パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[661: 購入検討中さん]

No.657 さま　ありがとうございます。

施工力は問題なしとのことですが、対応はあまりよくないみたいですね。
また、装備品のグレードも気をつけないと危険ですね。
パナホームにすべきかどうか悩みます。

[662: オレンジ]

＞のりりさん

ごめんなさい。
残念です・・ってとこまでがのりりさんに向けたもので、
その下の文面は、のりりさんに対して言ったものではないです。
誤解を与える文章でした。
すみません。
キッチンですか！もう決まってるんですか？


先日、覗きに行ったら・・
大工さんの方から収納の可動棚のレールの取り付け高さを聞いていただきました。
（レールが１６００しかなく、重さに耐えるなら床からつけた方がいいし、天井まで有効に使うなら浮かしてつけるか）
見に行かなければ、大工さん次第だったとか・・
入れる物も決めているし、背の小さい私にとって要望通りにつけてもらうのは重要！
足を運ぶ大切さがわかりました。

[663: 匿名さん]

はじめまして。みなさんのご意見たいへん参考にしております。
現在、パナホームで契約を検討しております。

私の場合、両親の住まいの建て替えを予定しております。

現在の住まいは、築40年・35坪(2階建て)とかなり老朽化が進み、夏暑く、冬寒いという、70才を越す年寄り夫婦には厳しい環境の住宅です。
当初はリフォームで考えておりましたが、残り少ない老後を新築の住宅に住ませてやりたく、パナホーム他2社でプラン取りをしました。

パナホーム内容につきましては
○建物面積　26.99坪(1F平屋)
○吹き抜け　1.27坪
○キラテック貼り
○キッチンジェネオ　Iランド(ガス)
○ノンワックス　フロア
○アラウーノ
○現状建物解体費　込み
○地盤補強費　込み
○外構費　込み
○カーテン・照明・エアコン3台サービス
○屋外給排水　サービス

総支払額　計23,000,000円です。
現金値引き115万＋サービス約330万程です。

営業の方はこれで精一杯ですと言ってます。
もう少しと思っているのですが？

Panaの場合、建物価格を吊り上げ、サービス金額で、他社よりお得感を出しているように思えます。
現実、建物本体工事は、他社(積水/ダ○ワ)より、およそ3百万程高いのです。
建物本体工事　21,000,0000÷26.99坪＝坪単価778千円

ぜひとも、皆さんの貴重なご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。　
皆さんのを拝見させていただきました所、坪単価で判断を

[664: 匿名さん]

>>663
はじめまして。
とりあえず会社の行く末が不透明になっているのですから、
契約は当面見送った方が賢明かと思います。
どこに売り飛ばされようと会社としては残るとは思いますが、
高齢のご両親がニュースを見る度不安になるようなことは、
やはり避けるべきではないでしょうか？

すいません余計な口出しみたいで。

[665: 物件比較中さん]

ソラーナ　ビアンカを検討しています。
ただ、皆さんの意見を読むと、パナホームの対応はあまりよくないみたいですね。
＊詳細見積もりがない、値段の間違いが多い　等

パナホームで新築された方、ご意見をお願いいたします。

[666: 物件比較中さん]

↑他社にすれば
↑　　〃

[667: 大手企業サラリーマンさん]

どうやらここには他社の営業マンが住み着き始めましたな。

[668: きらりクレア]

１７週目
８月２７日月曜
１階の床下地完了。２階から石膏ボード貼り開始。
８月２８日火曜
１・２階の石膏ボード貼り完了。軒裏の仕上げ。
８月２９日水曜
２階ＡＬＣ板の上に床下地貼り完了。
８月３０日木曜
２階間仕切壁、１階の一部が建つ。
間仕切壁は現場施工でした。
８月３１日金曜
間仕切壁が１階も完了。間取り一通り完了。
９月１日土曜
シャッター、面格子の取り付け。電気の配線取り廻し工事。
９月２日日曜
サイディングボードのコーキング工事。
＞６６３さん
現金値引き115万＋サービス約330万なら充分だと思いますけどね。
もし本当にパナホームが気に入ってるのであれば
仁義に反しますが他社の見積もり見せちゃうとか。
それでもだめなら諦めてください。
＞６６５さん
契約前に詳細見積の製本されたものをもらいました。
（勿論契約時に見積と図面と仕様書の付いた本をもらいました。）
仕様・詳細見積が一番はやかったのもパナホームでした。
対応についてですが営業マンは契約後も良く来てくれるし
現場にも行ってくれます。
コーディネイターさんは上棟した今でも色々と相談に乗ってくれますよ。
人それぞれみたいですね。

