パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[1009: 契約済みさん]

新築建売を契約しましたが、すぐにでも家の鍵をわたしてくれると思っていたのに１０月６日契約で鍵をもらえるのが１１月２２日です他の家もそんな遅いんでしょうか教えてください

[1010: 匿名さん]

>>1009

現金即金で買ったのですか？

[1011: 契約済みさん]

ロ−ンですけど見学でさっと見ただけなのでその後は営業の方を呼んで鍵をあけて一緒に見ればいいそうですが前の家と近いので荷物を運び入れたいしカ−テンもとり付けたいのですが長い間オ−プン展示されていた家なので４ヶ月近く引き渡す時、庭、室内などきれいにしてくれるのかしらホントは庭掃除したいくらいなのに入れないのが残念です

[1012: 住まいに詳しい人]

＞1008
耐震等級1でも一昔前の家からしたら十分すぎるほど強いですよー！！

[1013: 購入検討中さん]

建坪３８坪　建物　外溝　諸経費込みで約３０００万の見積もり
これって　標準ですかね…
ハウスメーカーを回り始めたのが最近からなので

[1014: 物件比較中さん]

安いですねえ。驚きました。

[1015: 購入検討中さん]

そうですか…
２７００〜２８００くらいで決めたいのですが
もう　十分がんばってもらっているんですね
価格を下げてもらうことではなく　エアコンサービスなどに切り替えようかなぁ

吹き抜けの提案なんですが　どうなんですかね？
つぶしちゃうと　建ぺい率の問題が発生するということですが…
見た目はかっこいいけど　実用的ではないような気がしています

[1016: 内部通報者]

商品開発に携わっていたものです。軽量鉄骨のメリットディメリットですが、構造計算が仮定しやすさがあります。木造の場合外力（地震力や風力）を筋交いの負担できる力で割って必要な筋交いの数量を出します。しかし筋交いの負担できる力は木の材質寸法固定方法によって大幅にちがいますし、必ずしも標準があるわけではありません。また各筋交いが均等に力を負担するものでもありません。例えば屋根にかかる力がどういう経路で基礎まで届くかは検討外です。ではなぜこのような簡便な方法が採用されたかというと木造の大家の故杉山英男先生が手計算でできる構造検討を提案されたことに始まります。一方鉄骨ラーメン構造はコンピュータでマトリックス法という構造解析法を取っています。これは力のつりあい、弾性の法則、適合条件を行列の形で入力して連立１次方程式を解くもので高い精度が得られます。軽量鉄骨は節点（柱と梁の接合部）を剛（硬い。弾性域では例えば９０度が保たれる。）になることはありませんから、Ｐホームのラーメン構造表示は不当表示です。計算上は節点に回転ばねがついているものとしているので実務上は問題ありません。しかしこれで安全かといえば必ずしもそうとは言えず、細い材料を使ったときの座屈（細い材料を圧縮したときピョコンと曲がってしまう現象。オイラー座屈が代表）と局部座屈（断面の一部、例えばフランジが部分的に曲がってしまう。）は木造より弱いといえます。メーカーは許容圧縮応力度をチェックしているからといいますが、局部座屈はもっと複雑検討をしないと大丈夫といいにくいのです。以上が構造計算しやすさの説明ですが、施工上はもっと大きな問題をもっています。長くなったので次ページで。

[1017: 購入検討中さん]

おだまり！

[1018: 内部通報者]

あなた方にはレベルが高すぎる話だったようですね。

[1019: 匿名はん]

等級３にすると気に入ったまどりができない！

[1020: 購入検討中さん]

>1016さん
とても判りやすいです。
1017さんの一言で、続きが読めなくなったのが残念です。

[1021: 購入経験者さん]

ヘーベルは軽量鉄骨商品でALC外壁の商品持っています。構造等級に間取りは直接関係ありませんが
大型パネル工法（エルソラーナF、サンネスト）では外壁の窓によって耐力が決まります。窓長さが長いほどその外壁の耐力が弱くなります。半間の１P窓より１間の２P窓をつけたほうが耐力が弱くなります。柱梁工法（エルソラーナR,エルイデオ）では耐力壁をどれだけ入れられるかで耐力が決まります。柱と耐力壁は柱通りの外壁か間仕切壁に入れますから、間仕切壁が少ないとそれらを配置できなくなります。柱は独立柱という手はありますがリビングの真ん中に柱が１本建っていたらおかしいでしょう。だから間取りは直接は関係ないにしても間接的には大いに影響しています。間取りを変えずに等級を上げられればあげることに賛成ですが、希望の間取りを犠牲にしてまであげるかどうかは価値観の問題です。もっと言えば重量鉄骨のソルビオスは等級が上げにくい。在来工法の重量鉄骨像やRCはもっとあげにくい。なぜ？重いから！でも上階の音は響かない。風が吹いてもゆれない。パナホームは何で２階床をPCCから木造にしたの？床を軽くして遮音性を犠牲にしても構造等級をあげるため？NON！リストラ（工場閉鎖）してもっと儲けるため！性能を犠牲にしても経常利益率をあげるため！

[1022: 入居済み住民さん]

建売を買いました家は値引きする変わりに何も付けてもらい居ませんでしたけど別の方は値引きせずいろいろつけてもらったそうです基本的には値引きせずパナの電化製品を付けるみたいです。わたくしたちのいえの場合は土地の価格の方が高かったです。建売なの構造はかえられないのですが真ん中吹き抜け階段は、空気が抜けるので寒いですクロウーゼットが広いのでたんすが必要なしなので気に入っていますが4LDKの建売で５５００万位するので決して安くないです

[1023: ビギナーさん]

購入後、数年経っております。
寝室のドアが薄く、音が丸聞こえです。

防音ドアの購入を検討しておりますが、ネットから購入可能でしょうか？
また、相場とていくらくらいか分かりますでしょうか？？

[1024: 入居済み住民さん]

ハイムはＣレンにして空間を大きく取ると、等級３は取れませんよ。

[1025: 周辺住民さん]

>>1021
床は木床に変わりましたが、防音の制振シートが標準になったはず。
木床に変わって遮音性が下がった？
軽くなった？（こちらは喜ばしいことなんでしょうが）
たいそうな知識をお持ちのようなので、数値で教えてくださいませ。
それと、ＨＭの重量鉄骨が、風揺れや交通振動のためにＴＭＤを標準にしてるのをご存知ですか？
ソースが無いので不快にしか思えませんね。

[1026: 入居済み住民さん]

>1024
Cレンにしなきゃいいだけの話じゃん・・・

[1027: 入居済み住民さん]

>1024
ばっかだねぇ。うちはそれで建ててるちゅうの！
そんな釣り話はいらん。

[1028: 物件比較中さん]

色々な展示場をまわっていて思うのは、なんでパナホームさんは省エネについて聞くと住宅の性能ではなく電化製品の性能やソーラーについての説明がメインになるのかが理解できません。住宅を買いに(見に）きているのに・・・。