住友林業の集成材って？

[匿名さん]

今３社のメーカーで考えていますが僕はどうしても無垢の柱が良くて住友林業に言ったら無垢でもやりますよって言われました。シャーウッドは集成にポリーシーがあるらしくどうしても無垢は無理だそうです。これはこれでポリシーがあってすごいと思いました。でも住友は？

[No.151 by 物件比較中さん 2008-11-10 06:41:00]

>>150さん
私も自分の経験を書きます。
まず、他社の悪口はなかったです。
仮契約の５万円については
集成材等の建材について接着剤の人体に与える影響と、輸入床材の船での輸送時にカビ対策の劇薬剤を使用しているのかと質問したところ、次までには調べておきますと言っただけで、次回の打ち合わせ以降態度が急変し、すごい形相で５万円の契約を迫ってまいりました。
その態度を見て、建材についての回答が予想できましたし、多分もう打ち合わせに来るなという意思表示だなと思い、二度と住友林業に足を運ぶことはなくなりました。
みなさんも、疑問点がなくなるまで５万円を払ったらダメですよ。向こうのペースにはまっちゃいますから。

[No.152 by 住友うず 2008-11-10 08:52:00]

〉１４４

どこかの山猫さんでも集成材扱っているならあなたの視点から見た持論、聞きたいな。なぜ集成材を使うんですか？スケールメリットをお聞かせください。

[No.153 by いつか買いたいさん 2008-11-10 15:52:00]

>>150
すごいね。なんか泰葉みたいだなｗ

[No.154 by 匿名さん 2008-11-10 16:14:00]

>>153
うは正に的確だねぇ。今後は批判派というよりは、泰派でいいんじゃね？

[No.155 by 購入検討中さん 2008-11-10 16:49:00]

過去のスレを見ていて確認したいのですが
住友林業が200年対応住宅？なるものに認定され
他社数社が認定されていると書いている方が
いますが、住友林業のホームページを見ても
確認できないのですがどこで分かるのですか？
制度の方向性を模索しているものに大手数社が加盟している
のは分かりましたが、決定しているのでしょうか？？
木造で200年対応って一般住宅でそんなこと可能なんでしょうか？
法隆寺が日本最古の木造建築物ってよく聞きますが
法隆寺って改修してますよね？？
五重塔だって構造入れ替えて直してますよね？
それって200年対応住宅って言えるんでしょうか？？
一部分でも残っていれば良いっていう定義なのですか？

[No.156 by 購入検討中さん 2008-11-10 18:09:00]

>No.155 by 購入検討中さん

ＨＰ、見たの？　ココ　↓　　モデル事業として採択された件です。

http://sfc.jp/information/news/2008/2008-07-11.html

http://sfc.jp/ie/chochoki/

[No.157 by 狩猟民族 2008-11-10 19:00:00]

150さん、
もう一行追加して！

いよいよ追い詰められると「２００年住宅」のような取りとめもない話題に巧みに論点をすり替えて煙に巻こうとする。

なぜかつぶらな瞳の素人さんがタイミングよく登場してかわゆい質問をします。

[No.158 by 社宅住まいさん 2008-11-10 20:55:00]

150＝泰葉＝泰派　はタイムリーな感じですな。なんかここまで必死に書き連ねる様は○気すら感じます。

[No.159 by サラリーマンさん 2008-11-10 22:34:00]

でもすぐにキレるのは本当では？先週、モデルルームに行って原価オンのことを聞いたらキレ気味の態度になりましたよ。聞くほうも悪かったけど。住友林業の社員もネット掲示板での評判をチェックしてる感じでした。

[No.160 by 購入検討中さん 2008-11-10 22:37:00]

>>158

『150＝泰葉＝泰派』

じゃなくて

『住林関係者、社員の特徴＝泰葉＝泰派』

にしか見えないのだが・・・

[No.161 by 購入検討中さん 2008-11-10 22:56:00]

>>160
あの150さんの罵詈雑言を書き連ねていく様はどう見ても・・・

[No.162 by サラリーマンさん 2008-11-10 22:59:00]

150がここで一つ一つ目を三角にして書いていく様子＝泰葉の記者会見の風景って事でしょ。

[No.163 by 購入経験者さん 2008-11-10 23:21:00]

閲覧中の皆様、過去スレから順を追って見ていただくと良く分かると思いますが、特定の方が住林の批判をする為に日夜活動を続けておられます。５万円の話も仮契約ではありませんし、展示場を見たりまた完成住宅を見学すれば化学物質の匂いがしたなどということもあなた自身で体験すれば分かるはずです。匿名の掲示板の情報を鵜呑みにせず、是非ご自分で確認していただければと思います。

