パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[907: 匿名さん]

>>900
大学教授さんは、どこかの木造のハウスメーカーの営業さんですか？

どこかのハウスメーカーの営業さんも全く同じようなことを
言って鉄骨の家を「やめた方がいい」と言っていましたが。

[908: ご近所さん]

気密は、木造より鉄骨の方が取りやすいと聞きました。木は経年変化で痩せたりするから〜　って鉄骨の営業さんから聞いた覚えがありますが。

[909: ビギナーさん]

こんばんわ。
リビングに2m20cm×3m30cmの吹き抜けを予定してますが、
少し空間が狭いような気がします。
吹き抜けはどのぐらいの空間がきれいですか？
ご採用された方教えて下さい。

[910: サラリーマンさん]

入居半年で寝室のクロスが、剥がれおちました。
営業さんが言うには、天然素材の為、剥がれやすいなんて小声で言い訳してました。
依頼して、2ヶ月経過しました。その後何の対応もありません。
そろそろブチ切れかかってます。
だれか慰めて下さい。

[911: 入居済み住民さん]

↑　雨漏りしてませんか？
　うちの場合、雨漏りで壁の石膏ボードが湿り、クロスがはがれてきました。
雨漏りの大部分は、壁と壁の間を流れ落ち、人目に触れません。
窓枠や、天井の隅から漏ってくるのは、ごくわずかです。
その為、気づいたら壁が腐っていたりします。

その部屋は、一旦解体して、完全にやり直しとなりましたが、やり直し工事が完成した直後、また、雨漏りし、今は途方に暮れています。

[912: 契約済みさん]

とんでもないことで、真実ならばあってはならないことで怒りを感じます。速やかに万全なる処置をとるべきです。

[913: 電工商品って]

現在契約間近なのですが、仕様書を見ていて気づいたのですが、電工の商品の掛け率が他のＨＭと比べて、高いのですが、契約された方皆さん同じですかね？同じ松下系列なので、仕入れ単価は他より優遇されていると勝手に創造していたもので・・・。
ちなみに比較対象商品は
松下電工　ＦｉＴｉ　ＦＴ−３０　２５５０㎜　クリアシンク仕様
ＩＨ：ＶＪＳ５６ＥＢ１Ｓ　食洗機：ＶＪＳ４７ＥＷ１
レンジフード：ＶＪＳ２７ＡＨＷＺ２　ウォールユニット３つ
これで、定価ベース１３０万円ぐらいなんですが、見積もりでは約９掛けでした。取り付け工賃込みでも高いような気がするのですが・・・。
他のＨＭでは、部材のみで定価の６．５掛けでした。
新商品だから、値引きはこんなものだと言われるのですが、皆さんの場合はどうだったか教えてください。

[914: 購入経験者さん]

工事費込みだとそんなとこだったと思う。

[915: 業界人さん]

パナホームは松下電工の商品を高く売って松下電工に利益をもたらすための会社ですので、
他社のように自由競争で松下電工の商品を使っているわけではありません。
高いのはあたりまえです。
安く買えると思っているのは、幻想です。

[916: 購入検討中さん]

>913

うちの見積書では　約６掛けぐらいですよ。
電工製の物は市場価格がすぐにわかるので　その旨いってみたらどうでしょうか？　多分下げてもらえますよ。詳細が出ている段階なら　躯体工事工事をあとから上げて解らなくすることもできないでしょうから。どんどん価格の分かるものは交渉ＯＫだと思います。概算見積もりの段階でこれをすると
工事費等の詳細の解らないところに　上乗せが入ってしまう可能性がありますよ

[917: 購入検討中さん]

こんばんは。
現在見積もり段階に入りました。

キッチンについて質問ですが、ＦＩＴＩのクリアシンクにされた方
使い心地はどうなのでしょうか？
あとこのシンクにすると水切りプレートとかってつけること可能なのでしょうか？

