三洋ホームズ・・・。展示場を見学に行って何件か回った先の１件。
(何年か後に建てるつもりで…。実際三洋ホームズなんて全く知らない状態。）
その時の三洋ホームズの営業マンの方だけが、全くこちらが相手してなかったにもかかわらず、
4〜５ヶ月、とても熱心で何度も訪ねてこられてその熱意におされて、話をしだしたのが、１ヶ月前くらい。
こちらの要望を聞いて、見取り図?!から始まり、やっと見積もりまで辿り着いたわけですが…。
ところが、今月中に契約をして下さい。との話が持ち上がり…、そこから先がお聞きしたい部分なのです…。
どなたか、ここから先を詳しく聞いて、相談にのっていただけませんか…???
かなり、当方思案しております。
[スレ作成日時]2005-06-26 23:05:00
＼専門家に相談できる／
三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・
| No.101 |
by セレブ 2005-07-25 09:31:00
削除依頼
おはようございます。
＞大きいと噂の大塚家具にでも行ってみようかと。 見に行きました。場違いでした・・ 一回りもせずに出ました。笑 急を要する家具でなければ、仕上がり雰囲気を見てから買われるのが いいと思います。 うちは、ソファーを置くリビングに今もって何もありません。 私はあまりにも貧乏臭いので、購入をあせっていましたが 遊びに来た両親、友人等が絶対ソファーを置かない方がいいと… 友人の一人はバレエを一踊りして帰って行きました。笑 たまに来る人は開放感があっていいかも知れませんが・・ちょっと もったいない空間です。 ＞ベッド 建てましたさんのところはソファーがトランポリンでしたね。 うちはベッドです。笑 それも友達をわざわざ誘って… その後、何が起こったかはご察しの通りです。 建てましたさんはベッドをフローリングの上にじかに置かれて ますか？うちは気になりつつ、じか置きです… |
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| No.102 |
by 建てました 2005-07-26 09:08:00
おはようございます。
セレブさん ＞ベッドをフローリングの上にじかに置かれてますか？ うちもじかにおいてます。 キズ防止のフェルト貼ったほうがよいのでしょうね。 ホームセンターで買って仕舞ったままになっているものが あるので、貼ろうと思います。 寝室って何畳にしましたか？ 週末に入ってくる折込広告、住宅雑誌などを見ていると 主寝室８〜１０畳あるのがほとんどですよね。 寝るだけの部屋にそんなに広いスペース要らないと思うのですが、、、 うちは諸事情あって主人だけの部屋を別に造ったので 寝室としては、６畳にしました。 今は子供２人と一緒に寝ていますが、将来的には私１人の部屋になります。 みなさんはどうしました？ |
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| No.103 |
by 建築中 2005-07-26 09:43:00
おはようございます。
台風が近づいてきていますが、ウチのあたりはちょっとそれてくれるかな？ 一応養生してもらっていますが... 今のところ、地鎮祭、基礎のコンクリート、建て方など一番雨が気になるときに降らずに済んでいます。 ウチは二人とも片付けが下手でモノを捨てられないので現状モノがあふれかえっています。 そんな反省から夫婦とも個室にし、自分のものは自分の領域に、が合い言葉です。（笑） 個室とはいえ、収納別６畳ですからささやかですけど、子ども部屋よりは若干広くしました。 てなわけで、主寝室はありません。 まあ、もっとも子どもが小さいうちは和室に布団を敷いて全員で寝る予定です。 ベッドは....何年後でしょうか。 建売とかの広告って３ＬＤＫか４ＬＤＫがほとんどですよね。 ２Ｆに子ども部屋＋主寝室だけっていうパターン。 そんな典型的な間取りの友人宅ではお父さんのＰＣを置く場所がない、という惨状を見てますから、 自分の部屋の確保は譲れない条件で、建売を選ばなかった、というのは一部真実です。（笑） |
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| No.104 |
by 建てました 2005-07-27 17:13:00
こんにちは。
建築中さんのお家にもご主人様のお部屋があるのですね。 主人の趣味が、パソコンのチューンナップでして本体バラして置けるスペースが必要 なのと、職場の空調ガンガンに効かせた中で仕事しているので 体感温度が違いすぎるため、主人１人だけの部屋をつくりました。 うちも主人の部屋が一番広いですよ。でも、もうすでに散らかり放題ですが、、、 主人の部屋をつくって良かったこと？が引越して間もない頃にありました。 主人がインフルエンザにかかったのです。 主人の部屋に遮音壁とドアボトムを付け熱交換型換気扇がついているのです。 うちは第３種換気です。トイレは部屋の真ん前です。 つまり、隔離部屋になりました。治るまで食事も部屋に運びました。 おかげで子供達にはうつらずに済みました。よかったよかった、、、ん？ 話はかわりますが 今近所で建売を主にやっている業者が建築工事しているのですが 基礎工事など「それって大丈夫なの〜？」と叫びたくなるような状況です。 べた基礎の土台部分は大雨降る中施工、立ち上がり部分はコンクリ流して 一日で型枠外し、次の日上棟という状態です。見ていて怖い。 三洋の基礎はしっかりしてるよなぁ〜と我が家の基礎を造っている時の 様子を思い出して見ています。 建売業者とHMを比べるのが間違いだとはおもいますが、、、 |
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| No.105 |
by Œš’建築中 2005-07-28 13:35:00
こんにちは。
壁だけの時は？？？という感じだったのですけど、 サッシが入り、屋根がつくとイイ感じになってきました。（笑） 自分の部屋は壁一面天井まで本棚を置く！！、と言って床補強をしてもらいました。（２Ｆです） 設計さんに聞くと普通は１平米あたり１８０ｋｇぐらいらしいですね、耐荷重が。 今、現場では壁も天井もないので（床はありますが）、骨組みの鉄骨が見えています。 結構頑丈そうですよね。これなら、安心かな〜、と思っています。 確かに建売は造るのが早いような気がしますね。人の家だからかもしれませんが。（笑） 三洋の基礎は（他の注文住宅も多分そうでしょうけど）、 アンカーボルトの位置固定方法とか、鉄筋のかぶり厚確保の方法とか、 ほー、なるほど、と思うことが色々あって安心感がありますね。 |
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| No.106 |
by みむめも４０ 2005-08-02 21:07:00
皆さん、お元気ですか？
慣れない仕事を始め・・・、P.Cに向かい合う時間がなくなってしまいました。 （四苦八苦・・・ 笑） みなさんの生の声は、本当に参考になります。 書き込み・・・は、リアルタイムには、出来ないかもしれませんが・・・ 読んでます。 まだまだ、契約以来…、まったく進行しておりませんので 諸先輩方の話も半分弱しか理解できません。 笑 しかし、ソファーにベッド・・・。 この前は、夫婦でベッドは、ダブルかツインかでもめました。 （喧嘩したら、ダブルならば・・・、床に布団よ！！と主人を脅した次第です。 笑） でも、一番下の子がまだ3歳なので、どういう配置で寝ようかと思案中です。 上の子たちは、大きいので・・・、変形2段ベッドを希望しています。 いかがなものでしょうか？？？ |
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| No.107 |
by Œš’建築中 2005-08-02 22:01:00
こんにちは。
お久しぶりです。 みむめも４０さん、打ち合わせはまだですか？設計さんとはまだ会っていないのですかね。 ウチは契約時にこれで完璧！という間取りのつもりだったのですが、 打ち合わせしていくとだんだん変わっていって..... 悩めるのはいまのうちです。昼食を出してもらって楽しんで決めていくといいですね。（笑） 特に窓や玄関は在来木造と違って最初に付いてしまうので後から変更ききませんから、 よーく考えてくださいね。 ウチは建て方が終わってから玄関横の窓が小さいかな？と思ったりして。 設計段階でホームシアター用の配線とかＬＡＮ用のＣＤ管とかも多めに配線しておきましょう。 将来、インターネット対応の冷蔵庫や家電が普通になるかもしれませんし。（笑） ウチは間取り上、ホームシアターができませんでしたが。（したかったなぁ） 変形２段ベッドですか。 ウチもそうですけど、子どもの希望をどこまで聞き入れるか、悩みますね。（笑） |
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| No.108 |
by 建てました 2005-08-04 13:08:00
こんにちは。お久しぶりです。
みむめも４０さん、 詳細な打ち合わせでは、決める項目がいっぱいありすぎるので ヘトヘトになりますよ。特に小さい子供がいる場合、丸一日朝から夕方まで ぐずらずにいるなんて不可能ですし、、、 おもちゃ・お菓子をいっぱい用意して、大変でした、、、 窓の位置って、日当たり、風の通りを重視して決めがちなのですが 『壁』（家具を置くスペース）の存在も とっても大事な事だと思いますよ。 テレビを置く位置を考えてリビングの小窓の位置を変更してもらいました。 これで完璧〜！と思っていたのですが、引越して 「この窓がなければ背の高い本棚が置けたのに〜」と 悔やんでいる窓が１ヶ所あります。 図面見ながら家具、家電を置く位置を想定して 窓の位置、高さ、大きさ、ガラスは透明orカスミ、などはよーく考えてくださいね。 建築中さんも言われているとおり変更できないものですから、、、 外装、内装のカタログって頂いてますよね？ でも色合いとかは実際に見てみないとわからないものもあるので、 キッチン・浴室・トイレなどの設備関係は もし可能ならばメーカーのショールームへ見に行くと良いですよ。 でも見に行くとオプションで付けたいものが増えることは確実です。（笑） うちはまだちいさいので子どもの希望は聞かなくて済みましたが こどもはこどもなりにいろいろ夢を描いているんですよね〜。 子どもにとっては、２段ベッドは憧れの存在でしょうが、 ずっと使えるとは限らない（背が伸びて狭くなる）し、 絶対上から飛び降りて遊ぶだろうし、寝てて落ちるだろうし、 、、、悩みますよね。 |
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| No.109 |
by みむめも４０ 2005-08-06 13:06:00
建築中さん。
設計の図面は、主人がもらってきましたが・・・ それではないのですか？？？ そんな話は、今のとこ主人の口からもでておりません。 窓…、風が抜けるように!！という思いだけはあったのですが、 家具を置くことなんかまでは、全然考えていませんでした。 やっぱり、必要ですよね〜〜^^ コンセントは、不要であってもいくつもほしいと考えてます。（単純な素人考えです。） こんなことを、不用意に主人に何気に話すと…、また文句を言われるのでしょうが・・・ 笑 うちは、子供が多い上に大きいので、本当に色々決めるときになれば 壮絶な状況になると思います。 笑 キッチンや浴室、トイレなどのショールーム。 おっしゃるとおりに見に行けばいいのが欲しくなると絶対に思うので、 主人から止められてます。 笑 自分でもわかっているので、必死に我慢しようと思ってます。 |
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| No.110 |
by 建築中 2005-08-06 15:17:00
こんにちは。
みむめも４０さん、 ＞ そんな話は、今のとこ主人の口からもでておりません。 んん？ ひょっとしてご主人一人で設計打ち合わせですか？ うちも大半がそうでしたけど、（子どもを連れて行くと落ち着かないので留守番） 打ち合わせ内容の事後報告は厳しく求められました。 でもこっそりＣＤ管は余分に入れてしまいましたが。（笑） コンセントはどの建築記録のサイトを見ても絶対必要、という意見が多いですね。 ウチもそれに従って各部屋四隅に配置しました。キッチンも。 ＞ 設計の図面は、主人がもらってきましたが・・・ ええ、契約時に設計図面はもらいます。 でも実際に設計さんと打ち合わせていくと、施主の方も要望が変化して、 間取りが変わっていきませんか？ウチはそうでした。（笑） 特に契約時の間取りにはなくて、出てくるのはパイプスペースです。 積水でも三洋でも後から実は必要なんですよ、と言われて、 邪魔なパイプスペースの置き場を考えました。 まあ、２Ｆにトイレや洗面所がなければ関係ない話ですが。 最終確認が済むと工場に発注して大きな変更は一切きかなくなりますので、 それまでは検討に検討を重ねてくださいね。 ウチは建て方が始まってからＣＤ管の追加（壁を作る前に先行配管）や 扉の位置変更を頼んで、果たして間に合うのか？なんてことがいくつか。 窓はウチもリビング・ダイニングに掃き出し窓を多くしすぎて、 分かっていたこととはいえ、テレビとテレビ台の置き場所に困っています。 キッチンは見に行くと高いものに目がいってしまうらしいですね。 機能主義の立場からすると、面材の違いであんなに値段が違うのは理不尽です。（笑） でも、一度見に行くと、色々イメージがつかめるし、 便利なオプション品があるのが分かっていいんですけどね。（それがいけないか...笑） ちなみにウチの地区では、キッチンは永大かサンウェーブ、浴室はＩＮＡＸかＴＯＴＯが 標準品でそれ以外のメーカは高くなるようでした。（あえて見積もり取ってません） で、サンウェーブのピット（パタパタくんを付けて）とＩＮＡＸのルキナを選択しました。 |
