今3社のメーカーで考えていますが僕はどうしても無垢の柱が良くて住友林業に言ったら無垢でもやりますよって言われました。シャーウッドは集成にポリーシーがあるらしくどうしても無垢は無理だそうです。これはこれでポリシーがあってすごいと思いました。でも住友は?
[スレ作成日時]2006-04-15 08:53:00
住友林業の集成材って?
201:
匿名さん
[2008-11-14 21:47:00]
そんなの採用したらアフターが効かないだろ?
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202:
素朴
[2008-11-15 01:55:00]
日本一森林を保有している超一流企業にして
たかが床板一枚のアフターさえ 満足にできないとは... 村の大工さんでもできることがなぜできん? 企業姿勢として何となく情けない。 ごく自然にそう思うのだが。 なぜみんな思ってる事を言わないんだ? 財閥系大手だから上目づかいか? 単に客がだらしないだけならわかるが... まったく理解に苦しんでしまう。 |
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203:
匿名さん
[2008-11-15 02:15:00]
↑
全く何を言ってるのか理解に苦んでしまう。 |
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204:
ビギナーさん
[2008-11-15 11:31:00]
国産無垢材を床材に使用している工務店や弱小HMは隙間や傷のデメリットをしつこいぐらいに伝えている。だからこれらのクレームは起きないし、実際住んでいる人で気になる人は聞いたことがない。反り返りはアフター扱いになるが、どんなに小さい工務店でもずっと昔から対応出来ているし、最近は乾燥がしっかり出来ているので聞かなくなってきている。
大手HMは利益の出やすい人工物(合板)を使うようになって何十年も経ち、いまさら坪単価を上げてまで元に戻りたくないのが現状なのではないでしょうか。 誰が体に悪いと知っていて合板や輸入材を選ぶでしょうか? ネットが普及して来た今の時代、そんなに国民が黙っているわけがないと思います。 タマのような安かろうを選ぶ人は別でしょうが。 |
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205:
rty
[2008-11-16 23:24:00]
大工、工務店がよければそちらを選択すればよい、ここは住友林業の・・・まーいいかめんどくさくなった。
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206:
匿名さん
[2008-11-16 23:40:00]
単価上げてもそれに見合う大工いませんから。
無知なときは木造なら住林だと思ったが、最終的に建てたのは別メーカーになりました。特にすばらしい点はなしと判断しました。 |
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207:
匿名さん
[2008-11-17 06:40:00]
別メーカーでも大手ならどこも同じでしょ。下請に丸投げなんだから。
比較できるところは建材や素材のみ。 |
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208:
ホー
[2008-11-17 21:52:00]
大手のハウスメーカーで丸投げはありません。ゼネコンとは違うんです。部材、施工管理、アフターまで行うのに丸投げな訳がありません。無知は罪です。
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209:
一部訂正
[2008-11-17 22:14:00]
大手のハウスメーカーで丸投げはありません。
ゼネコンとは違うんです。 部材、施工管理、アフターまで行うのに がっつりピンハネしなけりゃいけませんから 丸投げな訳がありません。 無知は罪です。 |
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210:
ビギナーさん
[2008-11-18 06:01:00]
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211:
住まいに詳しい人
[2008-11-18 08:50:00]
一戸建て住宅は小規模なものがほとんどなので、監督が現場に常駐することはまずないですよ。
丸投げとは、施工手配、施工管理、品質確認コスト管理の業務が元請け業者の手から離れて、下請け業者に一括発注されている状態のことを指します。 監督自身の現場常駐の有無のことを指しているわけではありません。 ちなみに住友林業さんは、いわゆる典型的な下請け丸投げ発注で施工をしているHMです。それがダメとかいいとかいう意味ではありませんが、この点は事実ですので、担当の方によく確認されてみるといいと思います。 |
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212:
匿名さん
[2008-11-18 09:07:00]
丸投げって元請けが請け負った仕事をそっくり下請けに発注する事ですよね
一般的なHMの場合、大工、設備、電気、内装等業種毎に分離して下職に発注しているだろうから丸投げにはならないのではないの? |
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213:
ビギナーさん
[2008-11-18 09:32:00]
>>211さん
HMの施工管理や品質管理は下請け任せですね。 だから施工が不備でも気づきませんから、 顧客がクレームを言って初めて気づくのです。 壁の中の見えないところは下請けが手抜きしても、 だれも分かりません。 管理をしているというのなら何をしているの? コスト管理もしてませんね。 ただ利益を差し引いて下請に仕事させているだけ。 やっていることは下請けへの連絡係りのみ。 |
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214:
211
[2008-11-18 09:39:00]
住友林業さんもだいぶ昔は分離発注をされていたようですが、現在は下請け丸投げ発注のシステムが確立されていて、住友林業さんの生産担当者が施工手配・施工管理・品質確認・コスト管理の業務をすることはありません。施工手配の業務すら、下請け工務店の監督が行なっています。生産担当者の仕事は下請け工務店の仕事内容を最終チェックすることですから、残念ながらこれはいわゆる施工管理をしていることには当たりません。
私の仲がいい知り合いが住友林業さんの下請け工務店をやっているので、このことについては詳しく知ってます。 ただあまり詳しく書けないので、これ以上のことは住友林業さんに確認してみて下さい。 |
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215:
購入経験者さん
[2008-11-18 10:13:00]
関係者、知り合いを語る知ったかぶりが横行してるな。
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216:
ビギナーさん
[2008-11-18 13:10:00]
HMがほとんど管理をしてないのは分かりましたが、
ところで、 住友林業の集成材って、 まだホワイトウッドを使っているのですか? あと合板床材の原料は? |
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217:
近所をよく知る人
[2008-11-18 13:17:00]
構造上
もっとも耐腐朽性を求められる 極めて重要な土台部分に 呼吸のまったく出来ない いわば「死んだ木」をつかう その時点で 完全に アウト |
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218:
周辺住民さん
[2008-11-18 13:22:00]
住友林業が丸投げしているのは、有名な話ですが・・・
だから、原価やすくても下請けと元請けの二重に経費が掛かりますので高い・・・ |
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219:
ビギナーさん
[2008-11-18 13:40:00]
>>217さん
もうちょっと詳しく聞きたいです。 |
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220:
住友うず
[2008-11-18 17:55:00]
≫217
私も「死んだ木」知りたいです。 合板というからには 耐腐朽性や防蟻処理や耐重量性もあるでしょう。極めて人体によろしくない「工業品」と見ているんですが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |