三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・

[みむめも40]

三洋ホームズ・・・。展示場を見学に行って何件か回った先の１件。
(何年か後に建てるつもりで…。実際三洋ホームズなんて全く知らない状態。）
その時の三洋ホームズの営業マンの方だけが、全くこちらが相手してなかったにもかかわらず、
4〜５ヶ月、とても熱心で何度も訪ねてこられてその熱意におされて、話をしだしたのが、１ヶ月前くらい。
こちらの要望を聞いて、見取り図?!から始まり、やっと見積もりまで辿り着いたわけですが…。
ところが、今月中に契約をして下さい。との話が持ち上がり…、そこから先がお聞きしたい部分なのです…。
どなたか、ここから先を詳しく聞いて、相談にのっていただけませんか…???
かなり、当方思案しております。

[423: かわさん]

ボルトの締め付けはトルクメータで管理しているようです。
私の場合（昨年夏〜秋に三洋さんで建築したのですが）検査立会いの時、実際に監督さん・大工さんと私で何箇所かトルクメータで締め付けを確認しました。あと検査記録に締め付けた状態でのトルクメータの写真が添付されます。
耐震実験については私も見積もりの時に担当の営業の方に質問しましたが「やっていない」との回答でした（そのときは耐震等級の話などなどで納得した（させられた？）次第です）。
価格については確かにキャンペーン期間などだと、ある面では”お得”ですね。ウチは契約したとき”オール電化の何とかキャンペーン”だったことからエコキュートはかなり値引きしてもらった記憶があります（IHは機能の面から他社メーカにしましたが、、、）。しかし内装の標準品は他社に比べてかなりレベルが低いと思います。このことから最初の見積もりは他社に比べると見かけ上、安いのでしょうか？？？
内装のグレードを他社と同等とすると結局金額は同じくらいになるんでしょうか？？？

[424: 421です]

早速の返答ありがとうございます

422さん、かわさんがおっしゃるとおり数社で　同じ要望書をだして見積もり依頼してる最中です
ただ要望書には 性能重視（外壁・屋根材・断熱・床材etc）とか
ライフサイクルコストの提示を依頼したりで　細かい建具やキッチン、バスなどは
メーカー型式を明記していただき　後で自分で判断するつもりでいます。（やっぱり予算で）
各社なにが標準品なのかカタログじゃ　ちんぷんかんぷんです(笑)　←てか死語？

はっきり言って　躯体以外なら後でどうにでもなるかな・・・と単純に考えてるのかもしれません
三洋さんも実はまったくしらなくて　木造はかなり勉強しないと分からんよなぁ〜〜
信頼できる工務店なんて分からないし　調べれば調べるほど木造は深すぎる∑(‾□‾ || 〒 ||
ホワイトウッドの集成材てとっても不安　だからって無垢材はもっと分からん・・・
だったら軽量鉄骨でしらべてみるかな　電化いいなぁ〜　太陽光あこがれるなぁ〜と
ふらっとよったパナさんの向かいに あったんですよ(笑)

[425: 匿名さん]

G3 typeSで立てた人って居られますか？

[426: G3 TypeS建築中です]

9月末に引渡し予定、現在屋根の工事中です。
私たちの場合、事情があり他社と見積りの比較等は出来なかったのですが、
現時点で三洋ホームズを選んで大変良かったと思っております。

建物はまだ出来上がっておりませんのでなんとも言えませんが、
外観は、イメージどおり、すっごくいい感じです。

打ち合わせの段階から営業さん、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、
そして、現場監督さん、全ての方が本当に親切、丁寧、素朴な疑問や注文にも
全てにおいて誠実に対応して下さって、絶対的に信頼できております。
なんといっても人が良くて、何でも話せる、という点で
かなり理想に近い家になって来ていると思います。
予算はかなりオーバーしてますが・・・。
夫婦ともに信頼しきっておりますので、あまり参考にならないかも
しれませんが、何かございましたらどうぞ。

[427: 匿名さん]

すいません。忙しくって見ることが出来ませんでした。
【Ｇ３ｔｙｐｅＳ建築中です】様、上階直下部の遮音システムですが、どのようなものを入れられたのでしょうか？
ＳＮＲや、細部の仕様によりかなりのパターンがあると思われるのですが、
どれくらい響いたり、上階の音が聞こえるのか、どなたか、具体的なことがわかる方は、
いらっしゃるでしょうか？

