パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[442: きらりクレア]

質問です。
キラッテックのタイルはタイル用のサイディングの上に接着工法にて現場で施工すると聞きました。
地震が起こった際も接着剤がゴムのように弾力性の有るものなので落ちることはないそうです。
でもゴム状の物って経年劣化で硬化するので
長持ちするはずのタイルが剥がれてくるように思えます。
このことについて質問したこと有る方いらっしゃいませんでしょうか？

[443: 匿名さん]

424＞429＞432きらりクレアさんとsママさんのコメントは個人的にはとても興味深く為になるので過剰反応して攻撃されるのはよくないと思います。　キラリクレアさんの言うように場も荒れますし。
今後はパナホームについてのコメント願います。
きらリクレアさん　ゴムが劣化してタイルがはがれる？　おそろしいですね。質問した事ないんで私も気になります。ちょっと調べてみます。

[444: 匿名さん]

キラテックの接着剤の耐久性ですが。
たしか、環境試験機のテストによると70年とかだったと思います。
実際に資料を見せてもらったわけではなく、口頭による回答なので...参考までに。

[445: sママ]

439＞わたしではありませんが？？
443さんありがとうございます。コメント控えようかと思ってたのですが気にしないようにします。
皆さんキッチン　浴室　トイレ　洗面台などの水周りを決める際いろんなメーカーのショールームで見積もりだしてもらってるんですか？契約前に動いていたほうが契約後の見積もり大幅アップ避けれるかと思い。。。
おすすめのメーカー等あれば教えてください。割引きも松下に限るのではなさそうですし。。
キッチンはキッチンオブザイヤーのホームページとかみると夢ふくらみます。高そうですけど。。
いまのとこ気になる商品は
トイレ　アラウーノ〔松下〕
キッチン　クリンレディ〔クリナップ〕　フィットアイ　エクシモ〔松下〕
洗面　アフェットF〔YAMAHA〕 きらりシリーズ　ラシス　シーライン〔松下〕
浴室　情報収集中
シンプルでモダンな感じが個人的に好きです
皆さんのおすすめや実際取り入れた感想等お聞かせ下さい。

[446: 匿名さん]

>契約前に動いていたほうが契約後の見積もり大幅アップ避けれるかと思い。。。
でも不思議なことにアップしちゃいます。うちもそのひとりです・・・

[447: 匿名さん]

キッチンはTOTOのキュイジア、カウンターはクリスタルガラスにしました。
トイレもTOTOの最高級グレードのものにしました。
TOTOもいいですよ。

[448: みどり]

こんにちは、先日見積もりが出たので金額等踏まえ来週契約を考えています。
エルソラーナNF、設備にエクシモ、レシス、アラウーノを取り入れましたので、金額的（坪単価）があがるのは止むを得ないかな？と思っています。
ただ今、床材で悩んでいます。見積もりでは木質ハードフロアが採用されています。
なるべく早く実物で確認したいと思っていますが、何かお勧めのものが有りましたらアドバイスお願いします。

[449: きら蔵（琥珀）]

（なんかしばらく来ないウチに荒れてましたナ(^^;;・・・）

>>446さん
うちも坪単価で言うと70万程度です。
パナホームの術中にはまった感じですね（笑）

シーラインは標準ではシングルレバー水洗（シャワーなし）、OPでシャワー選択
扉の色はホワイト以外別料金ですので、いずれも最初に条件に入れておいたほうが
良いと思います。
また洗面下収納も標準では開き戸、OPで引き出し式（配管の関係で奥行きが制限されます）
いずれもUPになりますので気をつけたほうが良いです。
（ウチは洗面だけで5万UPです（涙））

[450: 匿名さん]

うちは全面デザインフロアグレインアートのシエンナチェリーにする予定です。

[451: 匿名さん]

