パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[767: オレンジ]

＞のりりさま
ダウンライトの件、前にも聞かれてましたね。
生活パターン、家族構成により違うでしょうが・・
うちの場合はリビング階段なので、リビング電気消して上がるのに便利だろうと付けました。
あって困ることはないかと思います。
確か切り替えできますよね？

＞７６５さん
担当の方がいい加減な方だとは思いたくないですが・・
後で言った言わないとならないように、
口約束はしっかり書面にしてもらった方が良いかと思います。
気持ちよく契約したいですよね。

＞きらりクレアさま、７６４さま
全く知らなかったです・・。
参考になりました。

[768: 契約済みさん]

＞765さん
約束事は必ず複数で確認（店長同席とか）しましょう。営業とだけなら必ず書面で。「お互いの為にも書面に残しておきましょうよ」ってな感じでお話してみてはいかがでしょう。

[769: 申込予定さん]

＞オレンジさん、768さん

大変参考になりました。ありがとうございます。

営業の方は、照明・カーテン・エアコンも追加費用は出しませんよ。とか
外構費用も予算内で大丈夫です。と言い切ってます。(外構のイメージ内容もわからずに)

契約書へ付記していただくよう、依頼してみます。

[770: 入居済み住民さん]

パナホームとてもいいよ(*^_^*)

[771: オレンジ]

＞７６９さん

これ↓本当ならすごいですね。
＞営業の方は、照明・カーテン・エアコンも追加費用は出しませんよ。と＞か
＞外構費用も予算内で大丈夫です。と言い切ってます。

うち市販を買いに行くのも子供連れで大変だし、
センスの自信もないし・・と、照明・カーテン・エアコン全て
コーディネーターさんに頼みました。
値引きしてもらっても、結構しましたよ〜。
外構にしてもフェンスをアルミやステンに変えるだけで
軽く何十万とアップしますし・・簡単に値段上がりますよね。
どれだけ変えてもアップなし！なら夢のようですね。
いくらで契約されるのか知りませんが・・
全て契約書に記入してもらう方がいいですね。

[772: 申込予定さん]

＞営業の方は、照明・カーテン・エアコンも追加費用は出しませんよ。とか
＞外構費用も予算内で大丈夫です。と言い切ってます。
どこの営業さんですか？是非、紹介してください。

[773: luneman]

皆さんの書き込みを拝読し、自分のプランが妥当かどうか心配になってきました。

HM5社（木、鉄）＋設計事務所で検討した結果、8月末で下記条件にて申し込みしました。この見積もりは高すぎますか？ご意見をお願いします。

商品：ソラーナNR、2階建て
延べ床：36.21T（間取り：2LDK、1階主寝室＋3INタイプの水周り、2階LDK＋バルコニー2箇所）
施工面積：42T
主な仕様：
1階：スケルトン階段、ポーチ・玄関・ホール・シュークローク・階段周りの床、セカンドリビングの各床を総タイル張、階段部分吹き抜け、3IN形式で洗面はラシス1650、トイレはタンクレス・エシェル、バスはパナオリジナル1621ユニット、バスとは別にシャワールーム（電工システム）、エコキュート370L

2階：キッチンはFITi対面2550、キッチン収納FITi900トール＋1800家電タイプ、家事室に水洗つきカウンターFITi1800、

総額：3,675万（税込み）
コスト内訳：
躯体工事：1,030万（仮設・基礎・躯体を含む）、
外部工事：740万（外壁工事・屋根工事・軒裏工事を含む）、
外部建具工事：219万
外部付帯工事：232万
１F内部部屋別工事：83万、２F内部部屋別工事：97万
内部建具工事：219万
設備・収納・造作工事：580万
その他付帯工事：120万
工事経費：44万
申請手数料：25万
その他工事：525万（擁壁解体：64万、外構290万、高基礎90万、給排水工事：81万を含む）

