パナホームについて ★パート２★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/

[322: 匿名さん]

制震あっても家が揺れるしなー思ってましたが、制震アリと無しの
建物では、内部のゆれ具合が全然ちがいました。これからは制震の
時代だなーと思いました。

[323: はあ〜]

３１３の書き込み解りずらくてすいません。
引渡し日には、外構まで終わらすという約束でしたが、約束は守られませんでした。
何度か確認した時には間にあわすとパナ。それを信じて、引渡し日に荷物をある程度、運び込む予定してました。市道からしか運べず、計画していただけのものは運びこめませんでした。
天気は、とてもよい日が続いていました。

トラックが玄関先まで乗り入れできるだけの広さは駐車場にとってました。
現場監督に業者を入れての引越しの前日、トラックは乗り入れできるか、
もう一度、確認すれば、できないと言われました。
本社にどうしてもっと早くに外構も出来上がらないことや、出来上がってないのに、引渡し日までに、外構分のお金もきまりなので、入金してくれと言われたことはなぜなのか？
疑問だらけで、聞きたいことも多く電話をすれば、
引越し業者が、市道からの引越しやと追加料金を請求するのか？と言う内容のことをパナの電話に出られた方は言われました。
引越しやさんは、荷物運ぶの大変でしたが、約束した値でしていただけましたよ。
うまく説明することができなく、言いたいことが伝わりませんね。

気持ちよく引き渡していただけなかったを残念に思っております。子供のことは遠因でしかないのは
よくわかっています。

[324: 匿名さん]

＞３１３さんへ

家については５月末に予定通り引渡しを受けたものです。外構もパナで同時に引渡しということでしたが外構の完了は数日後となりました。
引渡し１週間前には外構も含めて完了するかどうか現場監督と双方で話し合って微妙との判断。突貫工事で仕上げてもらうと施工不良の可能性も大となるので、外構の一部を別契約に変更して貰いました。恐らく社内的には大変だったでしょうが以外にすんなり営業さんには了解して貰えましたよ。

納得できかねることについては安易に妥協しないことが重要だと思います。

[325: はあ〜]

事前にきちんと説明していただけたり、話し合いの場をもっていただけていたなら、
こんなに気持ちが追いつかなかったことなかったと思います。

その前に営業さんが、融資先の担当の方をばかにし、怒らせてしまったり、
近くの家の建っていない土地に重機をつっこんで帰られたりしました。

ちなみに、本社に電話したとき、
外構を別契約にしてやったから、契約書の○条に載っている遅延損害金(違うかも？)は発生しないですよ。と勝ち誇ったようにいわれましたよ。
契約とかが、どうのこうのでなく、納得できる説明を求めただけなのに。
わたしが、ちょくちょく足を運んでる中で、足場を早くはずして頂いていたなら、外構も引渡し日までに出来ていたと思われました。
私が、パナでであった人たちは、トラブルが起るとすぐに法律や契約という言葉を持ち出されました。
パナを選んで、勉強したことは、家を建てていただいていると言う考えで、
この企業と接してはバカにされてしまうと言うことでした。
わたしは、パナさんのように、法律や契約に訴えかけようとは、思っていません。
中に入っていただいていた大工さんや電気屋さん、水道やさんが、夜遅くまで残ったりし、仕上げていただいた大事な家です。
それを安請け合いしてしまったこと忘れてましたと、ぬけぬけといって、謝りもせずに、
こっちに非のあるように言ってきたり、あんな逃げるように帰っていくしか出来ない引渡しをされたこと一生忘れることはないでしょう。対応が悪いのでパナホーム滋賀さん、おすすめできません。

[326: パナホーム]