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| No.111 |
by みむめも４０ 2005-08-06 16:03:00
建築中さん。
早速、お返事ありがとうございます。 コンセント、４隅ですか・・・。 そこまでは、考えてませせんでしたが、いっそそこまで思い立ったが賢明かもしれませんね。 （うちも、頑張って実行させてもらおうと思います。）ありがとうございます。 キッチンのカウンターにもコンセントって必要でしょ？？ つけられましたか？？？ うちは、リビング・ダイニングに階段を作るのが、私の夢でしたので その階段下にテレビを置こうかと思っていましたが、場所は反対側が使い勝手がよさそうで 階段下案が、宙にういております。笑 まだまだ何も手付かず状態でこの始末。 一生に1度の大きな買い物。 相当にエネルギーを要するのですね・・・。 とほほほ・・・。 うち、大家族なんです（多分・・・） 笑 |
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| No.112 |
by 建築中 2005-08-06 20:18:00
こんばんは。
コンセントですけど、ウチはまだ名前の通り建築中なので結果が分かりません.... こういうときには実際に住まわれている建てましたさんやセレブさん（最近どうされたんでしょう）に お聞きするのがいいと思います。 対面キッチンのカウンターにコンセント、付けましたよー。 ついでにＴＶ端子も。キッチンから見える小型ＴＶでも置こうかと。（笑） 背面のカップボードにも家電収納（炊飯器＋ポット）とカウンターに６口。 だって、ホームベーカリーにミキサー、泡立て器、ゆで卵器、フードプロセッサー、 同時に使う訳じゃないですけど、電化製品はいっぱいありますよね。 ＴＶ周りにもビデオ、ＤＶレコーダー、ゲーム機などいっぱい要りますよね。 とりあえずほぼ全てのコンセントを２口から３口に変えました。 これなら差額は少なめでお得かな？と。 ただ、コンセント用の電線とＣＤ管がやたら多いので建築現場で、 電気屋さんが大変だぁ、とぼやいていました。（スミマセン） ＴＶですけど、南向き（部屋の北側）に置くと窓からの光が映って見にくい、という話を聞きます。 昼間だけの話でしょうけど、どうでしょうかね？ 家を造るって、家族全員の意見が一致することの方が少ないですよね.... 自分一人の意見が通るならやってみたかったことはいっぱいあります。 吹き抜けとか、ロフトとか、ホームシアターとか、リビング階段とか、他にもいろいろ。（笑） |
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| No.113 |
by 建てました 2005-08-07 01:11:00
こんばんは。
ここって字数制限ってどのくらい？ 一生懸命書いてたらやたら長くなったらしく エラーと出て全て消えた。ぅぅぅ〜悲しい。書き直します。 |
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| No.114 |
by 建てました 2005-08-07 02:14:00
詳細な打ち合わせ（「色決め」と営業さん達は呼んでいた）の前に
希望するコンセントの位置とスイッチの位置を書き込んできてくださいね。と 図面を渡され毎日のように図面とにらめっこしましたよ〜。 コンセントは後から増やせないものなので、ありとあらゆる所に付けました。 そのおかげで掃除機かけるときどれにしようか迷うほどです。 キッチンのカウンターにも、もちろん付けましたよ。上にも下にも そして横にも、便利です。 ＞各部屋四隅に配置しました。 ４方向という意味合いですよね。 部屋の隅ってなにかしら家具が置かれて、隠れてしまうおそれがあるので うちは隅っこではなく扉や窓の横に付けました。 コンセントのことはまだまだ続きがありますが、またにします。 おやすみなさい。 |
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| No.115 |
by “建築中 2005-08-07 20:38:00
こんばんは。
建てましたさん、 そうなんですよ。ここって字数制限あるみたいですね。 でもエラーが出てもブラウザの戻るボタンで戻れませんでしたか？ 以前エラーが出たときは幸いにも戻れましたが.... コンセントって高さも色々考えますよね。 冷蔵庫のコンセントを２ｍのところにするのは今や標準でしょうか。 パソコンやＴＶの後ろのコンセントは台や机の上に合わせたり。 でも、模様替えして何もなくなると高いコンセント位置はみっともない、と言われたり。 結局標準の高さにして、なんて。 |
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| No.116 |
by みむめも４０ 2005-08-08 12:33:00
建てましたさん・建築中さん・・・。
ふぁ〜〜〜〜。なるほど。 数に、場所、高さ、コンセントもなかなかですね・・・・。 ４隅ではなく、4箇所って言う意味ですね。 確かに、家具に塞がれるかも・・・。 っていうか、全部収納ってわけにはいかないものなのですね。←家を建てればそうなるような気が 漠然としてました。 笑 |
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| No.117 |
by 建築中 2005-08-08 18:57:00
こんばんは。
＞ っていうか、全部収納ってわけにはいかないものなのですね。 作りつけの収納は高いですね。天井まで収納できるのはメリットですけど、動かせないし。 ウチは現在収納の中に人が住んでいる状態です。（笑） ....片付けが全然できてないともいいますけど。 新居では絶対こうならないようにと、収納をあちこちに付けました。 何かで読んだんですけど、床面積の１割は収納が必要だとか。 それはクリアしたつもりですが、でも、片付けできるんだろうか（笑）。 ....子どものおもちゃはどこにでも浸食しています..... |
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| No.118 |
by 建てました 2005-08-08 23:42:00
こんばんは。
冷蔵庫のコンセントは、トラッキング現象（積もったホコリが原因で発火する）を 予防する意味で、今はどこのHMも高い位置にしてるみたいですよ。 テレビを置くローボードとTEL台は壁にぴったりくっつけたくて コンセントの高さを変えてもらいました。 何も言わないと、コンセントは床上２０㎝（プレートの中央）、スイッチは 床上１２０㎝につけるのが一般的だそうです。 平面図では高さまでなかなか分かり難いですよね。 うちは、設計さんにお願いして、各部屋の『展開図』を書いてもらいました。 作りつけの収納、あったらよかった〜と思っているのが、 納戸の中、キッチンのカウンターの下です。 造作してもらうと値段が高かったのでやめてしまったのですが、 いまだに気に入るものがなく、納戸は、まだものが上手く入れられてない状態です。 |
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| No.119 |
by 建築中 2005-08-09 06:56:00
おはようございます。
＞ TEL台は壁にぴったりくっつけたくて そうですね、電話台も壁に付けた方がいいですね。今なら変更まだ間に合うかな？ 納戸は嫁入りのタンスが二棹（これがでっかいんです）が置けるように、 部屋の大きさを考えてもらいました。一応、収まるはず..... 洗面所にはピッタリの天井までの収納が見つからなかったので、 土壇場で「マルチ収納」（扉なし）をつけてもらいました。普通の棚の２−３倍しますけど（泣）。 なんか、最後の方の追加工事は、もう、いっちゃえぇーー、という感じになってます。（笑） |
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| No.120 |
by かわさん 2005-08-10 15:07:00
当方は建替えで明日から旧家の解体工事がはじまります。
三洋ホームズさんは良いと思いますよ（いまのところですが、）。 当方は、土地とか前面道路とかにいろいろ問題があったんですが、営業さんと設計さんで全部クリアにしてもらいました。 |
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| No.121 |
by 建築中 2005-08-10 17:53:00
初めまして。かわさん。
今からだとギリギリ年内入居でしょうか？楽しみですね。 三洋さんは地味だけど真面目、というのが自分の印象です。（笑） かわさんのおウチはどんな仕様ですか？ 中間検査後にＰＣ周りのコンセント位置を変更したら、 石膏ボードの貼り替えだそうです。大工サン、すみません.... やっぱり設計段階でよく考えておきべきですね。 |
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| No.122 |
by かわさん 2005-08-11 07:32:00
はじめまして、建築中さんへ
ウチは、狭い土地でも、どーしても３階建てで屋上が欲しいってことでアディシオンです。 北斜面などの関係で、3階部分の間取りや屋上への昇降階段の仕様変更などがありました。 特に屋上への昇降階段については、特注になったみたいで結構高額になりました。 三洋の営業さんと設計さんにかなり無理なお願いをして手を尽くしてもらってコストダウンしてもらいました。ご苦労されたようです。 入居（完成）は外構も含めれば年内OKかな？と思っています。 レスありがとうございました。 |
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| No.123 |
by 建てました 2005-08-12 16:34:00
こんにちは。
はじめまして、かわさん。 三洋さんで建てる仲間が増えてうれしいです。 あまり知られていないHMのようなので「どこでたてたの〜？」 と聞かれて「三洋ホームズだよ」と答えると「？？」って顔される事が 多いんで、、、。でもいいもの造ってると思いますよ。 アディシオンはセレブの３階建てバージョンと考えていいのでしょうか？ カタログ見ると標準仕様とかは同じ感じがするのですが？ これから楽しみですね。 |
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| No.124 |
by みむめも４０ 2005-08-12 17:38:00
はじめまして。＜かわさん
建築中なのですね。 ３階建て…、すごい家なのでしょうね・・・。 どんな風に部屋割りをされたのでしょうか？？？ 三洋ホームズのモデルハウスも３階でしたが・・・。 笑 コンセントって、高さが重要なのですね。勉強なります。 【三洋ホームズ】・・・私の周りでも本当に誰もいないし・・・。 聞いたこともありませんでした。 笑 ひとえに、営業さんの熱心さに押された感じです。 これも・・・、縁かなぁ〜〜と思っています。 に、皆さんのレス見たら、何よりよさそうですし・・・♪ (正直、この書き込み見て、安心した所が大きい私です。） 皆さん・・・ありがとうございます。 |
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| No.125 |
by Œš’建築中 2005-08-13 23:02:00
こんばんは。
渋滞にまきこまれた家族旅行からやっと帰還しました。 夜だったけど、一目見ようと現場へ行ってみたら、 大工さんもお盆休みに入ったらしく、シャッターが閉まって中が見えませんでした.... 毎日現場を見に行っていたので、何日も見ていないと、禁断症状が（笑） どこまで出来たのかな？？と。 三洋ホームズって本当に知られてませんよね。 今まで現場を見かけたのは２軒だけです。（建てましたさんの家だったりして（笑）） 本当に縁って分からないものです。 |
