住友林業の集成材って？

[匿名さん]

今３社のメーカーで考えていますが僕はどうしても無垢の柱が良くて住友林業に言ったら無垢でもやりますよって言われました。シャーウッドは集成にポリーシーがあるらしくどうしても無垢は無理だそうです。これはこれでポリシーがあってすごいと思いました。でも住友は？

[521: 匿名さん]

阪神淡路震災のときにモデルハウスがなんと全壊してしまったメーカーさんですね。

[522: 購入検討中さん]

スルーされる煽りほど悲しいものはないな。

[523: 匿名さん]

スミリンに耐震性を求めるのはいかがなものかと

[524: 匿名さん]

やっぱ無理かい

[525: 匿名さん]

５２２の反応を見れば解るでしょ。
望みはただただスルーされること、ただそれしかないというのも実に哀れをさそうのだにゃ。

[526: 匿名さん]

スミリンの標準床材は合板ですか？

[527: 匿名さん]

↑予算に応じて変わります。

[528: 匿名さん]

↑予算に応じて変わるものは標準とはいえないでしょ。

[529: 匿名さん]

一番安いのは、
やっぱり合板？

[530: 匿名さん]

耐震性の話が出ていますが、住林は昨年10月か11月頃よりビッグフレーム工法なるものを、木造2階建にも全国展開しています。従来は木造3階建のみでしたが、強度は重量鉄骨並みとのことです。軽量鉄骨や、シャーウッド工法よりはいいような気がします。ただ若干割高にはなりますが、予算が許せばおすすめです。

[531: 匿名さん]

標準はオール無垢じゃないんですかはい、どうぞ

[532: 呆]

耐震性がないのは金を出さない施主のせいですか。はいわかりました。

[533: 匿名さん]

>>521さん

すいません、↓って嘘なのでしょうか…

http://www.yokohama-hc.com/special/sumi_taishin/index_03.html

[534: 匿名さん]

嘘じゃありません。

[535: 匿名さん]

阪神淡路の時は倒れましたけど、さすがにこれから建てる家は大丈夫なようになっているのでは？心配でしたら営業に阪神淡路の時と構造的に変わりましたか？と聞いてみれば。

[536: 533]

>>534様、>>535様


レス有難うございます。阪神大震災での展示場が全壊した噂は、よく目にしますが、確たるソースが無いので「本当のところはどうなんだろう？！」と思っておりましたが、「全壊・半壊ゼロ」という住友林業さんの話を信じても良さそうですね。展示場はともかく、戸建てにおいては全壊・半壊は無かったのだろうと思うようにします。

[537: 匿名さん]

全壊しましたよ。

[538: 匿名さん]

絶対に知れたくなかったんでしょうね。
その後の企業行動が被災者にずい分批判されたね。
おっ。やばいやばい。

[539: 536]

>>537様

ですから、全壊の話は良く聞きますが、あなた様のように「全壊した」と言う事だけで、ソースが全然無いんですよね。本当ならば、写真の一つや、専門誌・新聞等の記事の一つでもありそうなものですが…何かありませんか？

[540: 匿名さん]

業界に圧力掛けるから、あっても情報は一般には、出回らない・・・

[541: 匿名さん]

住林のスレ全部よんだ？真実が書いて有りますよ！それに、何処かのサイトで見た事ありますよ。

[542: 539]

>>541様

このような匿名掲示板の話でなく、もう少し信憑性の高いソースが欲しいと思っております。あなた様の仰る「どこかのサイト」是非、お教え下さい！

[543: 匿名さん]

>>541
検索したけど、正解なソースに基づいた情報はなかったねぇ。どこにそのサイトあるの？

[544: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/res/861-870

被災者の証言すらも「正解なソースに基づいた情報はなかったねぇ」でデマにしなくっちゃ！てか。
あの状況の中でＨＭのモデルハウスの解体写真なんか撮影する余裕なんか被災者にあるはずない。

[545: 匿名さん]

>>544

これがソースってか？！笑えるwそもそも、あの惨状の中、わざわざポートアイランドまで出向いて、住友林業の展示場を解体している様子を見ていたという訳？そんな余裕があったのか？それに、元財閥系の住友林業とはいえ、あの惨状で交通規制（というより交通マヒ）の道路を強行突破して重機を入れるなんて事ができるのか？ちょっと無理があるでしょーw それにあの惨状の中、写真を撮る被災者なんていないなんて言っているが、被災地の惨状の写真は山程あるよ。それ程、報道機関の人間が現地に入っていたのに、そんな非人道的な行動があったのなら絶好のネタになると思うが。

[546: 匿名さん]

そうだね。
そのとおりだと思うね。

ただ何と言うかその．．．あなたのどっから来るのかわからないその必死さの方ばかりがびんびん伝わってきて何か訳もなく気持ち悪いんだけど。

なんていうか．．．逆切れっぽいんだよね。口調が。

もうちょっと落ち着いて冷静に話したらどうなの？
そこまで手に汗握るほどのことはないと思うよ。

当時の関係者じゃあるまいし。

[547: 購入検討中さん]

>>544
別に被災者がどうのこうのという話をしてる訳ではないでしょ？客観的な裏づけがあるのかないのかを聞いているだけなのに、なんで否定してるようにかんじるの？おまけに引っ張り出してきたのがここの匿名掲示板の書き込みとか、どうなんだろうね。

[548: サラリーマンさん]

本当なのか嘘なのか、ちょっと興味があるね。
嘘なら、嘘ついてる方がよっぽど必死に見えるが。

[549: 匿名さん]

