三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・

[みむめも40]

三洋ホームズ・・・。展示場を見学に行って何件か回った先の１件。
(何年か後に建てるつもりで…。実際三洋ホームズなんて全く知らない状態。）
その時の三洋ホームズの営業マンの方だけが、全くこちらが相手してなかったにもかかわらず、
4〜５ヶ月、とても熱心で何度も訪ねてこられてその熱意におされて、話をしだしたのが、１ヶ月前くらい。
こちらの要望を聞いて、見取り図?!から始まり、やっと見積もりまで辿り着いたわけですが…。
ところが、今月中に契約をして下さい。との話が持ち上がり…、そこから先がお聞きしたい部分なのです…。
どなたか、ここから先を詳しく聞いて、相談にのっていただけませんか…???
かなり、当方思案しております。

[663: 購入検討中さん]

661さん

＞ちなみに私は８３万／坪です。
外溝など諸経費込みの値段ですか？
それとも、家本体の値段ですか？

662さんの言われるとおり、家の仕様で坪単価はまったく変わってきますよね。
同じ坪数の二階建てでも、層二階と、そうでないものでかなり違ってきます。

[664: 661]

家本体の値段ですぅ

[665: ねこ好き]

セレブタイプSに住んで1か月になります.
二世帯住宅で上下ともにキッチン、バス付ですので木造では少々心配だったので鉄骨住宅メーカーでしぼりました。
下に音が響かないようにALCを入れてもらったのでとても静かです。　オール電化住宅にしたので火災保険も安かったですよ★
次世代省エネ基準にしたのでクーラーを切ってもしばらく涼しいです。　近所で工事をしていても音が気になりません。外張リ断熱の厚い壁だからでしょうか...とにかく毎日うっとりして暮らしています。地震にも強くて安心ですよね♪　積水さんのシーカスはオプションなのに三洋さんは標準装備なんてやっぱり三洋ホームズにしてよかったです。　
ところで...やはり木造に比べて税金が高いのでしょうか ??
長寿命の地球に優しい住宅にしたのに////

[666: 契約済みさん]

いいですね、ＡＬＣ床。私はいろいろあってあきらめました。
しかも外張り断熱仕様ですか・・・。うらまやしい。
標準仕様変更後の契約だったので、我が家も何とか次世代省エネ対応です。
ただいま打ち合わせ期間です。
どなたか三洋ホームズさんで契約された方、もしくは施主さんって他にいっらしゃいませんか？
お仲間が居なくて寂しいスレなので。

[667: 購入検討中さん]

積水ハウスのシーカスは標準装備（イズシリーズ・ビーエコルド）でしょ・・・

私も初めて三洋ホームズのモデルハウスを見ました。
昔のコメントにもあるように、鉄骨メーカーとしてはダークホース的な存在だと思います。

まだカタログでしか見ていませんが、セレブの外壁はショボイ気が・・・

やっぱり、内装とか外装をグレードアップしていくとハイムやパナと金額的に大差なくなるのかなぁ
オール電化や太陽光発電が標準装備なのはいいけど、やはり金額的に他メーカーより安くないと手が出しづらいな・・・

[668: 入居済み住民さん]

三洋は外張り断熱できるようになったのかな？　先月建てたうちは内断熱なんですけどね。
昨年、「うち（三洋）は外張り断熱じゃないんです・・・」って営業が言ってましたが。

[669: ねこ好き]

グレーの表紙のテクノロジーカタログを見ますとたしか2種類外張断熱とふつうの物が掲載されていましたよ。（平成16年版）
確かに光触媒の外壁材は種類が少ないですよね...
でも、うちは畑のとなりで外壁が雨風で真っ黒になるのかな ? と思っていたら白い壁ですが大丈夫でした。　光触媒の外壁材はいいですね。　エコルドって陰影が深くつてとても重厚感があって素敵ですが溝の部分に汚れがたまっても目立たないからいいですよって積水の営業マンが言ってましたけど、紫外線と雨できれいになる光触媒のほうが主婦としてはうれしいでかね。

[670: 購入検討中さん]

40坪の家で、外張り断熱はいくら位追加すればいいんですか？
鉄骨の家は寒いって良く聞きますが、サンヨーはどうですか
内断熱でも大丈夫かなー

[671: 契約済みさん]

サンヨーって書くと、サンヨーハウジングと混同されるから止めた方が良いですよ。
三洋って書きましょう。
サンヨーハウジングのスレは荒れてますし。

[672: 賃貸住まいさん]