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| No.126 |
by みむめも４０ 2005-08-16 21:18:00
お盆の帰省…、お疲れ様です。
高速や国道の渋滞を近所うろつく度に目にしますが、 実家が(自分の)近いので裏道をかいくぐって巻き込まれないのを 幸せだなぁ〜〜と思います。 （でも、自分の実家だったらたとえどんな渋滞でも、遠方でも帰るのでしょうが・・・。）笑 三洋ホームズの現場・・・、見たことなくて 営業の方とその上司の方との話の中でも、『現場の囲みには三洋ホームズの・・・。云々・・・。 みた事がおありかと思いますが・・・。』(と、パンフレットを見せられたときに） 夫婦して覗き込んで見て、思わず「１回も全然見たことありません。」と正直に口をついて出て 一瞬、その場の空気が固まってしまい、一応爆笑しましたが・・・。 笑 その後・・・、主人から「普通は言わないんじゃないか!！」と言われましたが、 本当に未だかつて１度も見たことがないのは、ある意味凄いことだと思っています。 建築中さん。今日は現場見に行かれましたか？？？ ほかの皆さんは、どうされたのでしょうか？？？ セレブさぁ〜〜ん。夏休みでお忙しいのですかね・・・。 待ってまぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ス♪♪♪♪ |
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| No.127 |
by 建築中 2005-08-17 06:41:00
おはようございます。
＞ 思わず「１回も全然見たことありません。」 （笑）。でも、普通そうですよー。 きっと契約するまではたとえ見かけていてもスルーして意識に残ってなかったんですよ、多分（笑）。 現場は今、大工さんがお盆休みです.... 旅行中と合わせてかれこれ１週間も見に行ってません.... 毎朝クーラーボックスに飲み物を入れて、夕方回収という名目でジロジロと見ています。 現場に通っていると、コンセントの位置変更も取り付け前にできたことも。 |
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| No.128 |
by 建てました 2005-08-18 18:13:00
こんばんは。
建築中さん。現場に見に行けないと、何か焦れったいというか、 物足りないというか、、、うちも建てている途中でお正月休みがありましたので。 |
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| No.129 |
by Œš’建築中 2005-08-20 07:17:00
おはようございます。
子どもを連れて家族旅行に行ったり帰省したりして、見に行けない間に、 壁が出来てユニットバスも入ったようです。（現場監督より電話） 最近のユニットバスはグレーチングがなくて掃除しやすいし、 保温材も裏面に貼ってあって昔よりお湯が冷めにくい、と聞きましたが、 建てましたさん、どうですか？ ウチはメンテナンスフリーを目指して、だけど大幅な投資をするには？で、 標準よりほんの少しだけグレードを上げた人大（ポリエステル）の浴槽です。 本当はアクリル浴槽にしたかったんですけど、値段が大幅アップで... |
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| No.130 |
by 建てました 2005-08-20 18:10:00
こんにちは。
うちの浴室は、INAXのi-bathです。 久しぶりにINAXのHP見てみたら、新製品に切り替わっているではありませんか。 その時は確か保温材はOP扱いだったと思う。付けなかったのでやはりお湯が冷めるのは 早いような気がします。以前住んでいた所と条件が違いすぎるので、比較できませんが... 浴槽は人大ですが、ポリエステルかアクリルなのか知りません。 INAXのショールームに見に行った時に、湯垢汚れが付きにくく、掃除し易く 値段も安くということでエセンヌというものです。＊万円のUPには、なりましたが 掃除がすっごく楽です。入浴中もツルツルしていて気持ち良いです。 新製品に変わっていくのって、すごく早いですよね〜。 どんどん良くなっていくので、、、、イイナ〜。 |
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| No.131 |
by Œš’建築中 2005-08-21 07:47:00
おはようございます。
建てましたさん、i-bathですか。 i-bathだと浴槽の選択肢もいっぱいあるんですよね。いいですねぇ。 ルキナだと人造大理石、っていうと一種類しかないんですよ。 おまけに「巻き蓋」！！ 今時、組み蓋じゃないのか？と思ってショールームにも行ったのですけど、 確かに浴槽の上面が出っ張っていて組み蓋は無理でした。 掃除が大変そうだなぁ、と今から心配しております。 かといって、i-bathにするには予算が.... ２年前に家の検討をしていたときはＴＯＴＯのカラリ床が出たばっかりでしたが、 今ではどこのメーカでも標準ですね。 各社とも新製品の開発は早いです。 でもハウスメーカの標準品は在庫を持っているのか？導入が遅い気がします。（笑） |
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| No.132 |
by みむめも４０ 2005-08-21 08:29:00
おはようございます。
ショールームに見に行ったりしたほうがいいのでしょうか？？？ 前も書いたように、ショールームに行こう!!と主人は誘うのですが・・・ 行って色々見ると、やっぱり予算以上のものが絶対に欲しくなると思うので、 今は我慢している状態です。 笑 お風呂とキッチンは、色や素材等など…、迷い出したらきりがないような・・・と、 一人の自分がそう言い、もう一人の自分がいやいや1度きりのことだから頑張ってみようよ!!・・・と 言っているような状況です。 浴槽の色も・・・、パンフやカタログでも・・・決めかねている私です。 |
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| No.133 |
by 建築中 2005-08-21 09:02:00
おはようございます。
みむめも４０さん、ショールームは行った方がいいと思いますよ。 確かに危険な甘い罠もありますけれど、（笑） 実物を見て確認してイメージをつかむことは大事だと思います。 ウチもショールームに行ったおかげで、 キッチンのパタパタくんの大きさ・容量を確認して付けよう、と思いましたし、 トイレの埋め込み手洗い器の実際の大きさ、水はねも分かりましたし。 お風呂とキッチンどっちも上を見ると際限がなさそうですねぇ。 でも一生一度の事ですし。（笑） ウチもキッチンは機能面を充実しただけなのに標準品から大幅金額アップです。（泣） |
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| No.134 |
by みむめも４０ 2005-08-21 21:08:00
建築中さん。
・・・早速、今日行っちゃいました。ショールーム。 笑 たまたま通りかかったもんで、サンウェーブに行きました。 見れば・・・、迷うものですね〜〜〜。(予想通り!!） キッチンに、洗面台、ユニットバス。 色々説明受けて・・・、次々とグレードをアップする私に主人はタジタジ。 (後ろから小声で「それは違う。」「それは無理!!」と連発。） お風呂も１畳タイプしかつかない!!と、脇に引っ張られて言われたにもかかわらず、 １．２５畳に子供と私は夢中☆☆☆ 帰りの車の中では、１．２５畳の風呂じゃなければ否だ!!と私たちに言われて、 「やっぱり連れて行かなければよかった。」と連呼しておりました。 おまけに・・・、ユニットバスの仕様は、サンウェーブじゃなくINAXだったのに・・・。と言い出し、 「サンウェーブのが好かった!!」と思い込んでいる私に、愛想をつかせておりました。 笑 いやぁ〜〜〜、見に行って本当によかったです。 でも、だんなはもう行きたくないようです。 笑 まさに、案の定・・・、甘い罠にはまりっ放しの私です。 |
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| No.135 |
by Œš’建築中 2005-08-22 06:43:00
おはようございます。
みむめも４０さん、とうとうショールームに行かれましたか。（笑） お風呂の１坪タイプ(1616)って今の賃貸の０．７５坪タイプ(1316)と比べて、 奥行きは増えるものの、洗い場・浴槽の幅は変わらないんですよね。 現場を見学した妻が「なんか、狭いねー」って。 ....分かっていたことですし、間取り上どうにもならなかったんですけどね。 しかし、今日はサンウェーブですか。 お風呂だけでも、ＩＮＡＸ、ＴＯＴＯ、松下電工、ヤマハ、ノーリツ、クリナップとか、 キッチンだと、オーダーメードを含めてもっと色々ありますからねー。 と、そそのかしてはいけませんね。（笑） |
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| No.136 |
by セレブ 2005-08-22 06:55:00
おはよ〜〜〜ございます♪
かなりご無沙汰しております。 しばらく、子供と実家に帰っておりました。帰って来てビックリ！ こんなレスが増えてる（＾−＾） まだゆっくり読ませていただいてませんが、こんな私を気にかけて 頂いてありがとうございます。うっ…泣… ＞みむめも４０さん 今の一番楽しいひと時（夢が広がる素晴らしい時期）を満喫中ですね。笑 存分に味わって下さい！！ さしあたりお風呂の件ですが、うちは以前住んでいた所が１．２５畳のお風呂でした。 今は１畳です。たいして変わらないだろうと思っていましたが、出来上がった時、 初めての入浴の時『後悔』が訪れました・・・何かびみょ〜に狭い・・・ 私は絶対１．２５畳を強く、強くお勧めします。笑 あと、浴室の窓！ルーバーの小さい窓が標準でしたが、小さすぎ…ルーバーは風通し 悪すぎデス。 |
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| No.137 |
by かわさん 2005-08-22 07:43:00
昨日の日曜は、地鎮祭でした。あまり簡単だったんでちょっと拍子抜けしてしまいした。折角の機会だったので、玉串奉奠は小学生の息子と娘も含めて全員でやりました。
ついでに（といってはなんですが）、縄張りの立会いと、工期の確認書と仕様等の変更契約書に署名捺印しました。 工期の説明があったのですが年内入居ができそうなので少し安心しております（引越し荷物の保管料も予算内で収まりそうですし、、）。 明日から、地盤補強の杭打ちがはじまります。接道幅などの関係でセメントミキサー車が入れないので鋼管杭による補強です。 ウチもショールームはお百度参りくらい行きましたよ。何回か行ってると値段と仕様や品質の関係のようなものが見えてきて参考になったなと思います。 キッチンなんか、イナックス、サンウエーブ、ミカド、クリナップ、トートー、松下、ナス、海外の製品でオーダーメイドしてくれる会社などなど、何社まわったことか覚えていないくらいです。 あと、”K社”の照明は"O家具”で購入すると40%ディスカウントになるとか、お得な情報がゲットできたりして、、、。 |
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| No.138 |
by 建築中 2005-08-22 21:47:00
こんばんは。
セレブさん、ほんっっっとうにお久しぶりです。 お見えにならない間にこのスレはどうなるかと心配でした。（笑） 浴室ですが、総坪数がそんなに増やせないなら、他とのトレードオフですよね。 ウチも洗面所と秤にかけて洗面所を広くしました。 どうせ１日１回しか使わないしぃ。（負け惜しみです） かわさん、地鎮祭おめでとうございます。 しばらく基礎工事が続くと思いますが、建て方が始まるとあっという間に家の形になりますよ。 建て方が見たくて休みを取ってしまった大馬鹿者です。ビデオも撮りました。（笑） |
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| No.139 |
by セレブ 2005-08-22 23:16:00
何をおっしゃいますか建築中さん…
私なんぞ、居ても居なくても…十分このスレは盛り上がってるじゃないですか（＾−＾） かわさん！はじめまして！ かわさんも、いよいよこれからですね〜気合を入れて写真、ビデオ撮りまくって下さいね。 >>建築中さん うちもずっとビデオ撮り続けました。タイトルは『セレブ邸新築工事』で上、下巻あります。 一度通して見ただけで、その後一切見ておりません！ なんだったら貸し出しますが…笑 |
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| No.140 |