つけれなければステンレスのシンクに変更しようと思っています。
なんでも良いので教えていただけるとうれしいです。

宜しくお願いします。

[918: 匿名さん]

>>917
下記のクリアシンク参照。
http://national.jp/sumai/kitchen/index.html

ただ、左右で物が違うので最初にどちらで使うか決めなければいけません。

[919: 購入経験者さん]

> 910

リストラを行って人員不足のため、かなり強硬に催促しないと、
動かない（正確には、動けない）ですよ。家がそうでした。
ビジネスライクに、すべてハッキリさせた方が後々トラブルに
なりにくいと思います。

[920: 申込予定さん]

パナホームの見積もりで、バスおよびキッチンが下記の商品になっています。WEBで検索したものの、セットパックの価格（キッチン、トイレ、洗面＋バス）しか探せませんでした。この価格は定価ですか？どなたかこのバスを入れた方で見積もりを教えていただける方いらっしゃいますか？
なんか高いような気がして、もしあまり安くないなら値段を交渉しようかと思います。

・パナホームオリジナルMD　１６２１バスタブ広々ST（カビシャット乾燥機）　：価格764,410円

・ナショナルキッチンFITi　I型対面２５５０　：価格1,495,070円


どちらも工事費込みです。

[921: ビギナーさん]

パナホームもリストラしたんですか？

どのくらい人員削減したんですか？

展示場とか減らすんですか？

[922: 電工商品って]

＞９１６

えっ！？やはりそのぐらいで行けました？私の場合他社の見積もりで出したのですが、営業より普通ありえないって回答でした。ただ、部材支給でも取り付けはして貰えそうなので、ネットで施主支給の見積もりを取って再度交渉してみます。

＞９２０

営業宛てに仕様書が届いているはずなので、仕様書のコピーを頂いて下さい。仕様書には各パーツの型番が細かく記載されているので、あとは電工のショールームに行ってカタログを貰ってくれば、部材価格表が載っているので、照合して定価を算出されてはどうでしょうか？それで値引率を考えられては？こちらも勉強している旨を出して行かないと向こうのペースになってしまいますよ。
お互い頑張りましょう！！

[923: 購入検討中さん]

＞９１８さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。

[924: 申込予定さん]

922さん　ありがとう。

ほうほう、そうですか。
では、ショールームまで行かないとまずいですな。
バスやトイレ、キッチンといった必須の部材なのに、どの客に対しても掛け率が異なるのも如何なものなのでしょうか。

なんだか、パナホームも微妙です。

[925: 電工商品って]

９２４さんへ

掛け率が異なるのは、その営業所又は、営業の力量で変わるのでしょうから仕方ないかと・・・。
ユニットバスに関しては、電工のイーユとは若干仕様が異なりますのであくまでも参考程度に考えておいた方がよろしいかと・・・。壁面のパネル色の選択幅や標準仕様が異なりますので。イーユの標準仕様はＭＤと比べかなり良いものが入ってますので、比較されるときはその辺も見ておいておけば参考になりますよ。

私も契約前にできるだけの事はして、営業さんや設計さんと色々な話をして後悔の無い様にしていますよ。

[926: 入居済み住民さん]

電工商品って　さんへ

我が家も電工の商品（ナショナルキッチンFITi）で値段交渉しましたが、あまり安くなりませんでした。ネットの施主支給での値段を言ったのですが、営業さんから”（決まった値より）安くはなりません。施主支給の方が安いと思います”と言われました。
よく聞くと、FITiの場合、パナホームの人間では設置できず電工のほうへ頼むとのこと。ネットの施主支給も電工の業者が設置するとのことで、それならどちらへ頼んでも同じと思い、我が家は施主支給を選びました。そのため、パナホームにはキッチンの設置料も払っていません。
パナホームからは、”責任が負えないので（施主支給は）おすすめしません”と言われましたが、同じもので40万ほど安かったので…。入居後、半年ですが特に問題はありません。ただし、なにか不具合があれば自分で施主支給の会社へ連絡しなければいけませんが。