鉄骨のおうちが寒いって初めて聞きました。
木造のアパートは寒いけど鉄骨のコーポはとても温かかったですよ♪　結露がすごかったですけど...>
次世代省エネ基準をみたしていたらどちらでも暖かいのではないでしょうか ?! でも、30年たったら木造だと風のとおり抜けがよくなってさむそうですね。
実際両親の家は築20年たちますがストーブの前につい座り込んでしまいます....鉄骨のマンションは築30年ても温かかったですよ♪

[673: 匿名さん]

隙間風舞うアパートと結露によって発生したカビ菌が舞うコーポのどちらが良いんでしょうねぇ

鉄骨マンションは熱が上に逃げているだけだと思う。その代わり、夏暑いでしょ。クーラーが排出する熱が上がっていきますから。

暑い寒いなんて、感じ方は人それぞれ。
昔の木造住宅（在来工法）が寒いのは同意しますけど。

[674: 匿名さん]

鉄筋もしくは鉄筋鉄骨造ではなくて、鉄骨のマンション？

[675: 契約済みさん]

> ねこ好きさん
エコルドのエコルデックウォールも光触媒ですよ。（ダインウォールと勘違いされてるかな？）
モノとしては、三洋が使ってるＫＭＥＷの光触媒外壁よりも良いと思います。

外壁の種類ですが、確かに少ないです！現状、これが唯一の不満。
マイクローガード仕様の外壁の種類とあわせても、少ない・・・。
気に入らなければタイル外壁を選べってことですかね。

> 667さん
私は大手鉄骨メーカーと同じ仕様で相見積もりをお願いしましたが、最終的に三洋は大手と同じ価格になりました（本体価格が）。ただし、
　三洋：自由設計
　大手：企画住宅で設計
という点で、三洋のほうがいくらか自由度がありました。
また、付帯工事や基礎工事などの諸経費も三洋のほうが安かったです。

[676: ビギナーさん]

築３年弱未入居、延べ床面積３３坪
土地値もろもろ大雑把に算出してさっぴいたら上物の価格が１５００万程度
１０年来の開発失敗した大型分譲地内で、こんな三洋ホームズの物件があります
車無しでは生活不能な陸の孤島みたいな環境で、買い手がなければまだ下がる気配です
パワービルダーの木造建売と値段的には遜色ないところまできそうなんでかなり気になってます
仲介業者とは接触してませんが外回りだけはチェックしてます
ところで三洋さんの床下換気の方法は統一されてるのでしょうか？
当該物件の場合、基礎に孔設けて格子がついてるんですがこのタイプが主流なのでしょうか

[677: 契約済みさん]

主流というか、それ以外の対応ってしてないんじゃ

[678: 物件比較中さん]

三洋は構造・太陽光は一流だが、内装は2流だな。

玄人受けのするHMではある。

[679: 購入検討中さん]

このHM、施工棟数はかなり少なそうだけど、実際ここで建てた人います？
よかったら、感想聞かせて下さい。
HM候補の一つとして興味ありますので。

[680: 匿名さん]

最近のブログ。

http://plaza.rakuten.co.jp/mylogia/diaryall

[681: 購入検討中さん]

三洋ホームズで検討しています。お住まいの方、住み心地など聞かせてください。

[682: 購入経験者]

可もなく不可もなく。
対応は満足。
構造はしっかりしてます。外観は普通。
選択肢が少ない。
内装は標準ではややチープ。
床はライブナチュラルにしたほうがいい。

値段は他のメーカーよりも安いのでは？

私は気に入ってます。

[683: 契約済みさん]

まだ未入居ですが、これまでの流れでは682さんと同印象ですね。
デザイン力と内装はいま一つですが、構造や性能は申し分ないようですね。
他社との比較では、値段的にもお得感がありそうですが、
自分の場合、合い見積もりをとらなかったのでよくわかりません。
年間施工棟数は多くなさそうですが、評判はなかなか良いようです(以下)。

ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/rt.html

[684: 購入検討中さん]

６８２番さん、６８３番さんご報告ありがとうございます。また、2階建て３７坪の広さを検討しています。商品はセレブです。予算はいくらぐらになるのでしょうか？

[685: デベにお勤めさん]

パナソニックは1日までに、経営再建中の三洋電機を買収する方針を固め、同社の大株主である三井住友銀行など金融機関3社と交渉に入ることを明らかにした。実現すれば国内で最大の電機メーカーが誕生する。早ければ年内の基本合意を目指すが、取得株の割合や価格など具体的な条件をめぐり、交渉には流動的な側面も残る。
　三洋の大株主である三井住友銀行、大和証券SMBCグループ、米ゴールドマン・サックスグループの3社は、三洋の優先株計約4億2800万株を保有。優先株の第三者への譲渡制限がなくなる来年3月以降の取り扱いについて、三洋と3社の間で検討を進めていた。　三洋ホームズはどうなるのでしょうか？？
パナホームになるのですかね？？