我家は先月引渡しを受けましたが、概ね満足しています。今月中に営業さんがアンケート用紙の回収に来られるそうですが、良い内容の回答になると思います。メイプルの無垢床は最高ですよ。

[No.164 by 匿名さん 2008-11-10 23:38:00]

土地の調査とか言ってすぐに5万要求するからな。金払うから他社より優れてるのかと思えば、営業、設計士ともに並以下。2級建築士には呆れ。あくまでうちの担当になった人の話です。

[No.165 by ビギナーさん 2008-11-11 06:12:00]

メイプルの無垢材？
輸入材ですよね。
輸入時に人体に影響のある防カビ剤を塗布しているのか確認しましたか？
私は営業マンに確認したところ、分かりませんと言われたまま明らかにしませんでしたよ。
法律で規制されてないみたいなので気をつけてね。

[No.166 by 物件比較中さん 2008-11-11 12:30:00]

住友林業の無垢フローリングは健康被害がでてくる可能性があるってこと？
でも普通に住んでる人も多いと思いますがそれは何故なんでしょうか？

[No.167 by ビギナーさん 2008-11-11 12:39:00]

輸入材は船で何日もかけて、湿度の高い環境で輸送されるため、
防カビ剤を塗布しないとカビてしまうらしいです。
ネットで調べれば分かることですが、その薬剤は人体に影響があるそうです。
そういった薬剤を塗布しない場合もあるらしいので、確認した方がよろしいかと。
特に小さいお子さんがいる家庭では。

[No.168 by 入居済み住民さん 2008-11-11 12:56:00]

無垢床はたしかに輸入材ですが、健康被害？とんでもない、アトピーの娘も床でゴロゴロしてますよ。展示場見学で駄目なところもありましたが、住友は大丈夫だったのでそれも決めた理由の一つです。第一いまどきのＨＭで健康被害なんて起こらないのでは。あっそうだ、ビギナーさんは普段の食事はどうされていますか。国産の無農薬の食材ばかりですか？ちょっと気になります。うちは宅配の食材で無農薬を謳ってる所と契約してますけど、食費が高くなるのが玉に傷です。

[No.169 by ビギナーさん 2008-11-11 13:03:00]

だから確認しといた方がいいよ。
聞くのが怖い？よね。

[No.170 by 物件比較中さん 2008-11-11 13:39:00]

ビギナーさん、即レスで教えていただきありがとうございます。一年近く前ですけど住宅展示場に行った時に他の住宅会社の家では平気だったのに、住友林業の家に入ったらものの数分も(数秒といっていいぐらい)しないうちに鼻がツーンとしてきて花粉症みたいな症状になった経験があるので質問させていただきました。受付の女性に聞いたら、入ってきて急にそんなふうになった人はあなたが初めてだと言われましたけど(やる気なさそうな態度だったから、めんどくさかっただけ？)。
実際のところはどうなんでしょうか？うちも少しずつ具体化していきたいので本音の情報が欲しいです。
住友林業のスレが荒れまくりなことは読んでわかっているので、失礼ながら荒らし認定されたくないので展示場の場所もレスしたいくらいですけど、マズいでしょうかね？東京都下の展示場ではあるんですが。

[No.171 by ビギナーさん 2008-11-11 13:55:00]

>>170さん
輸入材の防カビ剤もそうですけど、
床材の塗装剤だって人体に有害な物も多いといいます。
大手をはじめ多くのHMはクレームが嫌だから、そういった強力な撥水効果のある
塗装剤を使用しているみたいです。
そういったことは皆さん知らない人の方が多いですからね。
自然素材系の塗装剤を使用しているHMも探せばありますし、
大手でも塗装剤を指定すればしてくれると思いますよ。
ただ、半年に一回くらいは手入れが必要になりますが。
あと内装の壁の方が面積が大きいし、気を付けなければならないです。
決してフォースターという言葉にダマされてはいけませんよ。
たくさんの化学物質のうち、ホルムアルデヒドだけを規制しているだけですから。
あとはネットで調べればいろいろ分かりますよ。

[No.172 by 住友うず 2008-11-11 14:06:00]

〉ビギナーさん

あなたの同名のレス名の方に侮辱されて いる者です。ビギナーさんのレス名は選択できるのもわかりっこですが、少なくとも工務店施主さんが言う様にあなたがよその山猫さんだとわかります。かつて第１のスレ人気からあふれてきた方ですね。批判派の。

〉輸入材は船で何日もかけて、湿度の高い環境で輸送されるため、
防カビ剤を塗布しないとカビてしまうらしいです。

私は輸入集成材を触りまくって手の皮がボロボロとはがれ落ち、半年近くその状態に陥った事があります。
身をもって経験しています。たまにはいい事を書き込むんですね。

[No.173 by ビギナーさん 2008-11-11 15:15:00]