>>Sママさん

書き込みを荒らすつもりはありませんが、以前のように特定の商品を名指しであげて、
自分なりの悪い評価を書くのはやめてくださいね。
それを気に入って決めた私は、不快に思いました。

トイレは、TOTOがよさそうですよ。友人はアラウーノはまだ発売開始したばかりで、これからモデルチェンジもするだろうし、トイレといえばさすがTOTO、値引率もよかったようです。

キッチンは友人がYAMAHAで決めていましたが、デザインが凝っててよかったですよ。

[452: 匿名さん]

Sママさんがレスすると荒れるのですが何ででしょう？

[453: きら蔵（銀灰）]

>>みどりさん

パナホームの床材は注文住宅、建売ともに同じものを使っているようなので
お近くの分譲地などで確認されてはいかがでしょうか？
（エコライフパーク****やパナタウン*****など）
特に木質フロア　ハードは採用しているケースが多いようです。

サンプルや写真で見るよりも実物の方が確認しやすいですヨ。

これは余計なお世話かもしれませんが、階段の勾配はチェックしておいた
方がよろしいかと思います。個人的にはかなりキツク感じましたので
現場工事で１段追加して少し緩やかにしてもらいました。

[454: AK]

うちも標準が多い・・・、安いアパートっぽいのか・・・。最近皆さんグレードが高いですな。標準仕様の家は肩身が狭くなってきたな〜。安いアパートでも楽しき我家かな。もうすぐ引渡しです。

[455: 匿名さん]

>きら蔵（琥珀）さま
466です。術中どころか営業が心配してます。「坪数を減らして調整しましょうか」ですって。大きなお世話ですよね・・？

[456: ちーちゃん]

　きらりクレアさま　外階段ついての返答ありがとうございました＾＾

色々聞いてみたのですが、きらりクレアさまと同じ答えでした。

初めは鉄の非常階段みたいのが付く予定でしたが強度はあるが、錆びてしまうのでメンテナンスが必要になるので、階段自体は鉄ですが錆びにくい加工がしてあって耐久年数もあるらしく手すり部分はアルミが付いているものになりました。

階段の側面部分はオプションのパンチングと言ってメッシュになっているものにしました。
後は、外溝はパナに頼んでますが、どうするか思案中です。何か安くてお勧めはありませんか？

[457: sママ]

４４６、きら蔵さん＞契約後の見積もりアップはやはり覚悟が必要ですね。おそろしぃ。引き戸にするだけでも追加がしょうじるんですね。きちんと細かく実物見てからのほうがいいですね。
最近義父が契約を焦っていて私たちがいろいろ注文して見積もりを変えられるのをなんか嫌みたいで。。。年寄りはさっさと次のステップに行きたいのよーと義母が言っていました。主人がここはねばりどこだから待ってよとは言ってましたがもう時間がないです！！着工は来年春なのに。
きら蔵さん＞若夫婦世帯は2階に浴室を持っていこうと予定しています。1階にも来客用や手洗い用に洗面が必要と思いおしゃれでコンパクトなのをさがしています。シーライン素敵ですよね。
４５０さん＞さしつかえなければメーカー名教えてください。
４５１さん＞yamahaのキッチンの件申し訳ありませんでした。不快な思いさせてしまい後悔しています。yamahaの洗面でアフェットFという商品があるのですがモダンなデザインで価格も手頃なのでカタログ請求しているところです。トイレは主人がアラウーノをたいへん気に入ってますので落ち着きそうかな。といまは木目調のデザインなどもありかわいいですよ。

みなさんこだわって取り入れてると思われますので大変勉強になります。ここでかなり情報入手ですよ。最近TOYOキッチンのホームページを見て感動したんですがカタログ請求だけでお金がかかるんです。。ショールームへいくのが早そうですね。
今週末再度見積もり出ますのでまた見積書と電卓とにらめっこします。

[458: sママ]