[686: 匿名さん]

パナホームになるんでしょうね…

[687: 匿名さん]

子会社化で三洋の名前は残すみたいですね？
忘れた頃に統廃合ですかね？

[688: 住まいに詳しい人]

住宅メーカーはこれまで通りなのでは？

おそらく、パナホームに三洋の単結晶パネルが載ったりはするんだろうけど。

[689: 匿名さん]

コスト削減を考えれば三洋ホームズは統合廃止も十分あり得るのでは…

[690: 物件比較中さん]

>>689

知名度・施工件数はパナ＞＞三洋ですが、
HMとしての質は、実はこれと逆なのではと思うのですが・・・

[691: 匿名さん]

質と収益は関係ないですからね

[692: 購入経験者さん]

三洋電機が筆頭株主であることは間違いないでしょうが、オリックスやセコムも同じような比率の株を所有していますし、関西電力も大株主です。
また、三洋ホームズは三洋電機の連結対象から外れています。
簡単にパナホームに・・・というわけにはいかないでしょうね。
昨今この業界は厳しいようなので、三洋電機以外の株主が三洋ホームズの株をパナソニックに売りに出すような状況になるかもしれませんけども。
って私見ですが。
なんにしても、なくなることは無いと思っています。希望。

[693: 契約済みさん]

> 684さん

セレブでも仕様がＥ、Ｓ、Ｒ、Ｄとあるので、費用はマチマチになると思います。
Ｅ（安い）→Ｄ（高い）の順らしいです。
三洋ホームズのホームページ内に載ってます。
ttp://www.sanyohomes.co.jp/blog/nayami/article/51/
私の感想だと、ＳとＲの差はあまり感じませんでした。

３７坪の広さですと筐体をそれほど個性的にできないでしょうから、値引き前の値段だと、タイプＳで２２００万〜、タイプＲで２４００万〜くらいじゃないでしょうか。
太陽光発電は標準で付いているわけではなく「標準提案」なので、これに＋αじゃないかな。

私の家はＲなので他の仕様は詳しくありませんが記憶を辿ると（間違ってたらごめんなさい）、
Ｅ：外壁はセラ（マイクロガード）。屋根はスレート。
Ｓ，Ｒ：外壁は光セラ。屋根はスレート。
Ｄ：外壁はタイル。屋根は瓦。

担当営業さんにも因るでしょうが、仕様に括られずに提案してくれます。私の場合はそうでした。
たとえば基本プランはタイプＥにして、住宅設備をタイプＳ・Ｒの仕様の物を入れてくれたり・・・結構柔軟に対応してくれます。
施主支給も全然ＯＫみたいです（これは設計担当に因るかも）。
ただし選択肢が少ないのが、このメーカーのマイナス点です。

私の担当していただいた方は、こちらが気づいていない点も（当たり前の事ですが）いろいろ気を利かせて設計していただけたので、内容は満足しています。

皆さん言ってらっしゃることですが、コストパフォーマンスはピカイチだと思います。
親会社がドタバタしちゃってますが。

以上、長文で済みません。

[694: 購入検討中さん]

６８３番さん　詳しくご説明ありがとうございます。基本の金額が判り参考になりました。今度の土・日にモデルハウスに再度行ってきます。また、一番心配なメンテナンスについて具体的に教えて頂ければありがたいです。宜しくお願いします。

[695: 購入検討中さん]

上記番号を間違いました。　改めて６９３番さんありがとうございました。

[696: 契約済みさん]

メンテナンスに関しては、まだ未入居なので分かりません。
いろいろと掲示板を見ると両極端の評価ですが・・・。
本社のある関西地区は対応が早いけど、それ以外は？？？だとか言う話も見ました。
所詮ネットの書き込みなので信憑性は分かりません（私の書き込みもそうですが）。

下記ページにもメンテについての書き込みがあります。大手ＨＭと比べても総じて評価は良いようです。
ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

私は担当営業の方を信じています。

[697: 入居予定さん]

＞９８４さん

セレブにもロギアにもそれぞれグレードがあり、標準装備が異なりますが、外装も内装も個別に仕様変更可能のようですよ。
我家は基本『セレブS』ですが、全部のカタログを貰ってきてあれこれ付け替えました。
差額のみで応じてくれましたよ。