第一のスレ人気？
山猫って何？
批判派？
ここの集成材も輸入材を国内工場で製品にしているから
国産と言っているそうですね。本当かうそかは分かりませんが。
>>100あたりで言われていましたよね。

[No.174 by 入居予定さん 2008-11-11 16:26:00]

建築基準法ではクロルピリホスも規制してますよ。ホルムアルデヒドだけではないですよ。住林を叩きたいなら情報はもっと正確に出さないと信じてもらえませんよ。

[No.175 by ビギナーさん 2008-11-11 16:59:00]

クロルピリホスは防蟻剤ですから、

床材には塗布しないでしょう。

[No.176 by 住友うず 2008-11-11 20:18:00]

〉１７４さん

住友の集成材は見て触れた事はまだ一度もありません。言葉が足りなくて勘違いをまねく書き込みをして申し訳ありませんでした。

〉ビギナーさん

住友の妨蟻剤は木材に浸透させている物ですか？それとも上塗り？

[No.177 by ビギナーさん 2008-11-12 05:59:00]

>住友うずさん
住友に使用している防蟻剤にクロルピリホスはありえないですよ。法律で禁止されていますから。ただ、使用している薬剤が人体にどれだけ影響があるかは分かりません。
私も知りたくて住友林業の営業に聞いたところ、よくわかりませんの一点張りでしたから。想像はつきますけど。

[No.178 by 物件比較中さん 2008-11-12 10:19:00]

私も知りたくて住友林業の営業に聞いたところ、よくわかりませんの一点張りって、あんた営業まんから聞いた聞いたって、さも本当の情報のように偽ってますが、どこの営業でも、知らない、分からないなんてことは普通言わないだろ。

[No.179 by ビギナーさん 2008-11-12 10:27:00]

>>178さん
言った言わないというのはキリがないです。
事実が知りたいだけです。
あなたは知りたくない？知られたくない？

[No.180 by 住友うず 2008-11-12 11:18:00]

〉ビギナーさん

人体に実際、影響があるかは営業さんによっても分かれるところではないでしょうか？つまり理屈で覚えてるだけの金儲けにきてる人には「大丈夫？」と聞いて見れば「本当に大丈夫かな？」という疑問が頭には浮かばないでしょう。建築基準法とは要するに人が安全に健康で住む事ができる家を造りなさい と謳っているルールですよね。
躯体を直接触れる事は実生活において余程の事が無い限りありえませんし、壁体内の空気を循環させてますから安全、安心ですよと大義名分が成り立ってますしね。

普通の人の定義 簡単な様で難しいですね。

[No.181 by ビギナーさん 2008-11-12 11:54:00]

>住友うずさん
ですから、床材や内壁材等人体に触れる材料は慎重にならざるを得ないのです。
建築基準法は建材メーカーと国民のどちらも守りたいという思想ですから、
必ずしも建築基準法に適合しているからと言って安全なわけではありません。
安全であれば２４時間換気は必要ないのですから。

[No.182 by １７０です 2008-11-12 13:21:00]

ビギナーさんいろいろ教えてくださりありがとうございます。昨日、質問させていただいた者です。僕が東京都下にある住友林業の某住宅展示場に行った時には、僕だけが花粉症のような症状が急に出てきてしまったのですが、一緒にいた家族はなんともなかったです。ビギナーさんのレスを参考にさせていただくと化学物質に反応するかどうかは個人差があるということでしょうか？
その住宅展示場を出てしばらく休んでいたら花粉症みたいな症状はだんだんおさまってきたんですけど、僕が異常体質？なんでしょいか？
住友林業はしっかりとした会社でも家の中で使っている床とかに化学物質が入ってることもあり得るということでしょうか？

[No.183 by 住友うず 2008-11-12 14:23:00]

〉ビギナーさん

後は内装の建材しかないですよね。
クロスを貼り付ける接着剤は普通の人が人体に影響の無い程度までホルムアルデヒドは薄くしてありますが、敏感な人だと匂いはきついですね。窓を定期的に開けて空気の入れ替えをしなければならない。珪藻土なら問題ないですかね。私の友人は床材は嫁さんの父親が大工だという事でヒノキで施した様です。しかし、ヒノキのアレルギーの方もいるから、これまた難しいですね。

[No.184 by 匿名さん 2008-11-12 15:10:00]

建材よりも家具等に含まれる揮発性有機化合物に反応されたのではないでしょうか？

家具等に対する使用は規制されていませんから

[No.185 by 住友うず 2008-11-12 15:45:00]