４４７さん＞TOTOのキュイジア早速しらべました。クリスタルガラス超素敵です！！一目ぼれしそうな勢いです。ショールームで現物を早く見たいです。
いろいろいい商品があり目移りしそうです。迷うーー。＝。

[459: きらりクレア]

>４４４さん
早速ありがとう御座います。７０年もてばおんの字ですね。
でもキラッテックを売りにしてるパナホームの割には今一詳しくかかれたところが
見当たりませんね。参考はコレくらいでしょうかね。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/kabejiman/products/flex_m.html
耐火性についても調べましたが見当たりませんでした。
ＮＴＣサイディングは耐火性について書いて有るんですが。
>Sママさん
水廻りに興味が有るようでしたらここが面白いですよ。
http://showroom.livedoor.biz/archives/cat_814986.html
>４４７さん
クリスタルカウンターあれは良いですよね。
ショールームで見て惹かれてしまいました。
あれに惚れてしまうとＴＯＴＯ指名買いになっちゃいますよね。
お風呂みたいに割高じゃなかったですか？

[460: きらりクレア]

>みどりさん
賛同してくれる人があまりいないのは残念ですがウールカーペットお薦めです。
http://www.woolmark.jp/carpet/carpet.html
>ちーちゃんさん
安いだけならＴＯＥＸのハイグリッドフェンスというのが有るのですが
コレばっかりは趣味も有るので難しいですね。
ちなみにコレはスチール製です。
蛇足ですがフェンスは転落防止柵にならないのでそういう状況の現場ではつかえません。
うちのような崖の上の現場はそうはないんですが。

[461: 匿名さん]

老婆心ながら、サッと流し読みして気づいたことを...

・２世帯住宅や2Fリビングなどで浴室を2F以上に設置する場合、階上用であっても出入り口に段差が出来やすいので十分注意。
・収納は必ず確保すること（他の理由で圧縮しないこと）。
・現場施工階段などの標準仕様以外の場合、付帯する器具がキチント取り付けられるか注意すること。
・仕様はかなりの頻度（打ち合わせ開始から施工までの間で変更される可能性が十分高い）で細かい変更があるため、同じメーカーの同じシリーズであっても具体的に確認すること。

FまたはRによって違いはあると思いますが、デザインばかりに気を取られていると大事なことを落しがちに。

[462: 匿名さん]

＞＞きら蔵さん

現場で一段増やしてもらうことってできるのですか？
確か、段数・幅など決められていると、営業からいわれているのです。

きら蔵さんのように現物を見て、どのように加工すればいいのでしょうか？
どの部分を1段増やされたのですか？？

[463: 匿名さん(447です)]

クリスタルカウンターは一目惚れでした。
使い心地も良いし見た目も気に入っています。
家はフラットのカウンターキッチンで吊り戸などもないので、
カウンターにはこだわりました。
キッチンが明るくていいですよ。
カップボードもTOTOで頼みました。
実はお風呂も1.25坪のTOTOのものにしました。
TOTOのショールームで色々見た結果設備はすべてTOTOになってしまいました。

[464: きら蔵（赤煉瓦）]

>>462さん

階段は一段目を追加して全体の角度を緩やかにします。
一段目はフロアに出るようになりますが、つまづかないように
家具などを配置し角はR加工します。

ちなみにウチはリビング階段です。

現場施工になりますので大工さんとよく相談する事が
必要です。

>>461さん

>>・現場施工階段などの標準仕様以外の場合、付帯する器具がキチント取り付けられるか注意すること。

アドバイスありがとうございます。
（ハッ！としました）
現場施工の場合大工さんの腕次第って所があり
こちらもちょっと心配ではあります。
夜間足元灯や手摺などチェックが必要ですよね。

[465: きら蔵（赤煉瓦）]