この話はいくら調べても確かな客観的な公式記録があるわけでもなく噂の域を出ないということで立ち消えては、忘れた頃にまことしやかに語られる。
ずっと何年も亡霊のように付きまとってる都市伝説の類です。
震災当時プレハブメーカーの多くは震災直後に被災状況を細かく調べその被害の少なさを公に宣伝に利用していた。
某ＨＭはあまりにあからさまなＣＭを流した為に地域住民の大きな顰蹙を買ったのは有名な話。
被災状況は所有者である住林が一番把握しているはずだから被害の有無の記録資料はちゃんと社内に保管されているはず。
或いはそれをきちんと正々堂々と公表していれば妙な噂は立たなかったのかも知れない。
いずれにしても自社の企業情報をどう扱おうとそれは企業が決めることであって外野がとやかく言うべきではないと言うことなのでしょう。

[550: 匿名さん]

細かい事はいいから、純粋に本当の事が知りたいよね。

[551: 匿名さん]

あなたが知ったところで何も変わらない、関係ないと思うけどな。もう寝たら？

[552: 住友うず]

阪神大震災は政府の判断が鈍く、民間企業が独自に動いていました。被災地は無政府状態です。つまり、やりたい放題でもあります。道路が壊滅しても空と海なら可能です。
特に山〇組の支援の対応は有名です。

[553: 匿名さん]

なんだ、結局ソースは出て来ない…か。しかも、うずが意味不明な書き込みしてるし、営業らしき（>>551）人物がレスの流れを切ろうとしてるし。

[554: 当時の関係者]

残念ですが全壊・半壊・損傷があったことは確かな事実です。隠しても仕方ないことです。ベテランの関係者に聞けばわかってしまうことですから。
全壊１棟、半壊３棟、損傷かなり多数(実数は忘れたけど数千棟レベル)という実績です。
ただ当時の家と今の家では耐震構造が異なるので、14年も前のことを取り上げてあれこれ言っても意味ないのでは？
じゃあ当時は地震に弱い家ですよと言って販売していたかといえば、そんなことはなくて、当たり前ですけど強くて安全だと口説いて施主を安心させながら販売してましたけどね。
結局、どこのＨＭを選ぶかどうかは自己責任です。

[555: 匿名さん]

ポートアイランドは液状化で地面がぼこぼこにになった場所ですね。
ある意味、運が悪かっただけとも思うが。
そんなことではなく慌てて隠蔽したと語られたことの方が問題なのでしょうね。
変に隠したりするからいけないんですよ。

[556: 匿名さん]

世の中では、根拠の明示がないものは事実とは言わないんだよ。わかる？

[557: 匿名さん]

根拠を隠せば事実ではなくなるんですね。

[558: 匿名さん]

隠蔽、改ざん。
臭い物にはフタをしろと。
事実の風化を期待しても駄目ですね。地元の人達は見ているわけですから。

[559: 匿名さん]

↑そうだよ。裁判でも、目撃者の証言だけでは、有罪にならないしね。その他の客観的証拠は必要でしょうよ。それに、元々、この話の最初は2chだろ？！ますます怪しいんだよね。

[560: 匿名さん]

噂でも話しが出るのもどうかと思いますよ、他のＨＭは、そんな噂すら出て来ないのだから。何故住林だけが？

[561: 匿名さん]

>>554

当時の関係者なら、一つお聞きしますが、当時の構造・工法と、現在のマルチバランス工法と、何がどう違うのですか？少なくとも当時の構造・工法の説明くらいはできるでしょう。できないなら単なる偽物って事ですよね。

[562: 匿名さん]

当時も今も基本的に変わっていませんよ。

[563: 559]

>>560
な〜んにも知らないのに出てくんなよ〜w 噂レベルなら他のHMでも大なり小なりあるんだからさ。少しはネットでググってから書き込みしろよなw

[564: 匿名さん]

事実だと言い張る人は、仮に自分が道を歩いていて、見知らぬ人に泥棒だと決めつけられた時に、それを受け入れるのか？何を根拠にそう言うんだ？ってのがまともな反応だと思うが。
この住林の場合だと、その根拠が匿名掲示板の書き込み・・・
どんな事でもこの掲示板で適当に書かれたら、それが事実になっちゃうぞｗ

[565: 匿名はん]

>>562の言う事が事実なら、>>554の当時の関係者というのはニセ者だな。

[566: 匿名さん]

事実無根の話なら解決は簡単。
当時の展示場に被害がほとんどなかった状況をきちんと公に開示すれば済むのでは。
積水とか結構開示していたと思うが。
そんなに困難なことなのかな。
まあ好きにすればいいが。

[567: 当時の関係者]

ソース、ソースってムキになるのは変な人やな。事実なんだから仕方ないやん。住友林業の50年史という名前だったか、辞典みたいに厚い社史にも全壊・半壊したこととか棟数とか記載されてるやん。営業に頼んで見せてもらえばすむ話や。

そんな事実を無理して隠蔽しようとせえへんでも、通し柱をなくしたとか、根太工法やめたとか、スジカイなくしたとか、阪神大震災の反省にたって技術を変えたっていうほうが、これからの施主に対して親切やと思わへんの？

[568: 匿名はん]

↑解らないか？全壊・半壊が事実ならば、それはそれで問題だぞ!?何故なら、住友林業は「大震災で全壊・半壊はゼロ」と謳っているんだから（>>533さん参照）そっちの方が、大問題と思うが…

[569: 匿名さん]

当時の関係者さんの意見が一般人としてごく自然な反応だと思う。
「根拠出せ出せ」もあまりに執拗だと「知られたくない関係者」に見えてしまいます。


＞563
＞564

刑事ドラマの犯人の科白じゃあないんですから。
「俺を挙げんやったらここに証拠だしてみい」に聞こえますよー。

[570: 匿名さん]

>>569なんでも無責任に好きな事言ったら、それが事実にされちまうのか？って話だろ。何ズレた事言ってるんだ？