[428: 前向きに検討中]

三洋ホームズ　他鉄骨メーカーにて検討していますが
三洋さんにかなり惹かれてます。
で　質問なんですけど 次世代省エネ仕様にて冬を過ごされた方
実際 断熱というか寒さはどうでしたか？　ちなみにうちはⅣ地域です。
床暖房をつけるか（必要なのか）迷ってます 今までリビングにソファーという生活をしてないもので
おそらく リビングは茶の間みたいに地べたに座る暮らしをするんじゃないかなぁ〜と・・・（貧乏性です）
金額てきにはさほどかからないのですが、故障とかも気になります。
嫁は「キッチンにはいらん」と言ってますが　主婦の意見も是非!!(笑)

床ついでと言ってはなんですが Ｖ溝、Ｒ溝って実際同なんでしょう？
Ｒ溝の利点みたいのありましたか？
正直 私自身あんまり違いが気にならなかったものでして・・・

あと　一応情報として１０月くらいから制震フレームが出来るそうです
Ｙ軸、Ｘ軸にそれぞれ一箇所施工するとのことでした。
ヘーベル、ミサワを見学した時に気になったもんで これでグッと惹かれてしまいましたよ

これからも質問にくるかと思いますが、なにぶん三洋さん情報がすくないもので
みなさんよろしくお願いします

[429: 自分の家]

前向きに検討中さん、はじめまして。
もう建てて１年近くになるものです。

床暖房は、検討中にさんざん「ムダ！！」とけなしていた妻が一番よく使っていました。

ウチもIV地域ですが、冬は床暖房のみで過ごしました。
コタツも出してありますけど、電源はつないでありませんし、下敷きもナシです。
床暖房だと「ドコでもコタツ」という感じでいいんですよ。
ゴロゴロできますしね。（笑）
ただし、設定温度は最低です。高にすると逆に暑い、いや熱いんです。

そんなウチの真冬の室温は低く、多分２０度前後でしょうか。
朝起きると、室温はやはり下がっており、１２度ぐらいになっていました。
でも、タイマーで床暖房をかけておけば、起きるのがつらいことは全然なかったですよ。

心配のタネのガス料金ですけど、エコジョーズ＋床暖房＋乾燥機割引で、何とか、
と言いたいところですけど、やはり月５０００円ぐらいはかかってそうです。
（日中ほとんど毎日、一日１０時間以上は使っていると思います）

キッチンはウチもない方がいいと思いました。
スーパーで買ってきた食材をドン！と床に置いておくとすぐ悪くなりそうですし。
ちなみに裸足ですが、床はそんなに冷たくないですよ。
フロアーコーティングもしてあるので、何かがこぼれても拭けばＯＫです。

ウチもＲ溝ですけど、違いはあんまりよく分かりません。
（デザイン担当でないので気にしてないというべきでしょうか）

[430: 前向きに検討中]

自分の家さん　はじめまして
ためになる体験談ありがとうございます
やはり床暖房必要みたいですな　うちでも・・・
妻共々　ゴロゴロ好きだし(笑)
でもキッチンは却下しよう 少し値引けるし(‾∇+‾)vキラーン

もっぱら交渉とゆうか打ち合わせは私 1人でいってるんですよね
妻は既に飽きて　早くどっかに決めてくれと言い出す始末でして・・・
過去レスもやっと読みました終えましたが、
どうやら私は 気難しい旦那タイプみたいですな(笑)

三洋さんに惹かれる理由の一つに乾式目地があります
Ｈ社は目地がどうしても気になって
Ｐ社は売りのタイル仕様の返答をもらってません
（コーキング目地に防水テープを貼り接着剤でタイル貼るとのことでしたが、補修をどうするか？）

過去レスにもあるのですが内装がじょぼい(笑)とのことですが
やはり気になるくらいなのでしょうか？（個人差は当然あると思いますけど）
ちなみに展示場と建売物件のアルフェッテを見学しただけです。
私は躯体、構造、耐震、ライフサイクルコスト重視なのですが
妻ともここで意見がぶつかります・・・なんか愚痴になってきた(＠Д＠;　アセアセ・・・

つまんない質問ですが 相手してやってください

[431: 自分の家]