>>sママさん

シーラインはどちらかというとコスト重視の製品ですよね。
SD900と同額で付けてもらえました。
欲を言えば「きらりクレア」が欲しかったです（泣）

コンパクトな洗面でしたら「アクアファニチャー」でしょうかね？

うちも2世帯ですが、両親に細かな仕様を説明してもなかなか解ってもらえませんよね
着工が来年春って事は、両親の気持ちの問題ですかね？
大きなお世話かもしれませんが、sママさんの場合いろんな
（設備）情報が一気に入り込んできているように思いますのでなんとか両親を
説得してあせらず契約する事をお勧めします。
sママさん主導で行っているのであればなおさら、がんばって後でみんなから
文句言われてはたまりませんからね。。。

[466: sママ]

461さん＞２階に浴室だと出入り口に段差が生じやすいんですか？ただでさえ危ないゾーンなのに段差なんてできてしまうと子供達転びまくりですね。。おそろしぃ。
内装や設備にばっかり目が行ってしまい大事なところにまったく目が行ってませんでした。
専門的なところはさっぱりわからずいわれるがままだったり義父にまかせっぱなしなので主人と共に目を覚まさなければいけません。ですがなにから勉強すればよいのかもわからないです。。

きら蔵さん＞おっしゃる通りこのスレと出会って莫大の情報がはいってきたのでてんぱり気味です。皆さんは契約前にこんなに情報ありましたか？契約後に調べると遅いですかね？
最近夢にまでキッチンや間取り図がでてきてストレスになってるのかもです。
性格上やるべきことを探すタイプなのでゆっくりしてられなくて。。ただのせっかちなんですけどね。

[467: 匿名さん]

キッチン、洗面、トイレの水回りには　オーマイティフロアーシグノ　をいれます。
他は、クラックレスフロアー　にしました。

[468: 匿名さん]

私は家が完成済みですが、契約前に前スレを全て読み、気になるものは手書きでメモをとり、表にまとめたりして、大体の相場であるとか、仕様変更のプラスはこのくらいになるんじゃないか、等、とても参考にさせて頂きました。
ただ、若干内容が古くなっている可能性もあり、価格・仕様などが変更になっている所も多少あると思いますが、パナの基本はこんな感じ…というのが理解できる気がします。

契約まで間もなくて焦っているというのもあるかも知れませんが、絶対にお勧めなのは前スレを全て読み、自分なりに整理して理解する事が必要じゃないかと思います。データベース化するかはその人しだいですが、半日あれば十分読み終わると思うのですが。逐一、何でもかんでも質問するのでなく、ググッてみても分からない、情報が引っかからない…だからどうしても分からないとか、この場合はどうなるのか…となった時に質問をすれば良いんじゃないかなと思いました。

まず、自分なりに、手を尽くしてから質問を書き込んだ方が良いのではと思います。
メーカーをググれば、設備の写真を見られるわけですし、その中で自分が気に入ったのを選べば良いだけなんでは。ここに書き込む技術があるのだから、ネット検索など簡単な物だと思います。

[469: みどり]

早々のアドバイス有難うございます。

きらりクレアさんごめんなさい。私の説明不足でした。
実は家にはペットが居るので、水拭き可能な傷のつきにくい床を希望しています。
一応ダイニング＆キッチンホール３はオールマイティーシグノですが、隣接しているリビング（階段はリビング階段）その他ホール居室フリースペースは全て木質ハードフロアになっています。

>>450さん
デザインフロアグレインアートですか、どなたかのブログにも使用されたと記憶しています。
木質ハードフロアとはかなり差額がでてしまうのでしょうか？

>>きら蔵（銀灰）さん
この週末連休にでも実物確認に行ってきます。

>>467さん
水周り全てシグノだと結構コスト高になりますよね？
家は洗面＆トイレはクッションフロア+捨貼合板みたいです。
これもまだ実物確認していないので、どのようなものかわかりません。
施工された方いましたら、使用感をお聞かせください。