サービス
・外壁キラテック（総タイル好きなものを選べる）＋瓦（コロニアルグラッサ）
・照明（90万円分）
・１F天井高2.6Mへ（約20万）
・玄関ドア（電気鍵＋キーレス　約7万）
・値引き415万

ご意見お待ちしております。

[774: 購入検討中さん]

岡崎のパナホ−ム５９００万円4LDK建売ですが、高いと思いますけどパナホ-ムてっいったいいくらぐらいするのでしょう６月から、２棟たっていますが、売れていないのは、高いから場所もいいのに売れないのは何故なんだろう。教えてください建売を、買った方お願いします。

[775: ぼちぼち]

パナホームで、建てられた方、バス天井高さについて教えてください。
我家は、完成間近です。
標準仕様のＴＯＴＯにしました。換気扇つき
天井高さが２ｍです。完全なノーチェックでした。
メーカーに問い合わせしたところ、ここを指摘されたのは初めてだと言われました。
２ｍが、標準みたいですが。天井高さ変更された方は、いないのでしょうか？

[776: 契約済みさん]

>773さん
9月、3月契約でしたら込み3000位で上がりそうです。

[777: 匿名さん]

契約したの？

[778: DONDON]

今週月曜日に上棟しました。
ただいま、瓦の搬入中のようです。

ところで上棟後、躯体のコーキングが完了する前に雨に当たってしまった場合、どうでしょうか。
上棟の翌日に、総雨量で１００ミリ以上の雨が降り、翌日見に行くと建物内の１階の端の部屋の基礎が濡れていました。
おそらく防水が完了していない部分から浸水したようですが、その場合、壁の断熱材等は大丈夫なのか心配しています。

[779: きらりクレア]

>lunemanさん
値引き＋サービスで１割以上なのでかなり頑張ったとおもいます。
それにしても照明９０万とは・・・
ベルサイユ宮殿ばりのシャンデリアでもつけるんですか？（笑）
>ぼちぼちさん
未だ天井高２４００の家が一般的でどうやらユニットバス自体
２６００用の壁パネルの設定ないようです。
２４００の下に換気乾燥器などの点検口がつくと
やはり２０００程度が妥当なのでしょう。
前にも書きましたが天井をあげるオプションで
５万程度だったとおもいます。
上げるといっても５０程度しか上がらずドームのようにして
少し高く見える程度のものでした。
私は費用対効果でやめました。
ちなみにうちはＴＯＴＯではありません。
浴室の天井をあげる寒そうなので上げなくても良いとおもいます。
>DONDONさん
サイディング（サイディングボード）の間は
恐らく柱または梁が入る場所のはずです。
サイディングボードまたはその裏の木部分から断熱材まで
水が浸透するとは考えにくいので心配することはないとおもいます。
外壁と基礎との間は床下換気口になります。
後ほど水切りが付きますが
それまでは横殴りの雨で水が吹きこんでくるかもしれません。
とはいえ私の家もコーキングが打たれたのは上棟ちょうど２週間後なので
やきもきさせられたものです。

[780: 購入経験者さん]

>lunemanさま　
ずいぶんぼられましたな
火災保険、融資手数料、地盤改良等は大丈夫ですか？まだまだ100万単位でアップします。

[781: 購入検討中さん]

ぼられたのと追加が出るのは全く別の話じゃないですか？
火災保険、融資手数料なんて
そもそもハウスメーカーは金融じゃないんだから頼ること自体疑問。

[782: luneman]

レスして頂いた皆さん、どうもありがとうございます。

今のところパナホームの割引基準がよくわかりません。このサイトで、900万割引提示があったというのを見つけました（延べ64坪くらいの大きい家でしたが）。金額より％なのかと思いますが。割引幅はどれくらいなのでしょうか？よろしかったら、契約された方々で公開できる方、教えてください。