信用して、パナホームに決めました。
今でも信用はしたい気持ちでいるのですが、
私たちの選んだパナ支社は、大きなミスをしました。

ミスはどんな内容かは個人を特定できそうなので、言えませんが、
でも、信頼関係が崩れそうになったのは事実です。
詳しくはいえませんが、家の耐震・家自体に欠陥があるということではありません。
現場と営業と連絡ミスから始まった出来事だと思います。
もちろんすぐに対応はしてくれましたし、今後も納得のいく弁償はするように言っておりますが・・

きらりクレアさん、きら蔵さんをはじめ、
いろいろ研究してパナを選らんだ皆さんにお伺いしたいのです。

こういう場合、どうすべきでしょう。
我が家はもう建っている途中です。

[327: 匿名さん]

はじめまして。
現在パナホームと商談中で、近々初めての見積もりが出る予定です。
皆さんはどのような流れで値引き交渉（現金引き、サービス等）されましたか？
何回くらい交渉されましたか？
確実に予算オーバーなので、少しでも現金引きやサービスを引き出したいです。
競合相手としてサンヨーホームズとも商談しています。
かなりの価格差が発生すると思うので、当初から、パナホームで建てたいが、金額が折り合わなかったらサンヨーで建てると伝えてあります。
どうか、上手な値引き交渉の方法を教えて下さい。
よろしくお願いします。

[328: T]

間取りが決まり、７月１日、千里の展示場の見学に行きます。
千里へ行かれた方、重要視しておくことがあれば、教えてください。

[329: 匿名さん]

>かなりの価格差が発生すると思うので、当初から、パナホームで建てたいが、金額が折り合わなかったらサンヨーで建てると伝えてあります。
後は営業のがんばりです。ソラーナＦで坪60前後？

[330: きらりクレア]

＞はあ〜さん
心中はお察ししますが、営業さんが余り登場してこないのは何故ですか？
話がこじれたときこそ営業さんが前面に立つべきだと思います。
（もうみかぎっちゃったんでしょうか？）
その上司を含めて席を設けては如何ですか？
もう満額払っちゃったならもう遅いかもしれませんが、
お金払わないとか言えば飛んでくると思うんですけどね。
残念ながらこれからも付き合っていかなければならないので
会って思いのたけをぶちまけるだけでも少しは気が晴れると思いますよ。
＞ パナホームさん
建ってる途中であれば先輩ですね。
重要な欠陥が有るわけではないのであれば
晴れないのはパナホーム（３２６）さん自身のお気持ちだけだと思います。
はあ〜さんと一緒だと思います。
納得のいく弁償の具体的な内容やこれからどうしていくのかを会って話すべきだと思います。
＞３２２さん
どこかで制震を体感されたのですか？
うらやましいですね。
＞３２７さん
交渉力が必要ないのは競合メーカー（出来れば鉄骨系）をつけることです。
申し訳ないのですがサンヨーホームズさんでは知名度と言う点で少々役不足だと思います。
（営業さんも頑張り甲斐がないという意味です。）
それと余り早く結論付けないことですね。
あくまでも検討中であるそぶりを見せておくべきでしょう。
ここらへんは車の値引き交渉に似てるかも。

[331: きらりクレア]

＞Ｔさん
千里ではありませんが
クロスの継ぎ目はパナホームに限らず結構りっぱな家でも
めくれてたり浮いてたりする事って多いんですよね。
あと階段の蹴上げや幅、天井の高さ、ドアの幅、キッチンのレイアウト、色の使い方等
それから気に入ったものがあればメモっておくことぐらいでしょうか。
あとは時間が有れば他のハウスメーカーも良い機会ですから見ておくと良いでしょう？
他メーカーの事を知ってるだけでも違うと思います。

[332: sママ]