[669: 契約済みさん]

８月に報道を知った後でしたが夫婦共にパナが気に入っていたので契約しました。

営業の方は大変親身になってくれて価格にも満足しています。
こちらでも色々取り上げられていますが、やはり最後は営業の方との相性が重要かと思います。

ちなみにうちの営業の担当の方は暑い中、色々なパナの家を見せに連れて行ってくれたり（外観の参考にと数回）図案を提案して持ってきてくれたり、我が家のローンの事まで気にしてくれています。

金額も４２坪・キラテック（窓も）・オール電化・魔法瓶浴槽・ノンワックスフロア・キッチンはフラットタイプで２３５０万（諸費用込み）です。あと、照明・カーテンもお安くしてくれるみたいです。

パナでご検討の方参考にしてくださいね。

[670: 購入検討中さん]

静岡県東部地区で、抽選で「ソラーナ ビアンカ」が限定２棟格安販売のキャンペーンをやってるんだよね。モニター募集ってやつ。
施工面積48坪（延床44坪）で2,100万円。基本プランは総2階建ての長方形。
たしかに安いんだけどさ、669さんの金額と比べると、すっごくお得というわけでもないよね〜？
「ちょうど家を建てる時期でパナも候補として考えられる。」という人にはいいタイミングだけど、慌てて食らいつくほどの魅力ではないように感じてきたよ。
皆さんはどう思いますか？本当にお得なのかな？
ちなみに施工35.6坪（延床34坪）では1,600万円。施工42.5坪（延床38.6坪）では1,900万円。
外壁は「キラテックタイル」だけど、窓は「Ｌｏｗ-ｅ」ではありません。

[671: 670]

669さん、諸費用の内容も教えていただけるとうれしいです。
地盤改良費や水道引込費、浄化槽設置費用は人それぞれだし、住宅ローンの保証料や火災保険料、抵当権設定費用は建物建築価格と直接は関係ないし。

[672: みどり]

何人かの方が、パナホームは詳細見積もりが出ないとおしゃっていますが、営業所によるのかしら？
私のところは、他社（セキスイ○イ○）より数段詳しい見積もりが出ましたよ。パナは内外部の細かな設備や建具、ドア一つにしても金額が明記されてます。S社は金額明記無しの仕様書と概算金額のみでした。
また、契約前と契約後の見積もり仕様書全てチェックしましたが、間違いはありませんでした。と言うか契約前より設備のグレードアップしたにもかかわらず金額アップ無し、シェルター工事特別作業費、住宅性能表示もサービスに変更、見積もり金額もさらにダウンされてました。

[673: 購入検討中さん]

床仕様の変更点は、
１階床下地は、鋼製大型床パネルから鋼製大引き＋木製床パネル
２階床下地は、ＰＣＣ床からパーティクルボード＋制振シート
みたいです。

細かなメリットデメリットは分かりませんが…。

[674: 入居済み住民さん]

>670さん

669さんと同様に格安だと思いますよ。
少なくともわが家と比べて...
坪60万円以下ってほんとうにあるんですねぇ。

ただ、わが家の場合は細かいところでいろいろ対応してもらったので
正確な利益率を教えてもらわない限りわかりませんけど。

なお、671さんが仰ってるように本体以外にいろいろとかかるので
どこまで入っているのかわかりませんし、施工前ですと予算ですか
ら地盤改良費など実際はもっとかかるかもしれませんが。