前向きに検討中さん、こんばんは。

機能優先、効率重視の自分にとってはあまり気にしない項目なのですが、
それでも、お風呂がワンランク下（ＴＯＴＯだと積水：フローピア、三洋：バスピア）
天井高が2400mm、トイレ、などなど仕様の違いはいくつかあります。

そういうものを気にしないなら、三洋はお得でしょう。

[432: 前向きに検討中]

自分の家さん同様？
私もかなり機能優先タイプです。
やはり女性の方が家に夢ってか憧れがあるみたいです
天井高2400はいまのアパートが2300なので簡単に説得できましたけど(笑)

屋根も瓦で見積もってもらってます　見栄えよりやはり機能です
これは機能と見栄えで唯一？妻と意見が一致です(笑)
切妻が好みなのを寄棟にと説得しましたけど　当然コスト面でなんですけど

元々　木造で検討していたのが メンテナンスに不安をかんじて
軽鉄にしたので予算が・・・なんですよね

耐震・断熱（結露も）がよくて
極力ローンやメンテに悩まされないで
安心して快適に住めさえすればいいと思うんですよね
どうやらなんかもう気持ち的には三洋さんにかなり傾いてます

でっまたまた質問なんですが今年の猛暑はどうでした？
南に大きな窓があるリビングや西側など
二階とかはやはり熱がこもってましたか？

[433: 自分の家]

前向きに検討中さん、おはようございます。

なんとなく、どこも一緒なんでしょうか。(笑）
ウチも機能重視で瓦屋根です。だってメンテナンスフリーですもん。

で、高気密高断熱とまではいかないにしろ、次世代省エネレベルでも、夏は暑いです。
窓は一応Low-Eなんで、少しはマシなんですけど、
エアコンなしでは過ごせませんでした。
夜もやっぱり熱がこもる（ウチはあまり窓を開けられない環境）ので一晩中エアコンでした。
エアコン自体は良く効くと思いますけどね。

[434: ＥＳ]

はじめまして。こんにちは。セレブで建築真っ最中の者です。
うちは「次世代省エネ」ではなく、「新省エネ」なのですが、ここ数日の皆さんの書き込みを見るまで「省エネ基準」自体を全然気にしてませんでした。特に三洋さんからも「次世代」を勧められなかったし。。。
「次世代」と「新」との施工の差は三洋の場合、どこにあるのでしょうか？三洋のホームページを見てもよくわかりません。今さら担当営業に電話で聞くのも全く意味がないですし。断熱材の量とか、Ｌｏｗ−Ｅガラスの枚数とか？ちなみにうちは全てＬｏｗ−Ｅではないペアガラスで施工中です。
皆さん省エネ基準に詳しそうなので教えて欲しいのですが。どうか私の疑問を解決してください！！

[435: 自分の家]

ＥＳさん、はじめまして。

次世代省エネですが、オプションで坪１万円ほどだったと思います。
何が違うかというと、基本的には断熱材の量です。
床、壁、天井、全て断熱材が増えます。
また、実際の施工でも鉄骨にシート様の物を巻くなどの細かい工夫がされているようです。

[436: 結構高くなりました]

はじめまして、次世代省エネですが、1棟３０万ということで組み込みました。ただし、Ｌｏｗ−Ｅガラスと、キッチンの同時給排換気扇は除き、建物自体の施工です。具体的には、全壁面の気密シート、１Ｆ床下のポリスチ４５ｍｍ→９０ｍｍ、屋根裏のグラスウール１００ｍｍ→２００ｍｍです。

[437: 前向きに検討中]

ＥＳさん　はじめまして
次世代省エネと親省エネとの違いは
結構高くなりましたさんがおっしゃる通りです
外壁は７５ｍｍのグラスウールボードで次世代・新省エネとも同じです。
差額は約３０万程度です

余談ですが私が貰った（要望した）資料では

基準と比較して
新省エネ　　　　３．９５　　¥７３０００
次世代省エネⅣ　２．７０　　¥４９９００
次世代省エネⅢ　２．４０　　¥４４３００

三洋次世代Ⅳ　　２．２３　　¥４１２００

条件は４５．３７坪で一般的な４人家族でⅣ地域ですけど
（当然うちの仕様ではない　こんな豪邸にはまちがってもならない(笑)）
最初から次世代希望でしたので
三洋さんの新省エネの冷暖房費が分からないんですけど

金額は一例ととっても十数年で差額はなくなるかなと単純に考えちゃって(笑)
んで　うちは夏より冬が光熱費がかかっていたもので最初の質問になんたんですよね

[438: ES]