こんにちはパナで先日契約しました。60坪でキラテック　Rソラーナ　オール電化　たて割り2世帯
で総費用4800万です。　かなり値引きもしてくれましたしいろいろとサービスしていただいたので決めました。〔積水と競合してましたが〕　来年3月着工なのでまだまだ時間はあります。まずは間取りを決めるところからはじまるんでしょうか？　外観や内装はソラーナビアンカをイメージしていていまからとても楽しみです。
オール電化にはやや不安もあるのでいいアドバイスいただけると幸いです。深夜電力を利用した床暖などこのスレでだいぶん勉強になりました。やはり気になるのはコストですもの。
私たちはキッチンやお風呂にこだわりたくてアイランド式のフルフラットキッチン　お風呂はバスコートを望めるおしゃれな感じにしたいなと。。。一応見積もりが出る段階で希望は言ってありますがいざ契約して細かい打ち合わせになるとどんどん欲もでるだろうしイメージもあるのでプラス差額が怖いです。。40万までなら無料でサービスしますと契約時言われてますがあっという間に超えますよね。。。皆さんどうでしたか？あと契約時の見積もりよりのマイナスになった方いらっしゃいますか？先のこと考えると心配なもので。。

[333: 匿名さん]

>sママさん
契約したのですか？

[334: 匿名さん]

間取り、設備等ある程度仕様及び詳細を決めてから契約したほうがよいかと思いますよ。

[335: 匿名さん]

ある程度の仕様が決まってから契約したほうが・・・ってもう遅いか・・・
これから百万単位で金額が上昇するかもしれませんよ？？

[336: きら蔵（象牙）]

>>パナホームさん

「大きなミス」との事で大変かと思います。
私もきらりクレアさんと同様、納得されるまで話しあう
しかないと思います。

担当者のミスです。
すべてに否定的にならず、前向きに考えて頂きたいです。
これから長く住む家ですから、できるだけ
良い方法で解決されるように・・・。

[337: 匿名さん]

先日、千里にて一日がかりで外壁、床材、設備など決めてきました。大体のイメージは考えていたので、割とスムーズに進みました。

＞３２８さん
千里には、いろいろなサンプルがおいてあります。
特に、床材は手触り、木目、光沢などじっくり見ることが出来るので、
しっかりメモってきてください。
キッチン・洗面台・浴槽などもいろいろおいてあるので楽しめますよ。
キラテックも全種類？のサンプルが壁に貼ってありますので、タイルの形を決める参考になります。
色に関しては、展示場など屋外での色の感じを見たほうが参考になると思います。

[338: きら蔵（琥珀）]

>>sママさん

こだわりが多い方はかなりUPになると思いますよ〜

>>327さん
まずは、ダ○ワハウ○や○水ハウスで
比較的坪単価が安い規格商品（間取りが決まっているもの）
で希望金額に合う間取りで見積を取りましょう。

交渉時には、見積を取ったメーカーの名前を出しておきます。
あと、なるべく早い時期に決裁権のある支店長などに会っておきましょう。
（営業君で話が止まる事が少なくなります）
連絡事項がある時は、何回かに一回はFAXを使いましょう。
（多くの人に内容も知ってもらえます）

・・・長くなりそうですので今日はこのへんで（笑）
ちなみに私はHM決定まで1年程かかりました。

[339: sママ]

契約は今週土曜の予定で24日に契約申し込みまでしてあります。キラテック無料になるのが今月までなのとこれ以上の値引きや決済も今月までといわれており。。。あやしいんですけどね。60坪のRソラーナオール電化キラで総費用が4800万です。　サービスはキラ　コロニアルグラッサの瓦　電動シャッター2台　食洗器2台分　オプション費40万までです。現金値引きとしては最初の見積もりが5460万でしたので660万の値引きということになります。今現在標準本体工事費とオプション費をあわせて坪60・5万位なのですがどうでしょうか？　営業の方との相性もよく信頼感はいまのところありますが。。まだ高いのでしょうか？いまいちよくわかりません。アドバイスお願いします。

[340: 匿名さん]

契約して良いと思います。

[341: sママ]

どこかの情報でAIIAboutoかな？　ソラーナビアンカの坪単価が56万からということだったので高い気がするんですけど。　っていうか値引いても坪単価60万なんですけど。。どういう事？