by 建てました 2005-08-22 23:49:00
こんばんは。
セレブさん、おかえりなさいませ。ずっといなかったので心細かったです。 かわさん、いよいよですね。ワクワク気分を思い出します。 私も建て方の時は、12Kgの娘を抱っこひもでダッコしながら、 ビデオ＆写真とりましたよ。「おぉ〜！壁が空を飛んでいく〜！」 感動しますよ。 浴室ですが、セレブさんに反論するようで心苦しいのですが、 うちの場合、今までが浴槽は１人用（膝を曲げないと入れない） 洗い場は一般的なお風呂マットの広さしかなく、洗っている時に 肘が壁(コンクリート)にぶつかる、という劣悪な状態からですと 一坪(1616)タイプでも「足がのばせる〜。肘がぶつからない〜。」と 幸せに感じています。もちろん1.25坪タイプならば、さらに広く感じた でしょうね。(^-^) 今まで暮らしている環境によって感じ方が違うと思うので、 予算、間取りの取り方その他、いろいろな事を踏まえた上で 浴室・洗面室の大きさを考えてみてはいかがでしょうか。 |
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| No.141 |
by セレブ 2005-08-23 06:12:00
おはようございます。
>>建てましたさん そーーなんです！！！人間一度贅沢をするとランクを落とすのが難しい… うちはマンション→新築戸建て賃貸→現在に至ります。 マンション風呂からいきなり1.25坪タイプですよ。 笑 そして、またランクが下がる… みむめも４０さん、ショールームで出合ってしまったのが運のつき！ よーく検討して下さいね♪ 今のお風呂は音声で『もう直ぐお風呂が沸きます！』とか『♪チャララン…お風呂が沸きました！』 とか案内してくれてビックリしました。が…お隣（10年前に住林施工）からも同じメロディーと 音声が…ガ〜ン！10前と一緒？ 落ち込みました。 建てましたさんの所も同じなのでしょうか？しょーもない質問でごめんなさいですが ずっと気になっております。 |
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| No.142 |
by Œš’建築中 2005-08-23 06:45:00
おはようございます。
数年前、今の賃貸に引っ越してきたとき、「わぁ、蛇口からお湯が出る」と感動したのに、 慣れてしまうと、「ちっともお湯にならないし、温度が不安定だな」と不満に思うんです。（笑） そんなわけで、Ｑ機能付きのガス給湯器と給湯経路を考えました。 一時はキッチン専用に給湯器を付けようかな、とも思いましたが、結局断念。 食洗機がホシザキなので、後悔しそうな気配が...... セレブさんのお隣の住林さんの給湯器はガスですか？電気ですか？ 電気の場合はよく分かりませんが、 ガスの場合は機構が複雑になっているせいか、１０年持たないそうです。 （築１０年ちょっとのウチの賃貸のガス給湯器を交換に来た業者が言ってました） というわけで、もしかしたら、お隣も給湯器だけ新品かも。 |
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| No.143 |
by セレブ 2005-08-23 06:59:00
給湯器の件、目からウロコです。
何かいっぱい勉強できて嬉しいかぎりデス！ 早速、お隣さんに聞いてみま〜す。 忘れていましたが、みなさんはオール電化ですよね！ うちは、あえてガスですが… 建築中さん、ご出勤前にありがとうございます。 行ってらっしゃ〜〜い♪ |
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| No.144 |
by 建築中 2005-08-23 21:39:00
こんばんは。
ウチもガスですよ。 ガスの方が料理している、っていう感じですよね。 床暖房も浴室乾燥もガスの方が料金が安そうですし。 エコウィルも入れたかったんですけど、元が取れない、と反対されて.... エコジョーズ（潜熱回収）で妥協しました。 エコウィルならミストサウナもサービスだったのになぁ。（笑） |
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| No.145 |
by 建てました 2005-08-24 00:47:00
こんばんは。
うちもあえてガスですよ。 子どもに、「火」という物の扱いも教える必要があるのでは？と いう思いから、ガスコンロに変更、換気扇はIH用の物のままにしました。 将来、IHに変更しても良いように、ガスコンロの奥にIH用のコンセントを つけましたよ。 お風呂もガスなので『♪チャララン…お風呂が沸きました！』は、毎日聞いてますよ。 「お湯が溜まりました」だろ？っと、つっこみたくなります。笑 床暖房は、嫌いなので(妙な暖かさがイヤなんです、ホットカーペットも嫌い)付けませんでした。 最近、太陽光発電のパネルを設置しませんか？と様々なメーカーからのチラシが 入っています。（うちは日当たりはバッチリ） オール電化でないと意味ないですよね。笑 |
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| No.146 |
by 建築中 2005-08-24 23:12:00
こんばんは。
建てましたさん、 ＞床暖房は、嫌いなので えぇーー、ウチは床暖房は期待の設備なんですよ。（笑） 秋口に竣工し、寒くなるのが楽しみで。（笑） エアコンも冷蔵庫もこれを機会に買い替えようと思ってますが、 １０年前に比べて省エネが進んでいるみたいですね。 今より光熱費は果たしてどう変化するでしょうか。 |
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| No.147 |
by 建てました 2005-08-25 01:48:00
こんばんは。
建築中さん、床暖房については 私が変わり者なんだと思いますので、ご安心を... 以前住んでいた所と今では床面積は３倍になっているのにも かかわらず(今までが狭すぎ？)、８月の電気代は前の狭いところにいた時の 同月よりも安くなっていました。 以前は４階建ての４階で天井裏の断熱材など多分なし、窓は鍵を掛けていても すきま風が吹いていた所に、１０年以上使い込んだエアコンを使っていたので 違って当然ですよね。笑 でもエアコンの省エネは進んでいると思いますよ。 引っ越してからエアコン付けない月、付けている月を経験しましたが、 そう無茶苦茶に電気代上がってないようです。 それより、２４時間換気の換気扇が電気使っている気がします。 なので湿度感応式、温度感応式の換気扇はなるべく強運転にならないよう 設定を上げています。 |
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| No.148 |
by Œš’建築中 2005-08-25 06:59:00
おはようございます。
建てましたさんのおうちは次世代省エネでしたよね。 ウチもオプションで次世代省エネにしたので、効果は期待できそうですね。 今、エアコン１台なんですけど、フル稼働すると月１万円ぐらい電気代がかかってそうです。 狭いのに。（笑） ２４時間換気の換気扇は電気代が月数百円と聞いた覚えが... トイレや洗面所なども連続運転だからそれなりにかかるんでしょうかね。 まあ、基本料金みたいなもので仕方がないのでしょうけど。 |
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| No.149 |
by セレブ 2005-08-25 10:49:00
建築中さん、建てましたさんのところ台風大丈夫でしょうか…
こちらも風が強くなってきました。 建てましたさん。音声案内一緒で安心しました！笑 今日は忙しいのでまたゆっくり来ま〜す♪ |
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| No.150 |
by 建てました 2005-08-25 23:34:00
こんばんは。
セレブさん、ご心配ありがとうございます。 台風来るぞと思って、物干し竿降ろしたりしてたにも関わらず、 東にそれてしまったので、雨すら降らなかったです。 |
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| No.151 |
by 建築中 2005-08-27 12:48:00
こんにちは。
台風対策で三洋ホームズの垂れ幕がたたんでありましたが、 台風は全くの空振りでしたね、この辺では。 昨日見に行ったら、工務店の方が後始末かな？、外壁を掃除していました。 建て方直後にも台風接近がありましたし、建築中なのでドキドキです。（笑） ここのところ、大工さんの人数が増えた（１人→３人）ので、 造作工事が一気に進んでいます。 |
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| No.152 |
by みむめも４０ 2005-08-29 03:26:00
セレブさぁ〜〜〜ん。 おかえんなさい。。。 本当にさびしかったんですよ・・・・。 建築中さん。 建てましたさん。 ご無沙汰してます。 (私も、また、自分の・・・{←強調!!｝実家に、逆戻り。 子供が泊まりたがったので、夏休みということで、ズルけて暮らしてました。 笑） ＊＊＊今度は、一家総出でしたよ。だんなも一緒の実家暮らしでした＊＊＊ かわさん。 地鎮祭・おめでとうございます。 これから、どんどん家らしくなってくるのでしょうね・・・。 また、どんどん教えて下さいね。楽しみに待ってまぁ〜〜ス。 ショールーム・・・、そんなにたくさんあるのですね・・・。 笑 皆さんの嬉しい・優しい情報を、だんなは教えてくれませんでした。 （きっと、会社でP,C見れたはずなのに・・・。） 教えたら、ショールームづいてる私に、若干恐れをなしてる感じです。 爆 しかし、お風呂は1,25畳?!タイプから、譲歩しませんよ。 笑 だんなは、「お風呂は1日1回しか入らないんだし、洗面所が広い方が朝込まないよ。」派。 私も、現在は足を曲げて入らなければならない浴槽だし、左に水道・右にガス・・があるので お湯を増やすときは、水鳥のように手をかき回しながら入ってます。 ちっともゆっくりないですし・・・、家族では『地獄風呂』笑 と呼んでます。 だから、1畳タイプで足が伸ばせれば・・・もう極楽♪って思ってたのですがね〜〜。 実際、家を建てようと思う前には、ダンナが何かの折に1,25畳タイプのお風呂をパンフかチラシで べた褒めしたらしい。(私の前で。）←覚えてない。 でも、私は、『水代もかかるし・・・。足が伸ばせれば1畳タイプで十分!!』と彼の意見を一掃と 彼は根にもってるとこもある。(絶対にあると思う・・・。） その時は、実際じゃないし、そう思ったんだけど。 やぁっぱ・・・・、お風呂は広い方がいいみたい・・・・。♪♪♪ |
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| No.153 |
by みむめも４０ 2005-08-29 03:28:00
たくさん書いたら、エラーだったので。
＊＊続きです＊＊ ・・・・・全然、関係ないんですが・・・。(お許しくださいませ。） 昨日、立ち寄り湯に行ったんですね・・・。 熱いお風呂が苦手なので、ぬるめの38度ってとこに・・。 けど、寒くて寒くて。曇った日のプールより寒かった。 共同浴場で、近所のおばあちゃん達だらけで。 風情はあったけど、早々にあがってきました。 で、入りなおすことにして、車で30分。 （温泉だらけなので、あてもなしに車を走らせてても思わずたくさんありました。） 何気に立ち寄ったお風呂で・・・。 その中で、家族風呂を予約してたんだけど、そこの人に勧められて露天大浴場…に、急遽変更。 脱衣場で、先客の方が「最高!!私達は上がるから誰もいないし、貸しきり状態よ!!」と言われ 急いでドアを開くと、乳白色・・・いや、薄水色・・・。 嬉しくなって慌てて入ると、温度も適温。(41度らしい。） 山の景色・青空・いやぁ〜〜〜〜〜好かった・・・!! 本当に・・・よかったです。生まれて初めて・・・感動しまくった私に適した温泉でした。 (子どもと、ゆっくり楽しみました。）←お互いにぬる風呂なので・・・。 お風呂つながりで思い出したので、書いてしまいました。ごめんなさいませ。 では、また・・・。 |
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| No.154 |
by Œš’建築中 2005-08-30 07:03:00
おはようございます。
みむめも４０さん、ご実家のそばには温泉あるんですね。いいですねー。 だからかな？、お風呂には相当こだわりがあるとお見受けしました。（笑） 聞いた話ですが、各家庭にも温泉のお湯が配給されている温泉街があるとか。 もし、そんな町に住んでいたら風呂は広く坪庭にすれば毎日露天風呂気分....（笑） ウチは、今、光ファイバの引き込みやケーブルＴＶの手配を始めたところです。 そろそろ竣工が現実味を帯びてきました。 火災保険も調べなきゃ..... |