格安で契約できたかたは、なぜ安くなったのかを明確に検証した方が良いと
思います。必ず、理由がありますから。

[675: DONDON]

>667
まあ、担当者によって対応が違うので何ともいえませんが、うちの方は、営業と現場担当の意思の疎通があまり良くないのか連絡をほとんどしないようなのが判明していますので。（営業と打ち合わせたことが現場に伝わらない）


>669
>670
最近（ここ１か月ぐらいで）ずいぶん安くなったんですね。
坪５０〜６０万で全部込みですか！！！
自分のところは坪７０万円（税込み）近くしたのが嘘のようですね。

[676: DONDON]

すいません。
上記の
>667は
>661の間違えです。

[677: 購入検討中さん]

>669
全部込みで２３５０万ですか・・・是非その営業さんを紹介してほしいです。
キラテックが気に入って是非パナホームでと考えているのですが
建物本体価格のみで２６００万円（３８．５坪）
パネル工法,オール電化，キラテックタイル,総２階です。

建築諸経費，付帯工事費，亭別仕様を足したら　３７００万円
ぼったくられているのだろうか？　だとう見積もりなのだろうか？

このあとの値引き交渉でどんと下がるのだろうか？
この業界　２割３割の値引きは当たり前の世界なのかな？

[678: 契約済みさん]

６６９です。

詳しく説明いたしますと、基本は６７０さんがおっしゃっているキャンペーンがベースだそうです。（ただし、うちの地区ではもう少し高いです。）

モニターキャンペーンは限定だったのですぐに決まってしまったそうですが（倍率がかなり高かったそうです）、営業担当の方が特別に申請してくださったみたいです。
※条件として３月までに完成すること、途中と完成後の計２回見学会に使わせてもらう。でした。

うちが出した希望はキャンペーンの間取りではなくて自分達で決めた間取りで、全て込み（外構以外）で２５００万になるように、でした。
旦那は最後に「○○さんが気に入ったので、２５００万だったらパナで建てたいんです！」と言ってました（笑）
担当さん←店長も、「そう言われると私もやる気が出ます！」と.おっしゃってました。

担当の方は２日以内に返事をくださりまして、結果OKでしたが、「６６９さんのところは利益なしと考えていますから（笑）」←冗談でしょうが・・・。と言ってました。

うちの場合地盤改良費がかかるみたいですので合計２５００万になりそうです。（火災保険は込みです）
このほかに外構費がかかります。

ただ、担当さんがかなりがんばってくれて和室の畳も琉球風に、もし床の貼り分けをしてもお安くしますよと言ってくださいました。

普通はこの金額では建たないと言われました。（おそらく建物だけで３０００万くらいだと）
実際明細を見るとほとんどが・サービスになっていました。

ですので６７７さんの金額が普通なのかもしれません。

[679: みどり]

＞契約済みさん
外構工事以外全て込みで2500万、ずいぶんお安いんですね〜税込みですか？

我が家は坪数が大きいので消費税だけでも凄い値段です。
また色々グレード上げたり設備を充実させたりで、標準外工事が一千万こえてしまっているので仕方がありませんが。またその他に照明カーテンエアコン、基礎補強、外構、屋外排水工事費がかかります。

全て込みといってもやはり建てられる人それぞれで、同じものを同じ設備で建てるわけではないので、一概に総工費や坪単価やが安い高いは言えないのかなと最近ふと思い始めています。

[680: 契約済みさん]

＞６７９さん

税込みです。

確かにグレードを上げたり、こだわったりすればどれだけでも金額がUPすると思います。
うちがこだわったのはキッチンはフラットに、LDKは広め（約３０帖）、ママコーナーのみで、２階はウォークインクローゼットを広めに作ってもらったくらいですので。

ただ、うちは「パナは高いので無理だな」と諦めていただけに、それでも充分満足です（o＾−＾o）

昨日パナの構造を見てきたのですが、やはりとても頑丈な造りで、夫婦で感心してしまいました。（うちはパネル工法です。）

地震は怖いですからね〜＞＜