２階建て５０坪・オール電化・太陽光・２世帯で躯体のみで3000万ほどです。３７坪なら６９３さんのおっしゃる金額が妥当かと思います。

今のところとても満足した家が出来上がりつつあります！

…しかし、１点ご注意を。
皆さんおっしゃることですが、ここはデザイン力が今ひとつです。
お任せしていると何の変哲もない凡庸なものが出来上がる可能性が高いです。
躯体の構造自体はいいと思いますが、お洒落さを目指されるならご自分であれこれ提案してください。

[698: 693]

> 697さん

５０坪・２世帯・太陽光発電付きで３０００万（値引き後ですよね？）ですか！
安いですね。と言っても、我が家にはそんな資金も土地もありませんが。

そうそう、差額で応じてくれますし、契約後の値引きもサービスもありました。
ひょっとしたら同じ地区かもしれませんね。

[699: 693]

連投でごめんなさい。
「契約後の値引き」は、契約後の追加金に対する値引きの事です。

[700: 購入検討中さん]

６９６番さん、６９７番さん書き込みありがとうございます。また、ブログも非常に参考になりました。そこでは三洋ホームズは評価が良いですね。内装は確かに地味なような感じがありますが、総合的に気に入りそうです。

[701: 683]

また始まったばかりですが、只今建築中です。

うちの場合はやや契約を急かされたこともあって、後から変更する箇所が多かったのが反省点です。
間取りの細かい部分や窓の形状など、建築確認が済んでしまっていて、変更したくてもできない箇所もありました。
もちろん、無理やり変更することは可能ですが、費用と時間がかかるので諦めました。
できれば、内装など細かい仕様も含めてじっくり検討してから契約することをお勧めします。

特にコストパフォーマンスの面で、鉄骨メーカーの中では満足できるHMだと思いますし、
私の場合、営業や設計の方、現場責任者の方ともに素晴らしい方々で、
かなり紳士的で信頼の置けるHMなのではないかと感じています。

[702: 悩み相談]

一年前に三洋ホームズでたてました　三階建ての片屋根です　皆さんの投稿を読んでもありませんが皆さんの家は音漏れがしませんか　うちは雨戸をしめてもこどもたちのしゃべりごえが会話の内容まで外に聞こえます　立地と狭小なためと説明され二重窓にしてもらいましたがあまり効果がありません　うちだけなのでしょうか　思っても見なかったので落込みます　二重窓にはしてもらいましたが　それからはどうですかの一言もありませんでした　二千万ほどで値引きが八百万ほどありましたので壁にちゃんと入るものが入ってるのかとさえ疑います　だんなはもめるのがきらいなのでわたしが言っても相手にしてくれませんが折角の家なのにしゃべりごえを気にしなくてはならず住み心地が悪いです

[703: 購入検討中さん]

三階建て片屋根で二千万の八百万値引きってなんか凄くないですか?

八百万値引きして二千万ですか？

延べ床面積どれぐらいですか？検討中だけにきになるんですが...

[704: 契約済みさん]

> 702

「立地と狭小なためと説明され二重窓にしてもらいましたが」とありますが、三洋ホームズは
１年以上前からペアガラス標準でしたよ。

三洋じゃなくて、サンヨー違いじゃないですか？
似たような名前の工務店はいくつもあります。

[705: 三階で]

その値段ありえません。
釣りでしょ？

[706: 匿名さん]

この人「サンヨー」のほうでも同じこと書いていましたよ。
ひらがなだらけ、句読点なしで。

ま、釣りじゃないとすればサンヨーハ○○○○のことでしょうね
（ってそんな安いんか？）
10坪ずつ延べ30坪の狭小としてもアリエナス

[707: 悩み相談]

ごめんなさい　初心者なので３と８を打ち間違えてます　３００万円値引きで２０００万でした　アデシオンタイプで施工面積が２７坪です　購入した不動産屋さんからの紹介で三洋ホームズさんをしりました　設計　営業さんとも良い方なのでこの音漏れさえなければと　ペア硝子は勿論でしたので二重窓というのは北海道なんかだとよくあるような窓の内側にもう一枚窓をつけていただいたということです　費用も三洋さんがもってくれましたし会話の内容はわからなくなりましたが二重窓にしてない２階３階からはまだ聞こえますし階段の上り下りや１階の歩く音などは聞こえます　以前はマンションだったのでプレハブの戸建てはこんなものなのでしょうか　本社の方は周りの静かな環境と１８坪という土地と片屋根３階という条件ならどのハウスメーカーで建ててても同じだったといわれましたが　いままでこういったクレームはなかったとのことなので本当なのかが知りたいのでお願いします