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| No.155 |
by セレブ 2005-08-30 12:28:00
みむめも４０さん、おひさ〜〜〜♪
のっけから笑かしていただいて、ありがとう！ 私もかつて水鳥だった頃を思い出しました(´o｀;) 遠い記憶の中から、鮮やかによみがえってきました。笑 お子さんと団結して是非、お風呂大をゲットしてくださいね〜 本当にリラックス度合いが全然違うんですから！ きっとご主人も「あの時、ごねてくれてありがとネ」と感謝の意を 表してくれるはずです！！！笑 ＞建築中さん 台風、何事もなく良かったですね（＾−＾） カッパを着て建築中のご自宅をグルグルしているお姿を 想像しちゃってました。笑 火災保険、銀行のお勧めをそのままサインでした。トホホ… 検討する余裕なんて無かったし… やはり土地柄、地震保険とかも入るのでしょうか？ うちも土地柄なのですが、入っていません。 お友達にリサーチしたら、「あと100年は地震が来ないから、入らなかったワ」 という、訳わからずの意見がほとんどでした。 どうなんでしょうね〜実際・・・ |
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| No.156 |
by 建てました 2005-08-31 00:57:00
こんばんは。
子ども達の夏休みも終わりますねぇ〜。ほっ。(笑) 火災保険ですが、営業さんの紹介で、三洋ホームズが提携している損保会社(共○火災海上)に入りましたよ。 ローンを組んだ銀行で紹介された大手４社より、ずっと安かったです。 ただ、営業さんが保険を取り扱うことが出来る資格？が要るようです。 (詳しい事情はよくわかりませんが...) 一度、営業さんに聞いてみてください。 地震保険は、入りましたよ。 「地震が来る、地震が来る」と言われ続けている地域ですので、備えあれば憂いなし、です。 土地柄なのでしょうね。自動車の任意保険(車両保険も)の加入率も以上に高い地域ですから 地震保険にも、入っているひと多いみたいですよ。 |
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| No.157 |
by 建築中 2005-08-31 06:16:00
おはようございます。
セレブさん、 ＞カッパを着て建築中のご自宅をグルグルしているお姿を想像しちゃってました。笑 そんな、カッパは着てませんでしたよ。 それに台風の時ってシャッターを閉めていくようで、中が見えないんですよ。（笑） 火災保険の情報ありがとうござします。 皆さん、＊＊年分を一括払いでしょうか？結構な金額ですよね。 地震保険は入るつもりです、土地柄からして。 自分んちは多分地震でも大丈夫（と信じたいです（笑））でしょうけど、 他からの延焼とかも考えなきゃいけませんもんね。 |
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| No.158 |
by みむめも４０ 2005-09-05 02:10:00
みなさん・・・。
またまた・・ごぶさたです・・。 お風呂・・・、営業さんに尋ねたら、「1.25坪タイプでも、可能ですよ。」との お返事でした。ほっ・・・!! （が、しかし、1坪との違いは、洗い場の広さとか?! 私が一目ぼれした、サンウェーブの展示場では浴槽もはるかに違ったのに。。。） だんなは、取扱いがINAXがメインなんだから、違うんじゃないの??と、あまりかまってくれません。 そんなもんなんですか？？？？ 洗い場の広さもですが、なにより・・・浴槽の広さに惚れまくってるというのに。哀 地震保険。どうなんでしょうか？？ この辺りは、『地震が来ない。』とずいぶん前から言われていたらしいのですが、 今年・・・来たんですね。 震度４でも、そりゃそりゃ・・・怖かったです。 うちの中は、狭いので高く積んだ上の荷物がぼたぼたと落ちてくるし。 逃げるなんて、本当に出来ないものです。 腰が立たなくなったみたいになって・・・。 しばらく、余震もあったけど、トラウマみたくなって飛び起きたものです。 (正直、それからますます地震の被災者の方の映像などをテレビで見ると、胸がつまされてます。） また、台風も近づいてきてるし・・・。 天災ほど怖いものはないですね。〜〜〜〜〜。 |
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| No.159 |
by みむめも４０ 2005-09-05 02:13:00
皆さんも、台風などの被害がありませんように・・・。
明日は、大雨だ〜〜〜〜〜。 |
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| No.160 |
by 建築中 2005-09-05 06:58:00
おはようございます。
大きい台風が近づいていますね。 みむめも４０さんのお住まいのあたりを直撃でしょうか。心配ですね。 浴槽ですけど、手元にショールームでもらったＩＮＡＸのルキナのカタログを見ると、 １坪タイプ（１６１６サイズ）は浴槽が790mm×1600mm、 １．２５坪タイプ（１６２０サイズ）は浴槽が940mm×1600mmとなっていますね。 他のメーカーや他シリーズでは違うかもしれませんが、 少なくともルキナでは（標準では）浴槽の幅が違うようです。 ただ、オプションで１．２５坪タイプでも １坪タイプの浴槽にグレードダウンできるようです。（意味ないですけど。笑） ＞うちの中は、狭いので高く積んだ上の荷物がぼたぼたと落ちてくるし。 今の賃貸では荷物があふれて（特に自分の本が山積み（笑））、 小さな地震でも大変なことになりそうです。 新居では家具や物も耐震対策をしようとは思っているのですけど。 |
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| No.161 |
by 建てました 2005-09-05 12:30:00
こんにちは。
みむめも４０さん、 台風が近づいていますが大丈夫ですか？ 浴室ですが、みむめも４０さんはサンウェーブのものに変更したいと 望んでいるのでしょうか？ 浴室の標準で取り扱っているメーカーは、TOTO・INAX・松下電工では？ サンウェーブのものに変更するとなれば、特別注文扱いになり費用も 大幅にUPするのではないでしょうか？ キッチンは標準で扱っているけど、浴室は取引がないとか、、、 営業さんに聞いてみてください。 浴室の広さを１．２５坪タイプに広げられるのでしたら 浴槽は標準の、どのメーカーでもワイドタイプの浴槽がありますよ。 各メーカーのHPを見てみて。 |
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| No.162 |
by セレブ 2005-09-06 12:02:00
みむめも４０さん、無事ですか?
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| No.163 |
by みむめも４０ 2005-09-09 20:52:00
みなさん・・・。
台風は大丈夫だったですか？？ ・・・って、私を心配して下さってる皆さん。本当にありがとうございます。 九州でも私は大丈夫なとこでした。 が、前の日からパンは売り切れ。乾電池も売り切れ。 水も品薄でした。 ・・・。建てましたさん。 おっしゃるとおりなのです。 ダンナからも指摘。サンウェーブは、指定じゃないので絶対割高になる!!と言われてます。 そこで、TOTOや松下電工等もショールームに出かけなければ・・・と思っている所です。 が、サンウェーブで懲りたダンナは、二の足を踏みまくっています。笑 ダンナに連れて行ってもらわなければいけない私はその時を意気揚々と待っています。爆 なるだけ、思い通りになって欲しい。けど、予算は抑えたい!! 煩悩の塊。・・・我ながら身勝手な・・・と思っております。 この折り合い具合は、皆さん・・諸先輩方に教えを乞う1番大事な所かもしれません。 では、とことんよろしくお願い致します。 （実家住まいで、パソコンがままならない私で申し訳ありません。） |
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| No.164 |
by Œš’建築中 2005-09-11 07:22:00
おはようございます。
みむめも４０さん、 確かに、仕入れの関係で指定メーカーの指定機種しか安くないかもしれないですね。 まあ、これは三洋に限らず他のメーカーでもよくあることでしょうけど。 ウチは標準から選んでしまった軟弱モノなのであまり参考にはなりません。 （ＴＯＴＯは三洋の標準ではバスピアですけど、積水ではフローピアでした。 それを思うと、積水だったら...と、ＴＯＴＯは何となく選べなかったです。（笑）） 何にしても、アレを変更したらいくら、コレを変更したらいくら、と、 事細かに打ち合わせの時に聞きました。で、金額と相談すると。 （その場でいろいろ聞いてもやはりすぐに回答は得られないので、 できるだけメールで事前に送っておいて時間の節約をしました） 最終決定は家族との話し合いが全てですよね。 家で話していると次第にエスカレートすることもしばしば。 話し合いと言うより戦いに近いかもしれません（ウチの場合は）。（笑） |
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| No.165 |
by かわさん 2005-09-15 07:23:00
当家は昨日で基礎工事が完了した（らしい）です。というのも今週は家を見にいけないので確認していません。
三洋ホームズの場合、配筋や基礎は施主の立会い検査がない（家だけか？）ので報告で工事はすすみますね。週末は、レベル やクラックなどチェックしようと思います。軽量鉄骨のハウスメーカは皆「ベタ基礎」なのでしょうか？ 今日から「建て方」です。楽しみだな〜。 |
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| No.166 |
by 建築中 2005-09-15 22:48:00
こんばんは。
かわさん、いよいよ建て方ですか。楽しみですね。ビデオは撮られましたか。（笑） 基礎の配筋ですけど、ウチは予め見たいから呼んでくれ、と言っておいたので、 監督さんから連絡がありました。住宅性能表示の検査員も来て、検査してました。 対角線上のアンカーボルトの距離を測って誤差１ｍｍ！でした。 でも、基本的には施主は呼ばないようですね。 ん？軽量鉄骨メーカーの多くはベタ基礎ではなく、布基礎を採用していませんか？ 防湿コンクリートは打ちますけどね。 積水も三洋もそうですし。ヘーベルやパナホームもそうじゃなかったかな？ 基礎やさんに聞いたら、 基礎と防湿コンクリート（８ｃｍ以上）合わせて５０トン？ぐらいになるそうです。 鉄骨も重たいし、地盤改良をしないと大変なことになりそうですね。 （ほぼ毎日現場へ通っているのでほとんどの職人さんに会っています。 たまにしか来ない監督さんより進捗状況は詳しいかも。（笑）） |
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| No.167 |
by 匿名さん 2005-09-19 00:48:00
三洋とトヨタと他木造（ＳＨ、シャーウッド）で検討中ですが
三洋で建てられた施主からのクレームに 床鳴り（２階） クロスのはがれ が物凄く多いそうなのですが、これは軽鉄の宿命なのでしょうか？ 同様の宿命に夏凄く暑くて、冬物凄く寒いということに関して事実はいかがでしょうか？ そうなるとトヨタも外し、木造系で・・とも考えています。 ただ三洋の価格が他社に比較してかなり安いのが魅力で凝った外構やガレージを・・ とも期待を膨らませています。 忌憚の無いご意見宜しく御願い致します。 |
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| No.168 |
by Œš’建築中 2005-09-20 06:53:00
おはようございます。