私も毎日PCで色々と情報を集めています。
こちらのような、掲示板が有りとても心強く思っています。
ただ>>468さんのような意見をお持ちの方もいらっしゃるので、ちょっと尻込み・・・

正式契約後はパナホームで施工された方のブログにもコメントデビューさせていただこうと思っています。（お聞きすることのほうが多いかもしれませんが・・・）
これからもよろしくお願いします。

[470: 匿名さん]

>木質ハードフロアとはかなり差額がでてしまうのでしょうか？
差額はないです。ハードフロア、グレインアート、ウッディアート、マーブル、テラコッタから選択できるようになっております。一度営業に確認してみてはいかがでしょうか。地域によって違うのかな？

[471: 匿名さん]

>>468さんみたいな方は極一部じゃないですか？流し読みしてそれでもわかんないことはたーくさんあると思いますから尻込みしないでください。みんな不安だからここに来てるんですから。

[472: タイル好き]

予算2500万と伝え、キラテック、オール電化でパナホームの見積もりをお願いして38坪2700万だったのですが、簡単な見積もりで、不安でいっぱいです。基礎もこちらから聞いたら布基礎（一番安い？）の見積もりですと後から言われて。。このような状態で今月中に契約、契約とうるさいのです。うちは急いでないと伝えているのですが。タイル張りに憧れパナホームがいいなって思っているのに。。。今営業マンにうんざりしています。本体工事に含むの項目が20項目記載されているだけの見積もりで、契約をしてしまうのでしょうか？契約前にすべきことをみなさん教えてください。

[473: きらりクレア]

>タイル好きさん
鉄骨系のハウスメーカーはほとんど布基礎ですよ。
別にコストダウンのための布基礎ではないです。
http://www.ads-network.co.jp/koukoku/02.htm

[474: ｓママ]

＞468さん
たぶん私のことですかね？一応自分でも調べていたつもりではあったんですがここでの質問事項が多かったでしょうか？私より先輩方がたくさんいるのでついつい頼りにしちゃってます。お許しを。
＞みどりさん
床材だけでもたくさん種類あって価格もいろいろですか。。大変そう。確かスウィッチハウスに体験行ったときキッチンダイニングの床材が水拭きしやすくて子供が暴れても傷がつきにくいようなクッションフローリングというものでした〔詳細がよくわかんないのですがすいません〕ただデメリットとしては重い家具を置いた際跡がくっきりつくといってました。ペットを飼われてるならなおさら床材選びは大切ですよね。わたしもベビーがいるのできっとこれから悩むんだろうなと思います。
＞タイル好きさん
契約急ぐのはうちの営業も一緒です。うちの場合両親もなぜか急いでるんですけどね。キャンペーンがなんちゃらとかいってますけどここは大きな買い物なので着工急がないんであればねばりましょう。うちも60坪で予算5000万と言ってたら4800万の見積もりをだしてきました。なんか怪しいな。。と今でも思っているので契約はせずに細かい仕様や間取りの打ち合わせばかりして延ばし延ばしにしちゃってます。自分がよし！と思ったところまでねばれるかどうかですけど。。お互い頑張りましょう。私もパナのキラタイルが大好きです！呼吸の道も！

[475: きらりクレア]

クッションフロアは昔から洗面所やトイレに使われているので
今のご自宅でもドコかしら使われてると思います。
言えばあーこれかーってなると思います。
大分進化してるようですけどね。
私の今の仮住まいも前面クッションフロアですが確かにテーブルとかの足の跡が残りますけど
直ぐ元通りになります。
水に強いのでやはり洗面所やトイレ向きの床材です。
張替えも簡単です。

[476: みどり]