[708: 匿名さん]

周りのお宅も同じような規模なのでしょうか？建て込んでいるならご近所の会話とか聞こえます？どこからどのように漏れ聞こえるのかわからないですが、どんな工法でも、作業現場の簡易プレハブじゃない限り階段の昇り降りまで聞こえることはないと思います。
都市部の狭小地はそれでなくても坪単価上がりますし（建て難いもの）3階建てなら尚更…
いくら27坪でもそのお値段は信じがたいです。

[709: 匿名さん]

> 悩み相談さん

防音性、気密性はマンション（鉄筋ですよね？）に比べるもなく、一戸建ては格段に劣りますよ。
音漏れをどこまで許せるか・・・は個人によって違いますし、これまで住まわれていた住環境での経験にもよると思います。
私の場合は田舎の一戸建てにしか住んだ事が無く、マンションや賃貸に住んだ事が無いので、家の内外の音が漏れることは当たり前のように感じてきました。野良犬や野良猫の鳴き声も聞こえます。
ですから貴方の家に住んでも、子供の声は気にならないかもしれません。

ちなみに三洋ホームズの防音性能は、大手鉄骨メーカーと比べても遜色がそれほど無いはずです（カタログ通りであるならば）。

「費用も三洋さんがもってくれましたし」
私は三洋の営業マンではありませんが、無償でこの対応はＨＭとしては善意的な方の対応であると思います。（だいたいウヤムヤにする）
その後、音沙汰無いのは寂しいと思います。しかしこの手のサービス部門は「便りが無いのは元気な証拠」的な対応をすると思います。また担当者の人柄によりますから、三洋に限ったことではありません。
特にこのメーカーはそれほど大きくないので、サービス部門の規模も小さいでしょう。
だから仕方が無いとは思いませんので、文句があるならガンガン言った方が良いですよ。

「階段の上り下りや１階の歩く音などは聞こえます」
うち（地元工務店で建てた家）ではスリッパを履くと聞こえます。裸足なら、そんなに気にならないかも。底の硬いスリッパを履くと、誰がどこに移動しているかが分かります。
三洋の場合は標準仕様以外に、防音性を高めるオプションもあります。２Ｆの床にＡＬＣを入れる仕様で、Ｓハウスと同じ仕様です。
建ててしまった後では、オプションの話は仕方ないですね。

ｅ戸建て関連サイトの「マンションコミュニティ」でも、一戸建てに関する防音のスレが立っています。
似たような悩みを持たれている方が居るかも知れません。参考にしてみてはどうでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[710: 709]

そういえば、三洋の現場見学会に行ったことがありますが、歩く音なんて聞こえませんでしたよ。
気にならなかっただけかしら。

[711: 悩み相談]

色んなご意見有難うございます　パソコンは初心者で読みにくいと思います　すみません　値段は本当です　嘘をつく意味ありませんから　トヨタホームさんやニッケンさんセキスイハイムさんへーベルハウスさんに見積もりをしてもらい三洋さんに勉強してもらいましたから安くなったのではないかと思います　食器棚もたてつけですしトップライトも出窓もついてます　値段云々でなくハウスメーカーで建てた家が音漏れするなんておもってもいなかったので何が原因なのか専門知識のあるかたが読んで返信していただけたら嬉しいです　三洋で自宅を建てた設計さんが自分の家は聞こえないけどと首をかしげておられました　わたしも三洋のモデルハウスは勿論　何度も見てますのでその時に音漏れなんてあれば建てませんでした　本社からも調べに来られみとめていただき二重窓にはなりましたが解決したわけではありません　三洋の対応は精一杯なのだと思うのできつく言えないのですが何かいい対策はありませんでしょうか　主人は何も聞かれて恥ずかしい話をしてる訳じゃないので気にしないことだといいますが折角のマイホームだったのに残念です　間取りは１階がひとまのリビングで階段がリビングアップになっていて２階は２部屋３階は１部屋で片屋根になってます　壁は１６ミリ厚セラミック光触媒です　アデシオンRです

[712: 購入経験者さん]

>>711
あちこちのスレに「悩み相談」とかってレスしてるけど、
こんなところで相談しても何の解決にもならんよ。
文句があるなら直接メーカーに言えば？
それができないんなら泣き寝入りすればいい。
なのに、こんなところで愚痴をたらたら言ってるだけのは、
何か他の意図があると勘繰られても仕方ないよね。

あと、句読点の全くない頭悪そうな書き込みは、
パソコン初心者とかいう以前の問題のような気がします。