１６７さん、 ＞ 三洋で建てられた施主からのクレーム とありますが、これはどこから聞いた情報でしょうか。 ウチも三洋で建てているので、ネットでの情報検索は可能な限りしたのですが、 建築記録のサイトですら、２−３件しか見つからず、ココが最大の情報源です。（笑） もしも、他社の営業さんから聞いた話であれば話半分で聞いた方がいいかも。（笑） で、あくまでも、個人的な意見ですが、（まだ入居してないので想像です） ２Ｆの床は三洋独自のＳＮＲやＤＮＩ（オプション）が普通なので、 フカフカしているように感じる人もいるようです。（ウチの家族が他の現場で言ってました） あり得るとしたら、その床の制振システムの影響があるのかな？と思いますが、 実際のところはどうなんでしょうね。セレブさんや建てましたさんにお聞きしたいところです。 クロスのはがれは、コレは職人さんの腕次第でしょう。 メーカーの工法とかはあまり関係なさそうに思うのですが。 柱の暴れとかでしたら無垢材の木造の方がありそうですし、 その場合でもはがれというよりヒビ・割れじゃないでしょうか。 もしあったとしたら、ウチならやり直させます、きっと。 軽量鉄骨が夏暑く冬寒い、という「宿命」ですが、 確かに、鉄骨がヒートブリッジになる、気密がとりにくいと、よく言われていますが、 超高気密な家は難しいかもしれませんが、普通の高気密の家じゃないかなあ、と思ってます。 現場を見てましたが、細かいところで鉄骨にシール材を巻くなど、 気密・断熱はそれなりに処置してたように見えるんですけどね。 あとは、次世代省エネ（これが軽鉄では大概オプションなんですね）仕様なら、 そんなに「物凄く」ということはないんじゃないでしょうか。 しかし、１６７さん、三洋は軽量鉄骨、トヨタはユニット（かな？、他にも工法がありますよね）、 ＳＨ（スウェーデンハウスですか？）とシャーウッドは「超高級」木造ですよね。 比べれば、三洋が一番安いでしょうね。 その分、標準の内装はちょっとしょぼい、天井高もちょっと低いですが。（笑） |
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| No.169 |
by セレブ 2005-09-20 11:49:00
こんにちは(^・^)
＞三洋で建てられた施主からのクレーム たぶん２チャンかな？笑 私も建ててから、半年後に見ました（遅ーーーーい！！） ちなみにそちらのサイトはロム専門なので、ＨＮ一緒のセレブさん とは別人ですので。笑 今のところ「床鳴り」「クロスの剥がれ」は無いです。 前回の点検時、担当者に三洋さんの三大クレーム「床鳴り」はどんな感じ？ と直球を投げてみました。 木が伸びたり縮んだりしてるので安定するのに数年掛かるそうです。 １０年経っても鳴ってるようだったら手直しとの事でした… ＞夏凄く暑くて、冬物凄く寒いということに関して事実はいかがでしょうか？ うちは南向き２階リビングで西、南、東でっかい窓だらけなので暑くて当然の感が(ーー;) でもエアコンの効きが木造とは比べ物にならないほど良いデス。電気代も以前の木造時より ３割近く安く済んでいます。 冬場は温室状態なので日中の暖かさを吸収して、外から部屋に戻ると「ぽかぁ」と暖かい です。 内装見れば見るほど、しょぼいです。 |
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| No.170 |
by かわさん 2005-09-20 11:57:00
先週土曜に基礎の確認しました。
よくわからなかったけどクラックや補修跡等ないしレベルもＯＫだし「良し」としました。 建て方も順調で23日に中間検収があります。何か重要なチェックポイントありますでしょうか？ 詳しい方ご教示いただければ幸いです。 |
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| No.171 |
by 建築中 2005-09-21 06:24:00
おはようございます。
セレブさん、そうですか、２ｃｈですか。そういえば以前見た記憶があるなあ。（笑） あそこの情報はもっともらしそうで間違っている情報が多いので忘れてました。 ２Ｆ床ですが、ウチの場合は木製根太＋12mm厚合板＋6mm制振マット＋12mm床合板と書いてあります。 ２ｃｈのスレッドの最初の方では床鳴りの原因は9mm合板と書いてあるので、 苦情で変えたのか、情報が間違っているのか、どちらでしょうね。 ちなみにウチは２Ｆ床にＡＬＣを敷くことも検討しました。 営業さんに施工事例がほとんどないと言われたことと、４０万円ぐらいしたので断念しましたが。 かわさん、建て方始めて一週間だと、外壁・屋根と床ができた頃でしょうか？ ウチは間仕切りが立ち始めた頃に中間検査で間取りやコンセント位置の確認をしました。 それから考えるとちょっと早いですね。 鉄骨の水平・垂直・対角線距離などは三洋側できっちり測っていたので確認だけでしたし。 そうそう、鉄骨が折角見える時期なので塗装の傷などは見ていました。 でもさすがにボルトの締め具合などはお任せで確認していません。 （こっそり鉄骨をグラグラさせようとしてもビクともしませんでした。（笑）） |
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| No.172 |
by 建てました 2005-09-22 02:16:00
こんばんは。
床鳴りの件ですが、2002年に建てられた方のHPを見てみると ２Fの床は９㎜の合板と記載されていますよ。 現在の構造では床鳴りは起きないと思います。うちは床鳴りしてません。 大工さんから聞いたのですが、制振マットも少し前までは標準ではなかったそうです。 いろいろ改善されて来ているのではないのでしょうか。 １Fの床鳴りは鋼製床束と鋼製フレームとの間に、ほんの１㎜でも隙間が出来ると 起きることがあるようです。 ２ヶ月点検時に、３ヶ所床鳴りする場所があったので床束を調節し、その横に もう一本床束を追加してくれました。 ３ヶ所とも日常よく歩く箇所でした。補修してもらってからは、全く問題ないです。 引渡時に「住んでしばらくしてから床鳴りなどの不具合はでてくるかもしれませんが 点検時、また、いつでも対応します」と聞いていたので、不満はないです。 かわさん、中間検査のポイントですか。やはりコンセントの位置の確認になってしまいますねぇ。 あと、建具(開き戸)同士がぶつかり合わないか、開き戸を開けた時カーテンレールに 干渉しないか、を確認するくらいかな。 現場に時々しか見に行けないようですから、 間違って欲しくない細かい造作等を監督さんに伝えて、 (例えばトイレのペーパーホルダーと手摺りの付く側はどっちがどっちなど) 現場に置いてある設計図書にしっかり記入して、職人さん方にも分かり易く しておくと良いですよ。 (設計図書の図面は細かい箇所が見え難い所がある為) |
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| No.173 |
by Œš’建築中 2005-09-25 20:55:00
こんばんは。
ウチは建物本体は九分九厘終わったようです。あとは外構が終わったら、引き渡しかな。 フロアーコーティングも頼んだので、固まるまでちょうどいい感じです。 しかし、ここにきてやることが一杯出てきました。 外構打ち合わせ、家具の検討、カーテン選び、火災保険の見積もり、引越し業者の選択、 などで週末がほとんどつぶれます。 でも、一番大変そうなのが、 引越の準備...... ウン年間の蓄積されたおもちゃ・本・衣類など（ゴミとも言う）の整理・掃除が...... 新居は非常に楽しみなのですが、この苦行が思いやられます。（笑） （数年前の引っ越しは子どもがまだいなかったけど、死ぬほど大変でした） |
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| No.174 |
by 167 2005-09-25 21:36:00
皆様、旅行に出かけていたのでレスが遅くなって大変申し訳ありません。
おっしゃる通り、情報源はにちゃんねるです。笑 特にヒートブリッジについては、どのメーカーも最近色々と改善工夫がされてはいると 思いますが、コストを理由に改善度合いに差があるのでは？と心配してしまいました。 積水とＳＨは勤務先での割り引き斡旋と、営業の方が会社で住宅取得に関する説明会 をやってくれた（積水）ので色々と事前情報が豊富になってしまています。（コストも含め） そこにサンヨーという会社を住宅雑誌の広告ページで見つけ、その外観デザイン（セレブ） にひかれてしまいました。どこまで住宅本体にコストをかえるのか、外構にどこまで配分する のか等と考えると、サンヨーのコストは魅力であると考えております。 内装がしょぼいという本音のご返答、大変好意的に受け止めております。 皆様色々と有り難うございました。 |
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| No.175 |
by かわさん 2005-09-26 07:26:00
先日、１回目の検収が終わりました。屋根がのってた状態でしたが、鉄骨の締め付けトルクと鉄骨と床の水平、筋交い位置、
窓の仕様と位置などなど、、。ほとんど「へぇー、ほぉー」ってうなずいてたようなものですが。 来週の土曜にまた、検収があります（壁の間仕切り確認が中心だとか）。 内装が「しょぼい」ですか〜。もぉ変えられないしな〜。 |
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| No.176 |
by 建築中 2005-09-26 21:48:00
こんばんは。
１６７さん、どのメーカーも得意不得意やそのメーカーなりの特徴があるので、 メーカーの標準に近いもので納得できるのであればそこを選ぶのが一番いいのでしょうね。 ウチはメンテナンスフリーで機能的な家を目指していたはずが、だんだん欲が...... かわさん、足場には登られましたか？ 自分はビデオカメラ片手に屋根まで登ろうとしましたが、高所恐怖症のため（笑）断念しました。 職人さんはヒョイヒョイと登っていくのですごいなー、と。 |
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| No.177 |
by かわさん 2005-09-27 07:27:00
足場、登りました。
外壁の隙間の埋め方も「いい感じ」でした。 ウチの外壁は今年から新設されたっていうレンガ調のものです。 色が「びみょー」で３階建てだとどうかな？と心配だったんですが成功です（自己満足ですが。。）。 営業さんは最初２色に分けて「帯」をいれてはどうですか？１色にしました。 みなさん、外壁はどうされましたか？？？ |
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| No.178 |
by 建てました 2005-09-27 17:44:00
こんにちは。
かわさん、いい感じになったようで良かったですね。 うちも１色(フィセルホワイト)で「帯」はありません。 内装については、人それぞれですので... シンプルで気に入っていますよ。 １６７さん、外構によって家の感じって全く違ってきます 家が立派であっても外構が貧祖だとそれなりにしか見えないんですよね。 ぜひ外構は豪華に造って家を引き立たせてくださいね。 うちは積水ハウスは検討していないのでよく知らなかったのですが あれこれ見てて気が付いた点があります。 トヨタホームもそうなのですが、階段(コの字型)の手摺りは内側に 付くのが標準のようですね。これがどうしても私は納得できないのですよ。 「バリアフリー」とか「安全に配慮した」とかの説明をよく見ますが じゃあなんで踏み外しそうに狭くなる階段の内側に手摺りなの？って 三洋は外側が標準です。 合見積もりとって、いろいろ比較して納得のいく家造りにしてくださいね。 |
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| No.179 |
by Œš’建築中 2005-09-28 06:15:00
おはようございます。
あれっ、皆さん意外と単色なんですね。（ウチはミストグレージュ） 建て売りとかでも２色使ってある家が多くて、ウチは流行から外れているのかと思ってました。（笑） 屋根は銀富士ですっきりしてるなー、と。 建てましたさん、 そうなんですよね。他メーカーは階段手すりってなぜか内側なんですよ。 材料費をケチってるのかな？なんて疑ってました。（笑） 一応積水はメーターモジュールで、 カタログにも階段の踏み位置の研究みたいなのが載ってはいましたけどね。 ウチはコの字型の階段ですが、踊り場は正方形の板が２枚です。 ココだけはこだわりたかったので。（傾斜もできるだけ緩く） あと、停電対策として上り口と下り口に保安灯（はずすと懐中電灯になる）を付けました。 |
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| No.180 |
by 建築中 2005-09-30 06:57:00
おはようございます。
火災保険なんですけど、日本の大手火災保険会社は言うに及ばず、 外資系の会社（Ａ○Ｕ）よりも三洋提携の共栄火災の方が安そうです。 （選べる特約には違いがありますが） 外資系の会社なんて、 「積水やヘーベルなら耐震性に優れているので割り引きますけど、三洋はダメですねー」 とか言うんですよ。 同じ軽量鉄骨じゃないですか、と聞くと、 「規定にないからダメ」と。 よほど知られていないようです.... カーテンもサンゲツのショールームへ行ってこれがいい！というのを決めて、 ニトリで聞いたら「定価です」... ネットで調べたらせいぜい２０％引なんですね。 三洋で聞いたら一応１５％引き、ということなので頼もうかと思ってます。 （リビングの２窓＋αだけなのでたいした値段ではありませんが） なんか、コストダウンのためにいろいろ施主支給を、と思っていたのですが、 エアコン、火災保険、カーテンは頼むことになりそうです。 あ、便座は施主支給しましたよ。 （２Ｆのウォシュレットは買ってきたら微妙に色違いで怒られたのは秘密です（笑）） |