>470さん
有難うございます。
差額が無いなら嬉しいです。
営業マンに確認してみます。

本当は１階フロアー全て、リビエラと言う会社のインペリアルタイルにしたかったのですが、パナホームの人からシグノを進められ実物を確認し決めました。

>タイル好きさん
私も正式契約前ですが、間取りファイルはもちろん、概算資金計算書、かなり詳しい見積書（ノート1冊強）と仕様設備写真ファイル（カタログコピー抜粋）を頂きました。
担当営業マンおよび上司の方々も熱心にこちらの要望を良く効いてくれます。
それがパナホームに決めようと思っている要因の１つに加わりました。

家もｓママさん同様、施工は来春です。
今からじっくりと後悔しないように準備検討し進めて行くつもりです。
また皆さんがおっしゃっている様に、なるべく契約前に設備等は希望を言って確定させ予算取りをし契約後金額がアップしないよう、アップ（ダウン？）するのは照明カーテン外構工事位にしたいと思っています。

[477: 匿名さん]

仕様の一部変更により、基礎は布から土間に変ってないですか？

[478: タイル好き]

きらりクレア さん
　布基礎で良いのですね♪勉強になります。ありがとうございました。
ｓママ さん　みどり　さん
　うちの場合、営業マンがちょっと？？ですが、どっしり構えて納得がいくまで細かな見積もりを
　請求しようと思います。ノート１冊強ですね。参考になりました。ありがとうございます。家は
　紙１枚で今月に契約、契約と言われています。なんか笑っちゃいますね♪

[479: 契約済みさん]

タイル好きさん
防湿コンクリートになってませんか？うちは防湿コンですよ。

[480: 生成ボーダー]

>478
本気で契約するつもりなら、ノート１冊ぐらいの見積書を営業に
求めて、仕様を詰めていくのは良いと思うのですが、
値引き込の見積もりを作成するということは支店長決裁がいるら
しいので、本見積が出ると更に「契約してよ〜」攻勢が強くなります。
契約前には、大事な値引き交渉がありますしね。値引き交渉もせずに
契約はありえないでしょう。

「とりあえず契約を」と言われても、当然、契約書には工期が記載
されますので、その工期に合わせて、次々と打ち合わせをセッティ
ングされます。
納得されるまでプランを煮詰める方がいいですよ。

[481: 生成ボーダー]

連投すみません。

うちは、もうすぐシェルター仕様を最終決定しなければならないんですが
煙突を、従来のスリットタイプ（タイル貼り）のにするか、高耐候タイプ
（タイルなし）にするか迷っています。
営業曰く、タイル貼りは施工が難しいので、品質に差が出る場合があり、
高耐候タイプになったと言うてますが、ただのコストダウンにも思えます。
みなさん、どちら選びましたか？

[482: サンネストNF]

どなたか教えたください！
私はパナホームの条件付土地を気に入り、だいたい予算内に収まるということもあり、他社HMと見積り比較もできないまま契約してしまいました。

サンネストNFの延床３２坪・本体価格約２３００万に諸経費・手数料約¥１４０万で値引き¥２２０万です。合計¥２２００万となりました。
本体には、外溝¥６０万・キッチンをオプションで¥２０万アップを含み、オール電化です。
今更ながら、この掲示板を拝見していると高いと感じてしまいます。
思い切って営業にキラテックのサービスも交渉してみましたが、断られました。

そこでどちら様かに教えて頂きたいのですが、
①現状の見積りで妥当でしょうか。
②２００７年８月には着工ですが、この段階からの値引きの手段はありますか。
よろしくお願いします。

[483: 匿名さん]

条件付土地はもともと値引き交渉が難しいと聞いたことはあります。

[484: 契約済みさん]

（１）コミコミで２２００なら高くないんではないですか？
間取りや家の形によって価格は変わりますから、正直なところ
わかりません。うちは４０坪、外溝なしで３０００ですから。

（２）一度は納得して、契約されたのですから、今から値引き交渉
は無理でしょう。仮に、逆にパナが、原材料費が大幅値上げになった
から契約金額より１００万アップしてくれって言われても、契約を
盾にして応じないでしょ？それと同じ。
よっぽど施工にミスがあったりすると別ですが。