自分の家さん、結構高くなりましたさん、前向きに検討中さん。
詳しい説明感謝です！疑問が晴れました。うちは、「なるべくコスト抑えて」といったスタンスで望んだので、三洋からも提案がなかったのかな、と思います。でも光熱費削減には興味があるで、「次世代」は魅力ですね〜（もう遅い！）。うちは、光熱費対策として、太陽光＋エコキュートにしました。床暖房もとても興味があったのですが、電気だとガスよりも光熱費がかかりそうで、泣く泣く却下。
前向きに検討中さん、おっしゃるように、三洋は、鉄骨工法もしっかりしているし、カーテンウォール工法とか乾式目地とか、家自体の構造に大きな魅力を感じます。デザイン、内装は2の次といった姿勢が個人的には気に入っています。私が比較検討した中では、Tホームは三洋と似たスタンスで家自体の構造を主張、Mハウスはデザインを全面的に主張、Dハウスは、その中間といった感じでした。

[439: 前向きに検討中]

おはようございます
夜勤明け　眠い(´ρヾ) ネムネムゥー
仮眠とったら ロギアの見学会行ってきます
もし三洋さんに決めたら多分セレブになるだろうが
タイミングが悪いのんだよなぁ〜〜

ＥＳさん　私はまだＤハウスは行ってないんですよね
別に行かない理由もないんですけど
あとは好みですかね　ＴホームやＭホームやＳハイムの工法は
なんか家建てるって感じがしなくて話はしましたが細かい見積もりまでは貰ってません
三洋さんで仕様が固まったら　ＳハウスやＤハウスで同様の見積もりして
打ちのめされてこようかなと・・・少し自虐的(笑)

なんか私自身　時間的に焦ってないから付き合わされる営業さんはお気の毒かも？
あっ妻もだっ(笑)

てなことで　できたら建築中のお話なんかも聞かせてください。
施主支給とかはしましたか？予定でも

ＥＳさん以外にも是非こんなんでコストダウンできたとかの自慢話し是非して下さい(笑)

[440: 結構高くなりました]

おはようございます。施主支給って対価に見合う金額になればいいのですが、ネットで安いものを買うときに、支給する予定日が先ですと銀行振り込みで無いと安くならないところが多いようで、物が到着するまで余計な気苦労が．．．それと、工事が何らかの理由で速くなったり遅くなったりするときに、フレキシブルに入荷日を変更できず、物が大きい物ですと、入荷後の保管場所に困ったりしますね。時間を割ける人は施主支給が良いと思いますが、物の保障が、家全体のトータルで出来なくなるので、認識しておく必要があると思います。たとえばキッチンを支給した場合、あるとは思えませんが、キッチン自体の不良で水漏れしたりした場合など、私は担当の営業さんにお聞きしなかったのですが、通常は、水漏れはキッチンメーカーかもしれませんが、２次災害（もれた原因でフロアが膨潤したなど）に関しては．．．と思っていますので、小物（インターフォンなど）ばっかり支給しました。

[441: 結構高くなりました]

すいません。途中で送信してしまいました。寝ぼけていますすいません。リスクが判っているのと、起きたときに初めて判るのではぜんぜん違うと思います。あらかじめ判っているリスクに対しては、納得できますが、発生時に予想をしていなかった事は精神的にもダメージが大きいので、皆さんそういうリスクをお教えいただけますようお願いします。

[442: ES]

前向きに検討中さん、私も、施主支給はしていません（小物もです）。でもネットで検索すると、キッチンとかすごく割引で売られていたので、迷いましたが、結構高くなりましたさんと同様な理由でやめました。でもエアコン、カーテン、照明は別購入です。三洋製のエアコンよりも欲しいエアコンがあるし、何しろ、量販店では９月は決算期なので、値段がだいぶ抑えられます。

建築中の感想ですが、すごくしっかり、きっちりしている！！の一言に集約されます。現場でいろいろ話しますが、監督、棟梁、大工は皆ベテラン揃いですし、仕事もきっちりしています。あと、営業、設計、監督、棟梁に至るまで連絡が行き届いていて、風通しのよさを感じています。また、「今日は〜を行いました、明日以降は〜」と頻繁に監督から進捗状況の連絡があります。そういった面でも、しっかりしているな、といった印象です。