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| No.181 |
by かわさん 2005-09-30 07:36:00
ウチは銀行提携の火災保険にしようと思ってたんですが共栄火災さんも聞いてみようと思います。建築中さん ありがとうございました。
カーテンの遮光率ってやはり完全遮光がいいんでしょうか？ エアコンは当初三洋電機製で大幅にディスカウントしてもらうはずだったんですが、三洋電機の経営方針により大幅 値引きは望めないってことで、別ルートで「○○○ン」製にしました（当初予定同様のディスカウントです）。 だいたい三洋電機は、家電は撤退らしいので良い機会だったんですけど。 |
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| No.182 |
by Œš’建築中 2005-10-01 07:20:00
おはようございます。
カーテンの遮光率ってＳＤ１〜７まであって、 ＳＤ１〜３までがそれぞれ遮光一級、二級、三級となるようです。 ウチも遮光率には悩んだんですけど、寝室は電動シャッターがあるし、 リビングならまあいいかなあ、と普通のＳＤ５クラスにしました。 ちなみに遮光率は９６％ぐらいだったかな、電気がついていると外から分かるようです。 あと、レースの方にも透過率ＴＰ１〜６まであって、 ウチはリビングが通りに近いので、透けないのを選ぼうとしたのですが、 ＴＰ５とかだと確かに透けないんですけど、昼間部屋がやや暗くなりますね。 裏地にミラー加工がしてあって透けにくいのもありました。 これも結局、普通のミラー加工のＴＰ４クラスになりました。 参考ページ：http://www.sangetsu.co.jp/interior/curtain/2_1.html で、カーテンはショールームへ行って決めてきたんですが、帰りにサンプルを貰えるんです。 家でサンプルを見ると、コレ何？？？、という風に見えるんですね。（笑） 色がすごく濃くて、別物のようでした。柄も一部分だし。 面積が違うのと（クロスでもよく言われますね）、カーテンは縦に吊られて展示されてるからのようで、 サンプルを立てて斜めから見たら何とか色は同じように見えないこともないなあ、と。 エアコンは確かにお値段はフツーかな？（閑散期の今なら逆に高いかな？）と思いますけど、 外壁＆断熱材に穴を開けることで、量販店の工事の人（バイト君だったら...）の技術に不安があったので、 ウチは保証料だと割り切って三洋に頼みました。（考え過ぎかな？） そうそう、エアコンのドレン排水、皆さんどうしてます？ 今の賃貸ではコンクリートの上を緑の河（苔）状態なので、 新居では雨水升のそばに室外機を置いてもらう予定です。 |
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| No.183 |
by かわさん 2005-10-03 07:42:00
カーテンの件、参考になりました。建築中さんどうもありがとうございました。
エアコンドレンか〜。１階はいいとしても、３階の室外機は屋上に設置するんですけど、 場所考えないと苔状態になるのかな？ あと昨日２階と３階部分の検収でした。間仕切りの寸法確認と、床下収納位置の確認でした。三洋さんは２階３階でも （浅いものですが）床下収納つけられるので便利ですね。 |
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| No.184 |
by 建築中 2005-10-05 06:18:00
おはようございます。
かわさんのお家は３階建てなんですね。面積が広い分、大工さんも多いのでしょうか？ ウチも最初は二人（１Ｆ、２Ｆ）で、と聞いていたのですが、 都合が付かなかったのか、お一人でずーっと工事していました。 よく一人で石膏ボードを天井にはめてネジを打っていくなあ、と見て感心してました。 最後の一週間にようやく２人、最後は４人！、でも材料が届いていないらしい.... ちょっと段取りが？な感じでしたが、一応予定通りでしたね。 そうそう、エアコンの取り付け現場を見てきました。 １カ所鉄骨ブレースのそばを通していました。 斜めに通して一応セーフだったようです（こっそり穴を覗いてみました）。 量販店の工事の人だとどうだったかな？と。 |
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| No.185 |
by かわさん 2005-10-05 07:40:00
（決して広いわけではありませんが）大工さん４〜６人です。
資材が３便に分けてほぼ１週間間隔で、どぁ〜っときてました。 監督さんの算段なのでしょうか？うちの監督さんは約10件担当しているそうで他のお宅の工事スケジュール やなんかとの兼ね合いもあるのでしょうか？ ９月中旬から建て方だったんですが予定だと10月23日が引渡しです（そんなに凝った造作もないですし）。その後外構工事ですが。 エアコンの穴あけは鉄骨（特に筋交い？）に注意ということですね？ よく確認しようと思います。 |
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| No.186 |
by 建てました 2005-10-05 10:47:00
こんにちは。
エアコンの穴開けですが、エアコンを設置する位置は決まってますか？ 引渡の時に、エアコンの穴を開ける壁の中の鉄骨筋交いが、実寸大で書かれた 「型紙」を頂きましたよ。建築時の写真をアルバムにしたものも頂きました。 筋交いの写真もしっかり撮って入っていました。 うちは１台だけ前から使っていた物を引越業者さんにお願いして取り付けて もらいましたが、この「型紙」と「写真」が役に立ちました。 でも、穴を開けたい位置には筋交いがあって開けられず、かなり下の方に 穴を開けたので配管がデーンと見えてしまってます。トホホ...... エアコンのドレンですが、うちの場合全部短いです。 家の周りに砂利を入れてあるので全く気になりません。 ２階の部屋はベランダに設置してありますが、敷いてある物の下を 流れているので気にしてませんでした。排水口までのばしたほうが良いのかなぁ？ |
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| No.187 |
by Œš建築中 2005-10-06 05:55:00
おはようございます。
かわさん、建て方から引き渡しまで、いっ、一ヶ月ですかあー。 大工さんも４〜６人ですかあ、すごいハイペースですね。 まあ、確かに大工さんが間仕切り壁とかを仕上げておかないと、 他の設備屋さんも工事できないでしょうからね。 ウチはほとんど大工さん一人だったので２ヶ月半かかってます..... 外構工事が済んでから引き渡しの予定なので、かわさんとほぼ同じ時期ですね。 現場にはいろんな業者の人が来ますよね。 基礎屋さんから始まって、建て方専門の大工さん、大工さん、電気屋さん、水道屋さん、 風呂やキッチンメーカーの人、クロス屋さん、建具屋さん、ハウスクリーニングの人、 玄関のタイル・基礎の化粧をする人、などなど。 実は一番最初から最後までいるのは電気屋さんだったりして。（先行配管からコンセント設置） だいたい毎日現場へ行って、ほとんどの人とお話ししましたけど、 皆さん、いい人ばかりでした。 （変な質問したりやジロジロ見たりうっとうしい施主だったかも（笑）） でも、そのおかげで素人なりに納め方や施工方法を見れて良かったな、と思います。 建てましたさん、ウチは現状２ｍくらいベランダ（コンクリート）を流れているので苔が.... 掃除を毎日しろって、いう話もあるんですけどね。（笑） お話を聞くと、そんなに気にしなくてもいいのかな？ （一応、外構屋さんには雨水升接続用のパイプを埋め込んでもらおうと思ってます） |
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| No.188 |
by かわさん 2005-10-06 07:30:00
建て方、それはもーすごいペースです。各階に２〜３名位づつ分かれて作業してました。
今週は仕事の関係で見にいけない状態ですが、火曜にキッチン（サンウエーブの何とかってやつです）がはいった模様で 妻がえらく気にいってました。風呂は標準品なのでやっぱ「しょぼい」感じがあります。 |
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| No.189 |
by 建築中 2005-10-07 06:29:00
おはようございます。
かわさん、本当にすごいですね。ゆっくり作業状態を見ることもできませんね。（笑） ウチも毎日現場へ足を運び、大工さんとお話をし、デジカメで写真を撮り、 （こっそり）不具合はないか目を皿のようにして見ていたのですが、 ほとんど見つけられませんでした。 気にしていたのは、断熱材の入れ忘れがないか、とか、防湿フィルムは大丈夫かな、とか、ですけどね。 （換気扇やエアコンでバリバリ穴があくので気にしてもしょうがないのかな？） あとは竣工前の施主検査で分かることばかりですし。 ただ、１カ所畳の下の板が足りなくて大きく隙間が空いているのは直してもらいました。 床って一番最初に貼ってすぐ養生してあるから最後まで分からないんですよね。 そうそう、換気扇工事の時に穴を開けるのを見ていたのですが、 切り取った円形の外壁を貰いました。記念に取ってあります。（笑） |
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| No.190 |
by みむめも４０ 2005-10-08 05:27:00
みなさん、ごぶさたしております。
お変わりありませんか??? 実家で、私の祖母が体調を崩し・・・（実家と住まいが近い我が家☆☆☆）看護する母を見守る為に まだ、おおむね実家住まいの為に久々のP.Cです。 家も建て替えなので・・・、母の思いが定まらずになかなか進展せずでしたが・・・、 やっと三洋ホームズさんとの綿密な打合せに入れそうです。 しかし、落ち着いてみると（設計図）ん〜〜〜〜。 あれあれ・・・。なんだか直したいとこがいくつもあるぞ・・・!!ってなってしまう私がいます。（笑） （確かに、納得したはずなのに・・・。） どうしましょう？？？ まだ、変更で設計の所まで戻っても大丈夫なんですよね・・・。 価格が上がるのは、予算の都合上もあるので困るものの、でもどんなものか言うだけは言いたい。 来週は、私だけが三洋ホームズの展示場に出向くので、 まだ言ってみようかと考えてます。（笑） 建築中さん・かわさん。 どんどん、現実化していくマイホーム。 自分に勝手に置き換えても、ドキドキ嬉しい雰囲気がしてします私です。 あと、２ヶ月くらいで、引越しできるくらいに完成しているのでしょうか??? ・・・次は、家具だの配置だの・・・と考えることは山済みなのではないでしょうか？？？？？ カーテンに照明、うちはどれだけもめることか・・・。 （今から、身構えてしまう気がします。） では、久々で、勝手な話で終わりまして、申し訳ありませんです。 |
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| No.191 |
by 建築中 2005-10-08 07:32:00
おはようございます。
みむめも４０さん、着工はいつの予定ですか？ 着工のおおよそ１月前に部材を発注するようなので それを過ぎると変更しにくい（できないわけではないですが、費用が？）ですけど、 それまでだったら、変更はドンドン言った方がいいですよ。 なにしろ、何十年も住む家です、気に入らないところはずうっーーーーーーーーーと気になりますよ。 予算の兼ね合いもあるので全てが思うようにならないかもしれませんが、 聞くだけなら「タダ」です。 なんでもかんでも思ったことしょうもないことでも全て聞くだけは聞きましょう。 ウチもいろんなオプション（採用の可否にかかわらず）の値段を聞きました。 まあ、設計さんは大変でしょうけどね。（笑） うちの設計さんはいい人で、どんな無茶でも調べてくれてキチンと図面に反映してくれました。 あと、ウチの場合、間仕切り壁の増減は費用にほとんど反映しない、と言われました。 だから間取りの変更は坪数・設備が変わらなければ値段は変わらないと。 もちろん、基礎形状の変更や建具は実費ですけどね。 それから重量物（ピアノや本棚）を置く場合は床補強も頼んだ方がいいかもしれません。 設計さんに聞くと平米１８０kgの耐荷重だそうですけど、 自分の部屋（２Ｆ）の壁沿いだけは本棚で底が抜けないように床補強を頼みました。（笑） それと、石膏ボードって基本的には重量物が取り付けられないので、 個室の壁の大半に下地を入れて貰いました。 本棚の耐震用のネジや、フックの固定などに使えるかな？と。 ウチは今外構中で、敷地に入れないので終わってからゆっくりと引き渡し・引っ越しです。 でも、家族全員新しい家はもちろん楽しみなんですけど、 今の所もそれなりに暮らしやすいので（狭いだけ）、なんか名残惜しいです。 （というか、もうすぐ引っ越しだというのに、緊迫感なさ過ぎ（笑）） |