〉184

なるほど!!
家具もありますね。家ばかりの話で見落としていました。
184さんは家具屋の業界にも詳しいんですか？やはり海外で生産された物はホルムアルデヒドは強烈なんですか？シックハウス症候群にかかると文明社会ばかりか自然豊かな場所でさえ匂いなどに脅えて暮らす状態になる様ですね。もっとも最悪は体中爪でかきむしって悶死自殺する方もいるとの事ですが。

[No.186 by 主婦 2008-11-12 16:18:00]

うずさんヒマすぎ！！！！

そんなにこの板とにらめっこばかりしてても奥さんもお子さんも喜びませんよ。
レスの文章も怖いし女性にとっては気持ち悪いです。

時々ならいいですけど変なことばかり書かないでください。お願いします。

[No.187 by 住友うず 2008-11-12 16:54:00]

〉最低最悪の荒らし主婦さん。

私は家庭円満を大事にするクッキングパパです(笑)

私のお尻にまとわりつくの辞めてください(笑)
主婦が男のお尻に興味あるんですか。ネカマさんは遠慮しておきます(笑)

[No.188 by 本当の主婦 2008-11-12 17:38:00]

＞No.187

残念ですが、Ｎｏ．１８６は別スレでの『主婦』ではありません。
誰かがそれを名乗ってるだけです。

だって、私ならあなたが嫌いなのでもっとひどいこと書きます。
あいかわらずヒマなんですね・・・。

[No.189 by 住友うず 2008-11-12 17:44:00]

別人だろうと便乗してれば一緒です。 屁理屈(笑)でイチャモンつけないでくださいね。健全なスレに戻す手続きでもしましょうか？

[No.190 by 本当の本当の主婦 2008-11-12 17:57:00]

No.188さん、いいかげんなこと言わないでください。私が本物の、本当の主婦ですよ。便乗して同じ名前を使わないでないください。

うず気持ち悪い！

[No.191 by ビギナーさん 2008-11-12 18:53:00]

また、大手特有の話しをそらす作戦ですね。
うずさん、人体に影響のある化学物質はホルムアルデヒドだけではありません。何十種類もありますよ。フォースター建材はそれらを建築基準法で規制していませんから、自分で確認しなければならないのです。

[No.192 by 住友うず 2008-11-12 19:07:00]

〉ビギナーさん

有害物質について勉強不足でした。
上のイタい投稿者が大手特有の妨害だというなら焦りや動揺なんでしょうね。とことん調べる必要があるようですね。 勉強した上で私も調査しますね。

[No.195 by 匿名さん 2008-11-13 21:32:00]

住友うずさん
調べは付きましたか？

[No.196 by 競合物件企業さん 2008-11-13 23:12:00]

ビギナーとうずさんガンバって住林を蹴落としてください。助かります。

[No.197 by 住友うず 2008-11-13 23:52:00]

〉１９５ １９６

応援有り難う。
ここが、すみりんを語る最後の砦です。 あなた達、良識ある立場の方でしたら、皆でこの牙城を死守しましょう！

[No.198 by ↑ 2008-11-14 00:31:00]

ばっかじゃないの・・・。

[No.199 by 匿名さん 2008-11-14 20:06:00]

大手の中でも住友林業だけは体に悪影響のある合板床材や防カビ剤が塗布された輸入無垢材はできるだけ使わず、安全な国産無垢材を奨めるものと思っていましたが、違うようですね。日本にあれだけ山を持っているのに、なんで使わないのですか？またはオプションで出来るのですか？

[No.200 by 匿名さん 2008-11-14 21:33:00]

>No.199　様
>大手の中でも住友林業だけは体に悪影響のある合板床材や防カビ剤が塗布された
>輸入無垢材はできるだけ使わず、安全な国産無垢材を奨めるものと思っていましたが、
>違うようですね。日本にあれだけ山を持っているのに、なんで使わないのですか？
>またはオプションで出来るのですか？

日本の林業は、古来より杉やヒノキが主です。住友林業の山も杉やヒノキが主だと思います。
針葉樹の床材は、柔らかい、熱伝伝導率が小さいなどのメリットがありますが、隙や反りが
出る可能性があります。
前に、住友林業で、杉の床材にしようとしたら、営業さんからやめたほうが良いと言われたという方がいました。
いかに大手の住友林業とはいえ、杉やヒノキの床材を使用して、隙や反りが出たので、アフターですべて張り替えるなどの対応は難しいのではないかと思います。
それに比べて、広葉樹は、隙などが発生し難く扱いやすいと思います。
（多分？）国産の桜の床材などもあるとは思いますが、高いと思います。
きっと、住友林業でも、隙や反りを覚悟で、ヒノキや杉の床材を使用したいといえば、
採用可能だと思います。