私の場合、キャンペーンなどを含めるとおおよそ750万＝（値引き415万＋照明90万＋天井高UP20万＋玄関オプション7万＋キラテック＋コロニアルグラッサ約220万）になると思います。担当が、3年目の営業さん＋展示場の支店長＋エリア部長さんという3段階でついてくれたので、エリア部長さんが幅を利かせてくれました。

土地：3000万（55坪)
建物：3650万（36坪）→総額750万割引＝17％
総額：6650万

ほぼ同条件での他社見積もりは、下記のような感じでした。（それぞれ土地代3000万を含む）

鉄系
ダイワ（XEVO)：6990万（本体価格の3％割引のみ）
サンヨーホームズ（ロギアRシンプルモダン)：7000万（約300万割引）
トヨタホーム（エスパシオ）：6,800万（約300万割引）

木系
住友不（Jアーバン）：6500万（約500万割引）
木下（フリープランで栗原はるみタイプ）：6,600万（7％割引＋α)

このほかに設計事務所1社：6,800万（値引きなし）

鉄、木両方を検討する方は少ないのかもしれませんが、もともとはコスト面で木を中心に検討していました。ところが、見積もり→値引きの関係で木、鉄ほぼ変わらない、もしくは少し安い状態になり、それなら鉄でということになりました。なかでもパナは営業と支店長がガンバリ屋さんだったので一番の候補となりました。ダイワ・サンヨーは、担当者がかなり厳しかったです。


※　照明90万は普通より多いみたいですね・・・
これは私がリクエストしたのではないのですが、営業＋支店長でこの家にはこれくらい必要だということでした。すべて松下のもので6掛けで計算されているそうです。中心はダウンライトとスポットです。

一生に一度の大きな買い物なので慎重になっています。
レスお待ちしております。よろしくお願いします。

[783: DONDON]

きらりクレアさん
下記レスありがとうございます。
心配ないということで、少し安心しました。

>>DONDONさん
>サイディング（サイディングボード）の間は
>恐らく柱または梁が入る場所のはずです。
>サイディングボードまたはその裏の木部分から断熱材まで
>水が浸透するとは考えにくいので心配することはないとおもいます。


ちょうど今日、担当職員さんから連絡があったので、上記の件を問い合わせましたが、コーキングが終わってしまえば、問題ないということでした。

[784: 購入経験者さん]

>lunemanさま

ずいぶん頑張ったと思いますよ。
他社6社相見積りも大変だったでしょう(^^)/
私もPanaさん以外に3社ほど同条件で見積りを取り検討しましたが、
今思うと、すごい労力だった気が致します。

私の家の場合も、割引率で換算すると17%でした。
今思うと、もっと値引き出来たかなぁ〜なんて思いますよ。
しかし照明90万はすごいですね〜
でも余った分はカーテンやエアコンへ廻せばいいんですものね。

[785: 契約済みさん]

>luneman

私の家も、ガチガチ？に値引き＋割引交渉をやったつもりでしたが、
値引き/割引率は17%でした。
延床面積は45坪です。
この17%の数字は、もしかしたら最後の「落としどころ」なのかも・・・

設備関係は、配給先メーカーにもよりますが、原価は定価の25%程だそうです。それに取付費用などの人件費をプラスしても40%未満です。
建物本体価格については、一般工務店の場合で利益率は2割程との事です。

これは親戚の工務店からの情報です。

[786: きらりクレア]

>lunemanさん
業界にもよるかもしれませんが普通に考えて１７％引きして
企業が儲かるとはおもえません。
こんな値引きに頼った商売をしてるからパナホームは
収益率が他のハウスメーカーと比べると低くく
この前の騒ぎみたいに手放そうなんて噂がでるんだと思います。
積水ハウスみたいに施主自身がぼられているのを
自覚しているようなところじゃないと
この業界儲からないのかもしれません。

スポットライトとダウンライトは蛍光灯もありますが
種類も少なくほとんどは白熱灯です。
もし白熱灯で９０万円分つけたら恐ろしい電気代がきそう。