[485: サンネストNF]

＞No.483 by 匿名さん
ご返信ありがとう御座います。
条件付は交渉難しいんですね。。
土地が気に入ったといっても、値段と回りの環境で、日当たりは悪いんです。といっては身もふたもないですね。


＞No.484 by 契約済みさん
ご返信ありがとう御座います。

（1）そうですか。少し安心しました。
（2）その通りだと思います。小生、往生際が悪いんです。
あまりに往生際が悪くて、先程営業さんに電話しました。
価格を下げるのは無理ですが、何か方法を考えると言ってくれました。


建物はほぼ四角で間取りは4LDK・2階の北側が半間分引っ込んでます。

[486: きらりクレア]

連載１０週目
７月９日月曜
地下車庫の外側の型枠設置。
７月１０、１１日
擁壁の型枠の前面設置。
７月１２日木曜
擁壁の型枠裏側の設置。
７月１３日金曜
擁壁の型枠仕上げを行う。（側面の蓋など）
７月１４日台風のため工事なし
・型枠は高さ４ｍ程度垂直に１３ｍ程並びます。
一夜城さながら型枠（ベニア）がそびえたってかなり壮観です。
うちの場合二十夜以上かかってます。
これでは秀吉も切腹ものでしょう。遅すぎです。
少しの雨でも工事して施主にアピールしてるつもりでしょうが
晴れてるときにやれば済む事です。
工事入らない日が多いのもさることながら
型枠の作業は時間がかかります。

＞生成ボーダーさん
タイルが無ければ無いでそれ程気にならなし
機能的に劣るわけでは無いと思い
タイル貼りはやめました。
コストダウンした分は他にまわします。
煙突はタイル壁と一体では無く屋根材にぽっかり立つので
気にならないと思うんです。

[487: 生成ボーダー]

＞きらりクレアさん

ありがとうございます。うちは壁が生成、屋根が黒なので、
高耐候のギザギザ煙突にしようと思います。

[488: T]

４８２さん
条件付土地４０坪が建築を他メーカーにすることで、土地代が２００万UPになったと聞いてます。参考に。

[489: サンネストNF]

＞No.488 by Tさん
ご返信ありがとう御座います。

条件付を土地代があがるとはいえ、他メーカーで建築が可能なんて
驚きです！参考にさせて頂きます。

[490: 契約済みさん]

>>482 サンネストNFさん

私も建築条件付きで契約しましたが、他社との競合をさせました
契約前に、暫定的なプランを作成してそれにて見積もりをださせます。

最初に出てきた値引きは本体の7%程度でした。
最終的には値引き10%と6%分のオプションつけてもらいました。

条件が違うので具体的な数値は難しいかもしれませんが
あと100万値引きか、150万分のオプションつけてもらうくらいは余力あるかも
しれません。
契約後だと営業が上に稟議あげるまでやってくれるかどうかですね。
再交渉がんばってください。

[491: 購入検討中さん]

契約前後で設備機器等で種々変更があると思います
その際、契約前に書面で対応しておきたい処

１．値引率の固定
２．経費率の固定

１．メーカーによっては、後で設備が入れ替わったりした時に
　　定価ベースで対応してくる所もあります
　　通常の見積価格（他社との比較も必要）で入れてもらい、
　　さらに、総額の値引率も適用して貰えます
２．これは逆に詳細見積もりを見ればわかるのですが、本体価格
　　の○○％というのが、諸経費として載っているのですが、こ
　　れを変更前の金額で固定して貰う

「総額の値引き○○○万」で一喜一憂したり
「値引き○○○万円、限界でしょうか？」と書き込み
するよりも、この二つには拘って下さいね！

３，６，９，１２月のクオーター単位の契約の〆
それとメーカーによって工期は違いますが、引渡し〆
が３末にあたる６月、１２月も３月と同等にかなりの
％が期待できます