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| No.192 |
by みむめも40 2005-10-11 02:03:00
建築中さん・・・。
ありがとうございます。 うちは、来年早々にやっと着工になりそうです。 今週の水曜日に、皆さんからお話をうかがっている設計さんやコーディネーターさんとの打ち合わせ 初回があります。ドキドキ★わくわく☆ 今回、久々に・・・三洋ホームズの展示場を訊ねたら、 「太陽光パネル＆オール電化」のキャンペーンがあってるようでした。 仮契約を済ませてる!?我が家には関係ないのか…、お知らせもありませんでしたが…、 なんだか存した気分がしました。 …、建築中さんは、外構は、三洋さんにたのまれたのでしょうか？？？ うちも、現在のところは、そのまま三洋さんに頼もうと思っていますが 高いような気がして…。迷っています。 |
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| No.193 |
by Œš’建築中 2005-10-11 05:41:00
おはようございます。
みむめも40さん、いよいよ水曜に打ち合わせですか〜。楽しみですね。 （そういえばウチの方では三洋は火・水休みと聞いたんですけど...？？） ウチは要望事項を箇条書きにして予めメールで営業さんに送っておきました。 そうすることで、こちらも伝えたいことの要点がまとめられるし、 向こうも要望に対する回答の準備ができました。 もっとも、打ち合わせの最中の雑談？から出た要望も多いですけど。 しかし、せっかくだから、やっぱり、と追加していくと×百万円とかに...（笑） キャンペーンは確かに....釣られた魚に餌は..... 外構は三洋の営業さんの紹介する外構屋に頼んでしまいました。 ホントはいろんな外構屋に聞いてみたかったんですけど、 ま、諸事情で簡単な方法を選んでしまいました。 外構のセンス、というのは各業者によって違うでしょうし、値段も違うでしょうね、多分。 で、三洋を通した形にすると、１割マージンを取るそうで（保証料かな？）、直接発注にしました。 保証、という点では少し悩んだのですけど、外構ならまあいいかな、と。 |
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| No.194 |
by かわさん 2005-10-11 07:51:00
みむめも40さん、いよいよはじまりますね〜。おめでとうございます。
三洋さんの設計（と営業さん）は要望を伝えれば手を尽くして安くて良いものを探してくれますよ （例えば、うちは屋上への螺旋階段、最終的には最初の見積もりの半額くらいになりました）。 「かなめ」はなるべく正確に（値引き交渉も含めて。）設計＆営業さんに要望を伝えることだと思います。 また、建築中さんがいうように「間仕切り」や「床補強」等の変更・増設は金額が上がりませんでしたよ （ディスカウントしたのかな）。 うちは、昨日「エアコン」と「外構工事」の打ち合わせでした。知り合いの業者なのですが三洋さんの監督・ 設計・営業・大工さんにもはいってもらっての打ち合わせでした。 火災保険ですが、あれこれ見積もりしてもらって、三洋さん提携の共栄火災に決めました（保障内容vs掛金を 考えればこれが一番かなと）。 |
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| No.195 |
by 建てました 2005-10-11 16:17:00
こんにちは。
みむめも４０さん、希望しているものは伝えましょうね。 たぶんご主人と意見が合わず「どうせ私の希望するものは却下される」と 思って言うのをあきらめてしまっていませんか？ これからずーーーーーっと暮らしていく家ですよ。 「ここはこうしたかった、ああしたかったのに......」っと出来上がってから 誰にも言えず不満に思いながら住む事にならないように、 「自分は、こうしたいんだ」というものは全て伝えてくださいね。 もちろん予算などの都合で実現しないものもあるでしょう。 でも、「言わないまま実現しない」のと、「言って理由も分かって実現しない」とでは、納得度が違います。 後悔しないためにも、しっかり希望を言って来てくださいね。 希望するものはメールまたは、紙に書き出すなどしてみて。 外構ですが、三洋さんではなく別の所でお願いしました。 三洋さんのプランをみて値段を聞いて、、、「、、高い、、」 安くってセンスもよいという噂を聞いていた外構屋さんがあったので そこでお願いしました。バッチリでした。 別の業者さんにしてもよいとは思いますが、レイアウトは予め 決めておいたほうが良いと思いますよ。 水道管、配水管、ガス管等の、位置、埋める高さなどによって 「えっ、こんなところに管がっ、」と、外構工事中断、なーんて ことにもなりかねません。うちはこれがおきました。 すぐ現場にいって、ちょっとした変更で解決できましたが、、、。 |
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| No.196 |
by みむめも４０ 2005-10-14 21:15:00
みなさん・・・。
親切にありがとうございます。 （感謝しております。） 本当に、初めての打合せ。 （水曜日はお休みでした。…木曜日の誤りです。） 主人は、仕事なので一人で行ってきました。 緊張したのもあったし、細かく聞いていただくことなど…、 チンプンカンプンで、そのまま家に持ち帰ることのしました（伝書鳩状態…） 「家の雰囲気は？」と改めて聞かれてもなんと答えてよいのかわからずに、 困ってしましました。 「なんか、見本を見せていただけますか?みんなで話し合います。」と言うのが精一杯。 （心の中で、P.C持ってくれば、皆さんの話が活かせたのに…。と本当に思いました。 次回からはメモして持っていくことのします。笑） コンセントは、ここで習ったので頭の中にありましたが、 クローゼットやその他の棚の棚板等は、習ってなかったので…、 頭が真っ白になりました。 「お風呂は大きくしてください。」これは、ここで練習していたのでバッチリ…★★★ 廊下はその分狭くなりますが、どうにかいけそうです。 …、並びのトイレも広くなりそうですが…。笑 設計の方も「トイレまでが遠くなりますよ。」とおっしゃいましたが、２〜３歩くらいなので大丈夫です♪♪ 今は、勝手口に屋根がついてなくて、雨が振り込まないかと…、心配にしているところです。 外構は、他のところもあたってみようかと、話しているところです。 また、いろいろ細かい話をお尋ねするかと思いますがよろしくお願いいたします。 |
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| No.197 |
by 建築中 2005-10-15 06:38:00
おはようございます。
みむめも４０さん、打ち合わせお疲れさまです。 相手は設計さん＋営業さん＋インテリアコーディネーターで３人というところでしょうか？ ３人相手に孤立無援で立ち向かうのは大変でしたでしょう。 ウチは皆さん控えめそうな方ばかりで（営業さん以外は年上）、 ほとんど一方的にこちらが喋っていたような気がしますが（笑）。 それでも１０時から始めて夜８時（昼付き、夕食なし）なんてのも何回かありましたし、 打ち合わせって体力使うんですよね。 間取りはよーくシミュレーションした方がいいですよ。 朝、出勤・通学前の人の流れとか、ぶつかったり、かち合ったりしないように、とか。 （そんなんで、２Ｆに洗面所を増やしました） 最近だとパソコンソフトで間取りを描いて内部をウォークスルーできるものもありますよね。 （ウチも買ったんですけど、１９９９年に....古くて使いにくい.....） ウチは最終決定までに玄関・外観は変えないんですけど、何案も間取りを考えてもらいました。 最初の頃のは２Ｆ廊下が多すぎて無駄な感じがして... 家の雰囲気、というのは色調のお話でしょうか？ だとすれば、明るめのナチュラル、重厚感のあるダーク、中庸のミディアムと好みが分かれますね。 それによってカラーコーディネイトが変わってきますよね。 ウチは部屋を狭い部屋を広く見せたかったので（笑）、ナチュラル系です。 実際に見てみると、ホントに白っぽいです。（個人的には普通のミディアムかなあ、と思ってましたが） そうそう、カーテンを決めにサンゲツのショールームに行ったんですが、壁紙もあるんですね、もちろん。 もう、貼った後なのでどうにもならなかったんですけど、 「決める前にココにくれば良かったーーー」と壁紙担当者が言ってました。 （ウチはトイレ、洗面所等狭い場所だけサンゲツなんです） 勝手口の屋根、あった方がいいのは確かですけど、コストと隣との間隔が問題なんですよね。 付けるとその分境界から離して建てなきゃいけないし。（敷地に余裕があれば問題ないですけど） |
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| No.198 |
by 四十郎 2005-10-15 11:55:00
三洋ホームズと契約を済ませて、今色決めの打ち合わせの最中だけど
営業・設計・ＩＣ担当もこちらからの色々な無理なお願いに良心的に まじめに対応して下さって中々いいよ。 こことの契約前に話しを進めていたＴ与太の嘘とごまかしばかりの 担当者とはえらい違いだ。 |
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| No.199 |
by みむめも４０ 2005-10-17 02:02:00
建築中さん…打合せって、まだまだ大変なのですね…。
細かいことを考え出すのが苦手なので、「家族で決めます。」とこの作戦で行こうと考えています。 （実際、多い家族の意見を家族だけで話し合ったりすると、なかなか意見がまとまらないので。） それでも、担当者の方は、付き合ってくださる覚悟がおありのようで、有り難い話です。 勝手口の屋根って、壁に突然現れてもらわなければ困るような場所なので（総２階のような家なので…） おっしゃるとおり、予算的に高くなるのではないかと、懸念しています。 隣との間隔は勝手口に関しては、問題なしなのですが。 四十郎さん。はじめまして。 契約おめでとうございます。 色決めの打合せ中なのですね…。 よかったら、いろいろ教えてください。 うちは、納戸らしきものを考えてないので、持っているタンス（整理タンス等）は全部処分しようと 思っていますが、クローゼットだけというのは変ですか？？？ クローゼットなんて初めてなもので^^自分の中でクローゼット神話!?が出来上がっているもので 笑 クローゼットは無敵かと思っていました…が。 設計さんから、納戸がないので…と言われ、ちょっと不安が横切りました。 |
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| No.200 |
by Œš建築中 2005-10-17 06:45:00
おはようございます。
みむめも４０さん、そうですよー、これからも大変なんですよー。 もっとも、設計さんの言われるがままにOK出していればすぐ済みますけど、 できたときに、何コレ？、思惑と違う！ということに成りかねません。 せっかくの注文住宅、多少のこだわりは、と言っていると......（笑） 勝手口の屋根ですけど、見栄えを気にしないなら後付け、という手もありますよ。 ま、これもとりあえず値段を聞かれてはいかがでしょう。 ウチは恥も外聞もなく、ホントにしょーもないこと（アイディア）などよく聞きました。 ウチの納戸は嫁入りのタンス収納用です。 土地柄、嫁入りタンスを大挙して持ってくるんですけど、狭い賃貸では邪魔で邪魔で...（笑） 新居ではタンスのサイズをきっちり測って収まるようにしてもらいました。 収納の基本はやっぱり使う場所にしまう場所を用意する、だと思います。 あと、収納するもの、絶対量（延べ床の１割でしたっけ？）をよく考えることでしょう。 （片付けできない我が家の惨状では、説得力がありませんが） そういう意味では各部屋にクローゼットというのは「無敵」でしょう。 ただ、普段使わない大物（雛人形とか）の収納場所もあった方がいいとは思いますが。 小屋裏は断熱材の外側になるので暑くなるそうで、大事な物の収納には向きませんが、 ロフトだと断熱材の内側だから多少はましでしょうか。 ただ、ウチは小屋裏いくら？と聞いたら５０万くらいと言われてパスしました.... |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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