日にドタキャンされかなりイライラしています。　パナに決めるまではほんとに営業マンも頑張っていたし毎週打ち合わせにたくさんの手紙などなど。。。
ここのお話を聞いて仕様をちゃんと詰めた上で契約しないと大変な金額になると思い手付金１００万だけ払って印鑑は待ってもらっていたのが救いです。。こないだの報道に関しての連絡も一切ないし〔その頃から連絡とだえた〕
パナに惚れ込んで決めたのにすごく残念です　キラタイル　換気システム　設備などいいなーーと思ってるのに。。。
先日家族会議を開いてパナはお断りしようということになりました。８日にやっと営業マンと会うことになっているのでその際伝える予定です。。

どんないいわけしてくるか見物ですがかなり信用がたおちです。

積水ハウスと迷っていたのでたぶん積水になりそうです。
パナより500万くらい高い見積もりでしたがアフターフォローや信頼関係においては勝ると思います
8日の話し合いどうなるかな。。。

[707: オレンジ]

＞きら蔵さん
すごく丁寧な返答ありがとうございました。

感想から言います。
目からうろこです。
２０万超えると思ってました。
価格交渉してですか？
鏡面ホワイトということはＳＴですよね？
うちが洗面横に入れた小規模のジョイシェルボとほぼ同額・・
やられました〜ぼったぐりだぁ（泣）
と、今更仕方ないですね（笑）

そんなソフトがあったことも初めて知りました。
キュビオスは高い！と営業さんに言われてたので、
欲しくなったら・・と見ないことにしてました。
活用させていただきます。
あと、写真楽しみにしてます。


＞ｓママさん
営業さん、何を考えてるんでしょうね？
信頼第一ですから仕方ないですね。
残念です。

[708: 入居済み住民さん]

>706さん

えっ？と思うかも知れませんが、パナホームって印鑑を押してから詳細を詰めるって感じです（少なくとも私の場合は）。なので、印鑑を押さないと詳細を詰めたがりません。印鑑を押さない人は途中で止める可能性があるので、必要以上に人件費をかけることができないってことみたいです。要は踏み絵みたいなものかなぁ。なお、100万円は申し込み証拠金で契約が不成立になれば、ほとんどの場合、実際には戻ってくるようです。この辺は実際にお金が発生するのはどこ（キャンセルでお金がかからないのはどこまで？）からなのかを明確にして、営業に報告させるようにしておけば良いです。

ただし、値引き後の建設費においてはこのときの金額がベースになり、追加すればここから追加になりますし、削除になればここから削除になるみたいです。通常は標準仕様になっているのでランクを上げれば追加ですし、ランクを下げれば削除になります。

詳細を詰めて、その詳細仕様によって見積もりを出してもらうのを希望するなら工務店の方が良いと思いますよ。工務店ならその場でさらに確認しながら詳細を詰めることもできますから。
パナホームだと見積もりシステムが対応していないようで、ソルビオスなど特殊な場合を除き、ほとんどの場合は出ないようです。どうしても詳細が欲しい場合はその営業マンの器量によるようです。

最後に、親戚は1年ほど前にセキスイハイムで2世帯を建てましたが、わが家の仕様を見て、こんなに細かい仕様があるんだねぇって感心してましたよ。積水ハウスがアフターフォローや信頼関係において勝ると仰ってますが、わかるのは今ではなく何年も先の話です。

[709: DONDON]

ジョイシェルボの話題が出てましたが、当方も契約前に「キラテックタイル半額及びジョイシェルボサービス」のキャンペーンの申込書にサインしたのに、契約時にジョイシェルボはカットされていました。
契約後に申し出たが、付けてもらえなかったという苦い思いがあります。

>708
うちも同じでしたね。
パナホームは正式契約をしないと仕様等を詰めたがりません。
最初からパナホームを本命にして買う意志を見せていれば別かもしれませんが。
当方の場合、パナホームとダイワハウス、一条工務店の３社で競合しました。
ダイワハウスは、間取りを詰める段階から設計も話に参加していたため、細かく詰めてこられたと思います。詳細見積もり及び詳細図面も、ハウスメーカー決定の１週間前にもらえてました。

一条工務店も途中から設計が参加していました。間取り等もかなり詳細な図面をもらいました。

パナホームは上記２社よりも担当の営業さんがしっかりしていましたが、あとで思うとこの部分でしっかりと詰めていなかったため、結構抜けていた物や、標準品の窓等はローコストメーカー以下の仕様であること判明して、Low-Eの防犯仕様等に変更したらかなりの金額が上がってしまったりと、追加追加変更変更で苦労していると思います。

[710: 入居済み住民さん]

>708
支店によって違うんですね。
うちはダイワ、パナでの競合でしたがパナは詳細見積もりあり、ダイワはなし（概算）でした。パナの詳細は、キッチン、トイレ、ドア、建具、ガラスその他設備・外回り等全て入った物でした。
営業さんお話では、これら詳細の内部・外部設備は定価で引けないため、値引きは本体価格から引きます、と言われました。また、仕様変更（追加削除）は契約時の値引率で計算します、と言われました。我が家は9.7％引きくらいだっだので、追加するときも削除するときもその率での計算（up/down）でした。

また、キッチン、トイレ、お風呂、外壁、屋根、ガラス、玄関ドア、ベランダ幅などupの要素は全て契約前に設備を確認し、上記の割引率で全体（本体価格）から引いて貰いました。
うちの場合は、結局キッチンは施主支給にしたのですが、そのときキッチンのマイナス額もやはり9.7％引きでマイナスしてもらいました。追加削除はわかりやすかったです。